Lue keskustelun säännöt.
Keskustellaanko rehellisesti maskeista?
09.10.2020 |
Olen yksi niistä jotka halusivat maskit Suomessa käyttöön jo keväällä. Uskoin vahvasti, että niillä on merkitystä koronan ehkäisyn kannalta. Nyt olen alkanut tulla toisiin ajatuksiin. Euroopan maat, joissa on maskipakko sakkojen uhalla, korona silti leviää kulovalkean tavoin.
Suomessa saatiin korona hetkeksi kuriin ilman maskeja, pelkillä rajoituksilla ja sosiaalisilla etäisyyksillä.
En enää usko maskien tehoon.
"Berliiniläiset ovat varsin tunnollisesti ottaneet maskit käyttöönsä. Niitä on pidettävä sakon uhalla liikennevälineissä ja käytännössä kaikki kaupat vaativat niitä myös asiakkailtaan.
Siitä huolimatta Berliinin tartuntakäyrä näyttää jyrkästi ylöspäin. Kaupungissa on tällä hetkellä yli 2 000 COVID-19-potilasta. Vaikka pääosa uusista tartunnoista osuukin ikäryhmään 20–29, myös yli 80-vuotiaiden tartuntojen määrä on kasvussa."
https://www.iltalehti.fi/ulkomaat/a/6dc06ff8-ead0-4863-bb96-066fa6f5ed79
Kommentit (66)
Olet väärässä monessa kohtaa. Tsekkaa faktat.
Sinähän voit faktasi tähän kertoa ja katsotaan.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Ihmiset on laiskoja. Hygienia ei hoidu ja varmasti työnantajat eivät tykkää kun käsienpesuun menee nykyään enemmän aikaa ja työteho näkyy nyt heikompana kuin niihin aikoihin, kun ihmiset jätti pesemättä käsiään.
Muutama minuuttikin voi kiristää kitupiikin hermoja yllättävän paljon.
Tähän on nyt vastaillut puolestani sivulliset ja jotkut ovat juuttuneet riitelemään ja mollaamaan luullen aloittajaksi.
Elikkä väitteitä:
"Laboratoriossa maskeista on todettu olevan hyötyä. Maskit toimivat tutkitusti"
-Vai niin. Itse luotan todellisuuteen ja faktoihin. Kun seuraa mitä maailmalla tapahtuu maskipakkomaissa, niin korona levinnyt järjettömästi. Omasta mielestäni tämä kertoo sen, että maskisuositukset ja pakot eivät toimi koronan ehkäisyssä. Voit pistää päänpuskaan ja uskoa "dataan", kun todellisuus kertoo jotain aivan´toista. Mielestäni olisi hulluutta olla hväksymättä faktoja ja realiteetteja ja tuudittautua maskiharhaan, kun kaikki mitä tapahtuu todistaa ettei koronaa maskit pysäytä.
"Nyt koronaa on vähemmän kuin keväällä koska maskit"
-Höpsistä Suomen korona tilanne kiihtyy jatkuvasti vaikka maskienkin käyttö yleistyy koko ajan. Tämä sama ilmiö joka puolella maailmaa.
En tiedä kaikista muista ihmisistä, mutta itse pitäisin sitä törkeänä älyllisenä epärehellisyytenä ellen olisi valmis muuttamaan mieltäni maskeista uuden tiedon valossa.
Ja ei, en ota kantaa tässä keskusteluissa siihen onko korona "pelkkä flunssa ja salaliitto" tai mihinkään rajoituksiin tai normaaliin palaamisiin, ainoastaan tähän maskien toimivuuteen. Nuo muut aiheet kuuluvat toisiin keskusteluihin
Itse pyrin parhaani mukaan vapaa-ajalla noudattamaan sosiaalista etäisyyttä ja olemaan varovainen niin kauan kuin toimiva rokote on keksitty, koska olen itse riskiryhmää. Töissä meillä on maskipakko.
-ap
Vierailija kirjoitti:
Koko korona ja maskit on politisoitu. Realiteetit jäi jonnekin jo aikaa sitten. Kaikki sairastaa tuon aikanaan. Täysin selvä asia jos jo 10% maailman väestöstä on sen saanut. Ei siinä maskeilla ole mitään vaikutusta ja yhteiskuntia ei mielestäni tule pitää enää kiinni.
Ihmettelen että poliittinen sekä virkamiesjohto haluaa väen väkisin levittää paniikkimielialaa ja pelkoa kansan keskuuteen. Haluisin kuulla muutakin perustelua, että tauti on vaarallinen. Tauti on mitä on ja sen leviämistä ei voida kuin hitusen hidastaa ja se pitää nyt ottaa vastaan. Suurin osa meistä kestää sen ongelmitta. Kuolleisuus on pahan influenssa-aallon luokkaa.
Nyt kuolee paljon ihmisiä näiden koronatoimien seurannaisvaikutuksena koska muut sairaudet jää täysin hoitamatta.
Vaikka kaikki sairastaisivatkin covid-19:n aikanaan, olen vapaaehtoinen olemaan viimeinen, joka sen sairastaa.
Vierailija kirjoitti:
(Toiset) ihmiset eivät enää noudata niitä suosituksia. Sehän on nähty ja seuraukset myös. Siksi ne maskit.
Bailaamaan piti päästä. Näinpä.
Jaa mitkä seuraukset? Onko porukkaa kuollut tai sairastunut vakavasti??
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Tähän on nyt vastaillut puolestani sivulliset ja jotkut ovat juuttuneet riitelemään ja mollaamaan luullen aloittajaksi.
Elikkä väitteitä:
"Laboratoriossa maskeista on todettu olevan hyötyä. Maskit toimivat tutkitusti"
-Vai niin. Itse luotan todellisuuteen ja faktoihin. Kun seuraa mitä maailmalla tapahtuu maskipakkomaissa, niin korona levinnyt järjettömästi. Omasta mielestäni tämä kertoo sen, että maskisuositukset ja pakot eivät toimi koronan ehkäisyssä. Voit pistää päänpuskaan ja uskoa "dataan", kun todellisuus kertoo jotain aivan´toista. Mielestäni olisi hulluutta olla hväksymättä faktoja ja realiteetteja ja tuudittautua maskiharhaan, kun kaikki mitä tapahtuu todistaa ettei koronaa maskit pysäytä.
"Nyt koronaa on vähemmän kuin keväällä koska maskit"
-Höpsistä Suomen korona tilanne kiihtyy jatkuvasti vaikka maskienkin käyttö yleistyy koko ajan. Tämä sama ilmiö joka puolella maailmaa.
En tiedä kaikista muista ihmisistä, mutta itse pitäisin sitä törkeänä älyllisenä epärehellisyytenä ellen olisi valmis muuttamaan mieltäni maskeista uuden tiedon valossa.
Ja ei, en ota kantaa tässä keskusteluissa siihen onko korona "pelkkä flunssa ja salaliitto" tai mihinkään rajoituksiin tai normaaliin palaamisiin, ainoastaan tähän maskien toimivuuteen. Nuo muut aiheet kuuluvat toisiin keskusteluihin
Itse pyrin parhaani mukaan vapaa-ajalla noudattamaan sosiaalista etäisyyttä ja olemaan varovainen niin kauan kuin toimiva rokote on keksitty, koska olen itse riskiryhmää. Töissä meillä on maskipakko.
-ap
Teet kehäpäätelmän. Maissa, joissa maskipakko on ollut "pakko" julistaa, ovat muut toimet koronan leviämiseksi riskiryhmiin olleet tehottomia.
Ja sitten sama asia kuin aiemmin. Viivästyttääkö maskin käyttö mielestäsi sairastumista?
Kyllä on vakavaa järjen puutetta palstalla havaittavissa, eikö psyyke kestä ja päät hajoaa kun pieni mieli ei pysty käsittelemään tällaista näkymätöntä vihollista?
Teille aivottomilla kolme helppoa muistisääntöä, jos ne saatte pidettyä mielessä niin hyvin menee eikä tarvi vähäistä aivokapasiteettiaan ylikuormittaa:
1. henkilökohtainen hygienia
2. etäisyydet, vältä ihmisjoukkoja
3. maski naamalle kun olet muiden ihmisten kanssa tekemisissä
Ei se sen vaikeampaa ole. Jos nuo tuntuvat liian vaikeilta ymmärtää ja noudattaa, niin kannattaa hakea ammattiapua lähiterveyskeskuksesta.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Koko korona ja maskit on politisoitu. Realiteetit jäi jonnekin jo aikaa sitten. Kaikki sairastaa tuon aikanaan. Täysin selvä asia jos jo 10% maailman väestöstä on sen saanut. Ei siinä maskeilla ole mitään vaikutusta ja yhteiskuntia ei mielestäni tule pitää enää kiinni.
Ihmettelen että poliittinen sekä virkamiesjohto haluaa väen väkisin levittää paniikkimielialaa ja pelkoa kansan keskuuteen. Haluisin kuulla muutakin perustelua, että tauti on vaarallinen. Tauti on mitä on ja sen leviämistä ei voida kuin hitusen hidastaa ja se pitää nyt ottaa vastaan. Suurin osa meistä kestää sen ongelmitta. Kuolleisuus on pahan influenssa-aallon luokkaa.
Nyt kuolee paljon ihmisiä näiden koronatoimien seurannaisvaikutuksena koska muut sairaudet jää täysin hoitamatta.Vaikka kaikki sairastaisivatkin covid-19:n aikanaan, olen vapaaehtoinen olemaan viimeinen, joka sen sairastaa.
Muuta erämaahan elämään omaehtoisesti eristäytyneenä. Se on keinosi. Lapista esim voi löytyä jokin kolkka.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Koko korona ja maskit on politisoitu. Realiteetit jäi jonnekin jo aikaa sitten. Kaikki sairastaa tuon aikanaan. Täysin selvä asia jos jo 10% maailman väestöstä on sen saanut. Ei siinä maskeilla ole mitään vaikutusta ja yhteiskuntia ei mielestäni tule pitää enää kiinni.
Ihmettelen että poliittinen sekä virkamiesjohto haluaa väen väkisin levittää paniikkimielialaa ja pelkoa kansan keskuuteen. Haluisin kuulla muutakin perustelua, että tauti on vaarallinen. Tauti on mitä on ja sen leviämistä ei voida kuin hitusen hidastaa ja se pitää nyt ottaa vastaan. Suurin osa meistä kestää sen ongelmitta. Kuolleisuus on pahan influenssa-aallon luokkaa.
Nyt kuolee paljon ihmisiä näiden koronatoimien seurannaisvaikutuksena koska muut sairaudet jää täysin hoitamatta.Vaikka kaikki sairastaisivatkin covid-19:n aikanaan, olen vapaaehtoinen olemaan viimeinen, joka sen sairastaa.
Muuta erämaahan elämään omaehtoisesti eristäytyneenä. Se on keinosi. Lapista esim voi löytyä jokin kolkka.
Ei mun tarvitse muuttaa yhtään minnekään. Pystyn oikein hyvin eristäytymään kotonanikin. Pystyin keväällä ja pystyn nytkin. Ei haittaa, vaikka kestäisi vuosiakin. Jos jossain on ihan pakko mennä käymään, mulla on riittävästi ffp3-tason hengityssuojaimia ja suojalaseja.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Toivon että ihmiset alkaisivat käyttämään maskeja, sitten rohkaistuisin minäkin. Syy vain ei ole sama kuin muilla. Mulla on couperosa ja välillä ruusufinniä, niin maski peittäisi ne kohdat täysin 😂 normaalisti meikkaan yleisille paikoille, sit ei tarttis😇
Ihan turha verrata johonkin Saksaan tai Espanjaan missä on 10 kertaa enemmän asukkaita kuin Suomessa. Kuvittele mielessäsi joka ikisen näkemäsi ihmisen ympärille 9 muuta, niin sellainen on tilanne näissä vertausmaissa ja ehkä ymmärrät, miksi korona leviää näissä maissa maskeista huolimatta. Plus espanjalaisten sosiaalinen kommunikointi on hiukan vilkkaampaa kuin suomalaisten.
Kyllä niistä maskeista on enemmän hyötyä kuin haittaa, etenkin jos kaikki niitä käyttäisivät. Mutta kun on näitä jääräpäitä jotka jankuttavat, että miten ne nyt auttaisivat kun eivät keväälläkään auttaneet... Tilanne on muuttunut ja maskeja saa Tokmannilta ja Lidlistä edullisesti.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Uskon omaan maalaisjärkeeni.
Hengityssuojain vähentää ympäristössä olevaa viruskuormaa, mikäli KAIKKI käyttävät sitä.
Itselläni on ffp2, ffp3 maskeja, joiden suojaustaso on korkeampi kuin kirurginmaskien tai itsetehtyjen, joten pystyn kulkemaan melko turvallisesti julkisissa tiloissa.
Maalaisjärkeni kertoo myös, että jos ympäröivässä ilmatilassa on vähemmän taudinaiheuttajia, mahdollinen koronavirus ei hyökkää kehooni täydellä voimallaan, vaan pieni määrä viruksia antaa omalle keholleni aikaa aloittaa omat puolustustoimenpiteensä ja tauti ei tule niin voimakkaana, kuin että hengittäisin sisääni miljoonia viruksia ilman maskienkäyttöä.
Maiden tartuntamäärät eivät välttämättä kerro tilanteen kokonaiskuvaa, sillä pitäisi myös tarkastella sairaanhoidon tilannetta samassa maassa.
Jos Saksan tilanne sairaanhoidon suhteen on yhtä katastrofaalinen ennen maskipakkoa ja maskipakon jälkeen, voisin ehkä uskoa ettei maskien käytöstä ole hyötyä.
Mutta jos tehohoidon ja koronahoidoissa olevien potilaiden määrät ovat pienentyneet maskipakon seurauksena, sama maalaisjärkeni kertoo, maskien käyttö vähentää saatua viruskuormaa ja sairastuminen ei ole yhtä rajua kuin ilman maskia olisi.
^Tämä viesti kannattaa lukea ajatuksella, siinä on paljon tärkeää asiaa.
Niin ja sitten nää paljon mainostetut kankaiset maskit, jotka pitää saada tietyssä kuosissa. Harva on ostanut niitä yhtä enempään, vaan ne otetaan pois ja laitetaan pyörimään laukun pohjalle. Osa kuvittelee, ettei sitä maskia tarvi edes pestä.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Tämäpä sattui:
"Sosiaali- ja terveysministeriö on julkaissut odotetun selvityksen kasvomaskien käytön hyödystä. Selvityksellä pyrittiin selvittämään, voidaanko arjen tilanteissa käytetyillä kasvosuojuksilla estää epidemian leviämistä.
Selvityksen perusteella ei.
– Tieteellistä näyttöä käytölle ei ole, sanoo selvitystä koostanut emeritaprofessori Marjukka Mäkelä.
Selvityksessä todetaan, että tutkimusnäytön perusteella kasvosuojusten käytön vaikutus hengitystieinfektioiden leviämiseen väestössä on vähäinen tai olematon."
https://yle.fi/uutiset/3-11375853?fbclid=IwAR1eB_Cio8Ou--fG0Cjcanbwej-v…
En usko maskeihin kansan käytössä. Ensinnäkin maskeja ei osata käyttää, kellä mitenkin naamalla. Puhaltaa ohi tai nenä kokonaan näkyvissä. Maskia kosketallaan, se laitetaan pöydälle kahvilassa ja sitten takas.
Väärin käytettynä maski tuo vain haittaa sen lisäksi että se antaa harhaisaa suojan tuntua.
Euroopan maissa on ollut maskipakko koko ajan, onko auttanut? ei.
Koronasta selvitään vain sairastamalla tai sitten kun rokote onnistuu. Itse en tosin aio ottaa rokotetta kun kysessä ei ole tappava tauti
Vierailija kirjoitti:
a) Maskeista ei ole pahemmin hyötyä viruksen leviämisen estämisessä.
b) Nyt ei edes ole liikkeellä mitään erityisen vaarallista virusta eikä mitään todellista pandemiaa ole, joten maskeille ei ole edes tarvetta, vaikka ne toimisivatkin.
Nyt ON liikkeellä vaarallinen virus, korona, jonka pitkäaikaisvaikutuksia ei vielä tunneta.
Maski ON hyödyllinen, vähentää omien virusten leviämistä ympäristöön.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Kyllä hallitus ja thl teki paljon hallaa keväisillä puheillaan. Nyt sitten pitäisi muka käyttää maskia, vaikka olivat muka VAARALLISIA suorastaan.
Jos nyt ei jankattaisi enää tätä samaa asiaa, vaan siirryttäisiin eteenpäin. Jokainen järkevä ihminen tiesi keväällä, että maskeista oli pulaa ja siksi suositusta ei haluttu antaa.
No en minä ainakaan enää tiedä, mihin uskoa. Ehkä ensi viikolla maskit onkin taas haitallisia ja turhaan on niihin rahaa syytänyt.
Uusia rajoitteita joudutasn laittamaan sen takia, ettei ihmiset käytä maskeja. Jis maskin käyttö olisi 95% porukasta, ei rajoitteita tarvitsisi laittaa.
Nyt rajoitteet ovat juuri hankalimpia niille, jotka eivät käytä maskeja. He ovat usein juuri niitä, jotka istuvat baareissa.
Uusia rajoitteita joudutasn laittamaan sen takia, ettei ihmiset käytä maskeja. Jis maskin käyttö olisi 95% porukasta, ei rajoitteita tarvitsisi laittaa.
Nyt rajoitteet ovat juuri hankalimpia niille, jotka eivät käytä maskeja. He ovat usein juuri niitä, jotka istuvat baareissa.
Mutulla ei juurikaan ole merkitystä, jos saat aktiivisen viruksen se kasvaa keuhkoissasi muutamassa tunnissa, riippumatta siitä mikä alkukuormasi oli. Rajuus liittyy sen viriliyteen eli onko kantava ihminen yskäissyt lähelläsi aktiivista virusta, oli hänellä maski tai ei. Maskit myös falskaavat sivulta sekä nenänpielestä se ilma ei kulje maskin läpi vaan enimmäkseen ohi. Kankainen maski myös kerää ilmasta aerosoleja siksi se on kielletty töissä joissa haitallisia aerosoleja on ilmassa. Pahimmassa tapauksessa hengität maskista virusta johon naapuri maskilainen on sen yskäissyt.
Maski on työelämässä lähinnä määritelty suojaväline kun katsotaan sairastumista jälkikäteen. Maski poistaa vastuun työnantajalta vaikka sairastuneiden etujärjestöt ovat vuosia vaatineet näiden maskien määritelmien tarkentamista tehokkaammiksi esim puolimaskeiksi joissa hengitys kulkee patruunoiden läpi eikä maskin sivuista.