Lue keskustelun säännöt.
"Perussuomalaiset tahot yllyttäneet ruotsin kieltä ja ruotsalaisia vastaan"
09.12.2013 |
Että tämmöistä propagandaa RKP suoltaa Ruotsiin ja sitten siellä tehdään tällaisia uutisia. Kyse on siis PAKKOruotsin poistamista koskevasta kansalaisaloitteesta. Tämä kääntyykin yllättäen niin, että vihataan ruotsalaisia... Hohhoijaa. Ruotsalaisten ei luulisi kehtaavan edes ottaa kantaa asiaan niin kauan kuin Ruotsissa ei ole pakkosuomea, suomen kielen vaatimusta julkisissa viroissa eikä suomenkielisille omia kiintiöitä yliopistoihin alemmilla pisterajoilla.
"Verkkoviha kukkii ja useat tunnetut journalistit sekä kulttuurihenkilöt ovat joutuneet tappouhkauksien kohteeksi puolustettuaan ruotsin kieltä."
Todellisuudessa uhkauksia lähetettiin yhdestä lähteestä, joka lopulta pajastui RKP:läisen omaksi tietokoneeksi. Että sellaista... Luuleeko RKP oikeasti tekevänsä hyvää ruotsin kielen asemalle levittämällä törkeitä valheita Ruotsiin?
http://www.verkkouutiset.fi/kotimaa/chrispinsson_svd_ruotsi_kieli_suomi-12812
Kommentit (44)
[quote author="Vierailija" time="09.12.2013 klo 20:24"]
[quote author="Vierailija" time="09.12.2013 klo 19:48"]
Olisi varmaan tässä yhteydessä sopiva mainita, että suomenruotsalaisilla on erittäin merkittävästi paremmat edut kuin ruotsinsuomalaisilla (mm. helpompi pääsy korkeakoulutukseen) ja että esim. kaikkialla Suomessa ruotsi on pakollinen kun taas suomi ei.
[/quote]En ymmärrä miten näitä verrataan. Ruotsinsuomalaiset ovat suomalaisia siirtolaisia, muuttaneet 1960-, 70- ja 80-luvuilla Suomesta Ruotsiin leveämmän elintason perässä.
Suomenruotsalaiset taas ovat suomalaisia kuten mekin, ovat vain rannikolla asuvina omaksuneet ruotsin kielen.
[/quote]
Kyllä suomenruotsalaiset ovat Ruotsista tulleiden siirtolaisten jälkeläisiä eivätkä mitään kieltä vaihtaneita suomalaisia.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
[quote author="Vierailija" time="09.12.2013 klo 20:24"]
[quote author="Vierailija" time="09.12.2013 klo 19:48"]
Olisi varmaan tässä yhteydessä sopiva mainita, että suomenruotsalaisilla on erittäin merkittävästi paremmat edut kuin ruotsinsuomalaisilla (mm. helpompi pääsy korkeakoulutukseen) ja että esim. kaikkialla Suomessa ruotsi on pakollinen kun taas suomi ei.
[/quote]En ymmärrä miten näitä verrataan. Ruotsinsuomalaiset ovat suomalaisia siirtolaisia, muuttaneet 1960-, 70- ja 80-luvuilla Suomesta Ruotsiin leveämmän elintason perässä.
Suomenruotsalaiset taas ovat suomalaisia kuten mekin, ovat vain rannikolla asuvina omaksuneet ruotsin kielen.
[/quote]
No okei, edellinen kirjoittaja kirjoitti termit vähän väärin mutta tekstin idea ei muutu mihinkään. Suomenruotsalaiset voisivat olla aivan niin kuin me muutkin siinä suhteessa ettei heille suotaisi erikoisoikeuksia. Laitetaan kaikki samalle viivalle, niin suomen- kuin ruotsinkieliset.
Puhukoon jokainen kotonaan vaikka mandariinikiinaa, mutta samoissa pääsykoekiintiöissä pitäisi käsitellä kaikki hakijat eikä myöntää kieleen perustuvia erityisvapauksia.
[quote author="Vierailija" time="09.12.2013 klo 20:27"]
[quote author="Vierailija" time="09.12.2013 klo 20:23"]
[quote author="Vierailija" time="09.12.2013 klo 20:22"]
[quote author="Vierailija" time="09.12.2013 klo 19:59"]
Mulle sanoi ruotsinkielinen tuttu Vaasasta, että hänen lapsuudessaan asuinalueellaan suomen kieltä halveksuttiin ja sitä pidettiin tarpeettomana.
[/quote]Kaverini kertoi, että kotiseudullaan Iisalmessa on sanottu samaa ruotsinkielestä. Kyllä ahdasmielisiä valitettavasti löytyy puolin ja toisin.
[/quote]
Mutta ruotsin kieli ON tarpeeton Iisalmessa. Mutta Vaasa on enemmistöltään suomenkielinen kaupunki, joten ei varmaan ihan tarpeeton kieli suomi siellä...
[/quote]Vaasan ympärillä on täysin ruotsinkielisiä pikkukyliä. Ehkä nuo ummikot ajattelevat asuvansa koko ikänsä siellä, samoin kuin ne toiset ummikot ajattelevat asuvansa koko ikänsä Iisalmessa. Nuorena moni näkee maailman kovin yksiulotteisena.
[/quote]
Olen kotoisin Savosta, en ihan IIsalmesta, mutta en kovin kaukaakaan. Ei siellä paljon ruotsinkieltä edes ajateltu, se oli vaan yksi pakollinen kouluaine mikä piti hoitaa pois. Sellaista ylimielisyyttä ruotsinkielisiä kohtaan ei kyllä tunnettu mitä ruotsinkieliset tuntevat suomenkielisiä kohtaan, ja varsinkin 70-luvulla. Rannikkoseutu oli yhdentekevää. Harva ajatteli lähtevänsä ruotsinkieliselle seudulle ja meiltä on takuulla lähtenyt enemmän väkeä Saksaan kuin ruotsinkielisille alueilla. Saksa olikin haluttu kielivalinta meidän pikkukoulussamme, tosin vaihtoehtona oli vain ranska.
Savolaisena keskustelen täysin sujuvasti niin ruotsalaisten kuin muidenkin ulkomaalaisten kanssa englanniksi. Ei ruotsia opiskella rannikkoa lukuunottaa mistään muusta kuin poliittisista syistä.
siis *"lukuun ottamatta" oli tarkoitus kirjoittaa ;)
Sisältö jatkuu mainoksen alla
[quote author="Vierailija" time="09.12.2013 klo 20:29"]
Puhukoon jokainen kotonaan vaikka mandariinikiinaa, mutta samoissa pääsykoekiintiöissä pitäisi käsitellä kaikki hakijat eikä myöntää kieleen perustuvia erityisvapauksia.
[/quote]Kaikki hakijathan käsitellään samoissa pääsykoekiintiöissä. Mihinkään koulutusohjelmaan ei ole eri kiintiöitä äidinkielen mukaan.
[quote author="Vierailija" time="09.12.2013 klo 20:36"]
Savolaisena keskustelen täysin sujuvasti niin ruotsalaisten kuin muidenkin ulkomaalaisten kanssa englanniksi. Ei ruotsia opiskella rannikkoa lukuunottaa mistään muusta kuin poliittisista syistä.
[/quote]
Asuin rannikolla nuorempana 20 vuotta. En joutunut ikinä käyttämään ruotsin kieltä. Nykyään asun Lappeenrannassa ja jokainen voi miettiä kuinkakohan paljon täällä on hyötyä ruotsista. Kaupoissa myyjätkin ovat jo venäläisiä, asiakkaiden lisäksi.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
[quote author="Vierailija" time="09.12.2013 klo 20:24"]
[quote author="Vierailija" time="09.12.2013 klo 19:48"]
Olisi varmaan tässä yhteydessä sopiva mainita, että suomenruotsalaisilla on erittäin merkittävästi paremmat edut kuin ruotsinsuomalaisilla (mm. helpompi pääsy korkeakoulutukseen) ja että esim. kaikkialla Suomessa ruotsi on pakollinen kun taas suomi ei.
[/quote]En ymmärrä miten näitä verrataan. Ruotsinsuomalaiset ovat suomalaisia siirtolaisia, muuttaneet 1960-, 70- ja 80-luvuilla Suomesta Ruotsiin leveämmän elintason perässä.
Suomenruotsalaiset taas ovat suomalaisia kuten mekin, ovat vain rannikolla asuvina omaksuneet ruotsin kielen.
[/quote]
Nykyisen Ruotsin alueella on aina asunut suomenkielisiä, mm. Tornionjokilaaksossa. He ovat vähintään yhtä alkuperäisiä asukkaita kuin ruotsinkieliset Suomessa.
[quote author="Vierailija" time="09.12.2013 klo 20:40"]
[quote author="Vierailija" time="09.12.2013 klo 20:24"]
[quote author="Vierailija" time="09.12.2013 klo 19:48"]
Olisi varmaan tässä yhteydessä sopiva mainita, että suomenruotsalaisilla on erittäin merkittävästi paremmat edut kuin ruotsinsuomalaisilla (mm. helpompi pääsy korkeakoulutukseen) ja että esim. kaikkialla Suomessa ruotsi on pakollinen kun taas suomi ei.
[/quote]En ymmärrä miten näitä verrataan. Ruotsinsuomalaiset ovat suomalaisia siirtolaisia, muuttaneet 1960-, 70- ja 80-luvuilla Suomesta Ruotsiin leveämmän elintason perässä.
Suomenruotsalaiset taas ovat suomalaisia kuten mekin, ovat vain rannikolla asuvina omaksuneet ruotsin kielen.
[/quote]
Nykyisen Ruotsin alueella on aina asunut suomenkielisiä, mm. Tornionjokilaaksossa. He ovat vähintään yhtä alkuperäisiä asukkaita kuin ruotsinkieliset Suomessa.
[/quote]
Voisit jättää nyt edes tämän valehtelun pois itsesi kanssa keskustellessa. Toisaalta se myös kertoo sen, kuinka kahjo olet. Joten jatka vaan dialogia itsesi kanssa.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
[quote author="Vierailija" time="09.12.2013 klo 20:37"]
[quote author="Vierailija" time="09.12.2013 klo 20:29"]
Puhukoon jokainen kotonaan vaikka mandariinikiinaa, mutta samoissa pääsykoekiintiöissä pitäisi käsitellä kaikki hakijat eikä myöntää kieleen perustuvia erityisvapauksia.
[/quote]Kaikki hakijathan käsitellään samoissa pääsykoekiintiöissä. Mihinkään koulutusohjelmaan ei ole eri kiintiöitä äidinkielen mukaan.
[/quote]
Kyllä joillakin aloilla ruotsinkielisillä ovat omat kiintiöt, vaikka nyt esimerkiksi lääketieteellisellä. Tänä syksynä esimerkiksi Helsingin lääketieteelliseen vaadittiin suomenkielisellä linjalla 82,45 pistettä, kun ruotsinkielisille linjalle vaadittiin kymmenen pistettä vähemmän eli 72,45.
Kyllä koulutusohjelmiin on kielikiintiöt.
[quote author="Vierailija" time="09.12.2013 klo 20:27"]
[quote author="Vierailija" time="09.12.2013 klo 20:23"]
[quote author="Vierailija" time="09.12.2013 klo 20:22"]
[quote author="Vierailija" time="09.12.2013 klo 19:59"]
Mulle sanoi ruotsinkielinen tuttu Vaasasta, että hänen lapsuudessaan asuinalueellaan suomen kieltä halveksuttiin ja sitä pidettiin tarpeettomana.
[/quote]Kaverini kertoi, että kotiseudullaan Iisalmessa on sanottu samaa ruotsinkielestä. Kyllä ahdasmielisiä valitettavasti löytyy puolin ja toisin.
[/quote]
Mutta ruotsin kieli ON tarpeeton Iisalmessa. Mutta Vaasa on enemmistöltään suomenkielinen kaupunki, joten ei varmaan ihan tarpeeton kieli suomi siellä...
[/quote]Vaasan ympärillä on täysin ruotsinkielisiä pikkukyliä. Ehkä nuo ummikot ajattelevat asuvansa koko ikänsä siellä, samoin kuin ne toiset ummikot ajattelevat asuvansa koko ikänsä Iisalmessa. Nuorena moni näkee maailman kovin yksiulotteisena.
[/quote]
Suomenkielisellä ummikolla on Suomessa aika monta paikkakuntaa Iisalmen ja Savon ulkopuolella, joissa pärjää osaamatta ruotsia. Miten mahtaa olla ruotsinkielisellä ummikolla? Onko laajakin reviiri, jolla pärjää ilman suomea?
Sisältö jatkuu mainoksen alla
[quote author="Vierailija" time="09.12.2013 klo 20:48"]
[quote author="Vierailija" time="09.12.2013 klo 20:40"]
[quote author="Vierailija" time="09.12.2013 klo 20:24"]
[quote author="Vierailija" time="09.12.2013 klo 19:48"]
Olisi varmaan tässä yhteydessä sopiva mainita, että suomenruotsalaisilla on erittäin merkittävästi paremmat edut kuin ruotsinsuomalaisilla (mm. helpompi pääsy korkeakoulutukseen) ja että esim. kaikkialla Suomessa ruotsi on pakollinen kun taas suomi ei.
[/quote]En ymmärrä miten näitä verrataan. Ruotsinsuomalaiset ovat suomalaisia siirtolaisia, muuttaneet 1960-, 70- ja 80-luvuilla Suomesta Ruotsiin leveämmän elintason perässä.
Suomenruotsalaiset taas ovat suomalaisia kuten mekin, ovat vain rannikolla asuvina omaksuneet ruotsin kielen.
[/quote]
Nykyisen Ruotsin alueella on aina asunut suomenkielisiä, mm. Tornionjokilaaksossa. He ovat vähintään yhtä alkuperäisiä asukkaita kuin ruotsinkieliset Suomessa.
[/quote]
Voisit jättää nyt edes tämän valehtelun pois itsesi kanssa keskustellessa. Toisaalta se myös kertoo sen, kuinka kahjo olet. Joten jatka vaan dialogia itsesi kanssa.
[/quote]
Missä olet ollut historian tunneilla? Totta ihmeessä nykyisen Ruotsin alueella on aina asunut suomenkielisiä. Olimme samaa maata ja kun raja tuohon väliin vedetiin, niin ei se mennyt tarkasti kielirajan mukaan. Tänne jäi ruotsinkielisiä ja Ruotsin puolelle suomenkielisiä. Ja toki näitä vähemmistöjä pitäisi kohdella yhtäläisesti.
[quote author="Vierailija" time="09.12.2013 klo 20:31"]
[quote author="Vierailija" time="09.12.2013 klo 20:27"]
[quote author="Vierailija" time="09.12.2013 klo 20:23"]
[quote author="Vierailija" time="09.12.2013 klo 20:22"]
[quote author="Vierailija" time="09.12.2013 klo 19:59"]
Mulle sanoi ruotsinkielinen tuttu Vaasasta, että hänen lapsuudessaan asuinalueellaan suomen kieltä halveksuttiin ja sitä pidettiin tarpeettomana.
[/quote]Kaverini kertoi, että kotiseudullaan Iisalmessa on sanottu samaa ruotsinkielestä. Kyllä ahdasmielisiä valitettavasti löytyy puolin ja toisin.
[/quote]
Mutta ruotsin kieli ON tarpeeton Iisalmessa. Mutta Vaasa on enemmistöltään suomenkielinen kaupunki, joten ei varmaan ihan tarpeeton kieli suomi siellä...
[/quote]Vaasan ympärillä on täysin ruotsinkielisiä pikkukyliä. Ehkä nuo ummikot ajattelevat asuvansa koko ikänsä siellä, samoin kuin ne toiset ummikot ajattelevat asuvansa koko ikänsä Iisalmessa. Nuorena moni näkee maailman kovin yksiulotteisena.
[/quote]
Olen kotoisin Savosta, en ihan IIsalmesta, mutta en kovin kaukaakaan. Ei siellä paljon ruotsinkieltä edes ajateltu, se oli vaan yksi pakollinen kouluaine mikä piti hoitaa pois. Sellaista ylimielisyyttä ruotsinkielisiä kohtaan ei kyllä tunnettu mitä ruotsinkieliset tuntevat suomenkielisiä kohtaan, ja varsinkin 70-luvulla. Rannikkoseutu oli yhdentekevää. Harva ajatteli lähtevänsä ruotsinkieliselle seudulle ja meiltä on takuulla lähtenyt enemmän väkeä Saksaan kuin ruotsinkielisille alueilla. Saksa olikin haluttu kielivalinta meidän pikkukoulussamme, tosin vaihtoehtona oli vain ranska.
[/quote]
Iisalmen ympäristöstä minäkin, ja ruotsi oli kyllä ihan yhtä tarpeeton siellä kun on täällä keski/lounais-Suomessakin. Eli ei todellakaan tarvitse jäädä asumaan sinne Iisalmeen, vaan voi muuttaa melkein minne tahansa Suomessa, eikä sielläkään tarvita ruotsia.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Menee vähän saivarteluksi, jos alkaa puhumaan siitä, että kyllä ruotsinkieliselle linjalle voi suomenkielisetkin hakea, jos haluavat vähemmillä pisteissä sisään. Harva haluaa lähteä ruotsiksi opiskelemaan, jos se ei ole ykköskieli. Sen vuoksi kyseessä on käytännön tasolla kielikiintiö, vaikka periaatetasolla voikin muuta saivarrella.
[quote author="Vierailija" time="09.12.2013 klo 20:57"]
Menee vähän saivarteluksi, jos alkaa puhumaan siitä, että kyllä ruotsinkieliselle linjalle voi suomenkielisetkin hakea, jos haluavat vähemmillä pisteissä sisään. Harva haluaa lähteä ruotsiksi opiskelemaan, jos se ei ole ykköskieli. Sen vuoksi kyseessä on käytännön tasolla kielikiintiö, vaikka periaatetasolla voikin muuta saivarrella.
[/quote]
Pakkoruotsi onkin juuri sen takia, että nämä saivartelijat voivat nenäkkäinä vänkyttää, että ei ole mitään kielikiintöitä, koska pakkoruotsinsa kiltiltisti opiskelleena voi myös hakea ruotsinkielisessä kiintiössä! Jos pakkoruotsi poistettaisiin, myös nämä ruotsinkielisiä suosivat kiintiöt pitäisi poistaa, koska silloin suomenkielinen ei edes teoriassa olisi tasa-arvoisessa asemassa.
[quote author="Vierailija" time="09.12.2013 klo 21:02"]
[quote author="Vierailija" time="09.12.2013 klo 20:57"]
Menee vähän saivarteluksi, jos alkaa puhumaan siitä, että kyllä ruotsinkieliselle linjalle voi suomenkielisetkin hakea, jos haluavat vähemmillä pisteissä sisään. Harva haluaa lähteä ruotsiksi opiskelemaan, jos se ei ole ykköskieli. Sen vuoksi kyseessä on käytännön tasolla kielikiintiö, vaikka periaatetasolla voikin muuta saivarrella.
[/quote]
Pakkoruotsi onkin juuri sen takia, että nämä saivartelijat voivat nenäkkäinä vänkyttää, että ei ole mitään kielikiintöitä, koska pakkoruotsinsa kiltiltisti opiskelleena voi myös hakea ruotsinkielisessä kiintiössä! Jos pakkoruotsi poistettaisiin, myös nämä ruotsinkielisiä suosivat kiintiöt pitäisi poistaa, koska silloin suomenkielinen ei edes teoriassa olisi tasa-arvoisessa asemassa.
[/quote]
Miksihän niitä ruotsinkielisiä kiintiöitä tarvitaan, sillä kyllähän nyt pakkosuomensa lukenut voisi hakea suomenkielisiinkin yliopistoihin. Varmaan ahvenanmaalaisille, koska heillähän ei ole sitä...
[quote author="Vierailija" time="09.12.2013 klo 20:57"]
[quote author="Vierailija" time="09.12.2013 klo 20:48"]
[quote author="Vierailija" time="09.12.2013 klo 20:40"]
[quote author="Vierailija" time="09.12.2013 klo 20:24"]
[quote author="Vierailija" time="09.12.2013 klo 19:48"]
Olisi varmaan tässä yhteydessä sopiva mainita, että suomenruotsalaisilla on erittäin merkittävästi paremmat edut kuin ruotsinsuomalaisilla (mm. helpompi pääsy korkeakoulutukseen) ja että esim. kaikkialla Suomessa ruotsi on pakollinen kun taas suomi ei.
[/quote]En ymmärrä miten näitä verrataan. Ruotsinsuomalaiset ovat suomalaisia siirtolaisia, muuttaneet 1960-, 70- ja 80-luvuilla Suomesta Ruotsiin leveämmän elintason perässä.
Suomenruotsalaiset taas ovat suomalaisia kuten mekin, ovat vain rannikolla asuvina omaksuneet ruotsin kielen.
[/quote]
Nykyisen Ruotsin alueella on aina asunut suomenkielisiä, mm. Tornionjokilaaksossa. He ovat vähintään yhtä alkuperäisiä asukkaita kuin ruotsinkieliset Suomessa.
[/quote]
Voisit jättää nyt edes tämän valehtelun pois itsesi kanssa keskustellessa. Toisaalta se myös kertoo sen, kuinka kahjo olet. Joten jatka vaan dialogia itsesi kanssa.
[/quote]
Missä olet ollut historian tunneilla? Totta ihmeessä nykyisen Ruotsin alueella on aina asunut suomenkielisiä. Olimme samaa maata ja kun raja tuohon väliin vedetiin, niin ei se mennyt tarkasti kielirajan mukaan. Tänne jäi ruotsinkielisiä ja Ruotsin puolelle suomenkielisiä. Ja toki näitä vähemmistöjä pitäisi kohdella yhtäläisesti.
[/quote]
Olet yksinkertaisesti väärässä.
http://www.elisanet.fi/alkupera/Suomensynty.html
Jos on jotain urputtamista, niin siitä sitten tyrkyttämään artikkelia Virittäjään.
Yliopistohausta kun puhutaan, niin suomenkielisillä on mahdollista hakea ns. maakuntayliopistoon, joihin yleensä pääsee helpolla, lisäksi asuminen ja eläminen esim. Savonlinnassa, Joensuussa ja Rovaniemellä on melko edullista.
Ruotsinkielisellä ei ole juuri muita vaihtoehtoja kuin Helsinki ja Turku. Jos kumpaankaan niistä ei pääse, tai jos talous ei kestä näiden kaupunkien vuokratasoa, niin sitten siinä ei sitten auta mikään.
[quote author="Vierailija" time="09.12.2013 klo 21:22"]
Yliopistohausta kun puhutaan, niin suomenkielisillä on mahdollista hakea ns. maakuntayliopistoon, joihin yleensä pääsee helpolla, lisäksi asuminen ja eläminen esim. Savonlinnassa, Joensuussa ja Rovaniemellä on melko edullista.
Ruotsinkielisellä ei ole juuri muita vaihtoehtoja kuin Helsinki ja Turku. Jos kumpaankaan niistä ei pääse, tai jos talous ei kestä näiden kaupunkien vuokratasoa, niin sitten siinä ei sitten auta mikään.
[/quote]
+ kaikki Ruotsin yliopistot. Ruotsinkielisellä on siis enemmän mahdollisuuksia opiskella äidinkielellään.
Aloittaja näköjään todistaa otsikon oikeaksi.