Lue keskustelun säännöt.
Vahingoniloinen Eroakirkosta, outoa uutisointia
08.12.2013 |
Em. kirkostaeroamispalvelu uutisoi näyttävästi, kuinka paljon luterilainen kirkko on heidän ansiostaan menettänyt rahaa.
http://www.iltalehti.fi/uutiset/2013120817809895_uu.shtml
Miksi tiedotteen (kokonaisuudessaan samansisältöinen, kuin lyhyessä uutisessa) kärki on siinä, kuinka paljon luterilainen kirkko on menettänyt verotuloja? Ymmärrän kyllä, mikä rahallinen hyöty yksilölle on siitä, että joitakin lantteja säästyy, mutta mikä saavutus se on, että yleishyödylliseltä instituutiolta jää saamatta tärkeitä tuloja?
Minkälainen ihminen iloitsee toisen vahingosta? Ihan meitä ihmisiä - suomalaisia ja monia maahanmuuttajia - kirkonkin avun ja palveluiden piirissä on.
Kommentit (50)
[quote author="Vierailija" time="08.12.2013 klo 23:35"]
Niin, paremmaksihan tämä Suomi tulee kun kirkko pistää porukkaa pihalle ja lopettaa lasten kerhoja, vähentää diakoniatyötä, vanhustyötä, nuorisotyötä jne. Ihan naurattaa kun ajattelee että kuinka moni perhe jää tänä jouluna ilman kirkon lahjoittamaa joulurahaa. Kuinka moni lapsi ei pääse kerhoon, kun niitä vähennetään. Ja kuinka moni vanhus on täysin yksin, kun ei enää voi käydä seurakunnan vanhuskerhossa eikä seurakunnalla ole diakonia jonka kanssa vois edes joskus jutella.
Mutta eipä ainakaan tuputeta sitä uskontoa! Ja säästetään helkutisti rahaa!
[/quote]
Ihminen on vaan niin herkkä ja ärsyyntyy niin helposti. Miksi antoivat sen pr daamin puhua suunsa puhtaaksi? Ei kai tässä vaan ole kyse siitä että saadaan muutamat eroamaan niin voidaan lopettaa kaikki muut palvelut?
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
[quote author="Vierailija" time="08.12.2013 klo 23:25"]
Olen eronnut kirkosta, naurahdin kun kuulin eronneiden määrän ja menetettyjen eurojen summan. En todellakaan ole ilkeä ihminen tai vastaavaa, vain kaikki jumalaan liittyvä kasvattaa sarvet päähäni ja tekee minusta jälleen sen kapinoivan teinin jonka oma mielipide on se ainoa ja oikea. :D En vain ole sisäistänyt kirkon olemassaolon tärkeyttä tai sitä kuinka kaikki maailman kuolleet mahtuvat taivaaseen tai muitakaan outouksia. Jep, ehkä olen lapsellinen ja kannattaisi lukea raamattu, mutta hyvin arkeni näinkin on sujunut.
[/quote]
Saat ihan rauhassa olla uskomatta Jumalaan ja tehdä muutenkin omat valintasi. Totta kai.
Minä taas naurahdin, koska kiteytit niin hyvin sen, mitä olen näissä kirkosta eronneiden kommenteissa nähnyt aiemminkin: "kapinoivan teinin jonka oma mielipide on se ainoa ja oikea". Suvaitsevaisuus loppuu, kun joku haluaisikin kuulua kirkkoon ja vielä kehtaa perustella kantansa. Syitäkin kun voi olla monia, mutta Jumalaan uskominen on ilmeisesti pahimmasta päästä.
Teinimäinen asenne tyyliin "hahhah, kirkko menettää rahaa, hyvä!" on sitten taas hyvä osoitus tuosta mainitsemastasi sarvipäisyydestä...
[quote author="Vierailija" time="08.12.2013 klo 23:26"]
[quote author="Vierailija" time="08.12.2013 klo 23:12"]
[quote author="Vierailija" time="08.12.2013 klo 21:10"]
Kirkon piiriin kuuluu aika paljon erilaisita lähtökohdista olevia ihmisiä.
Ihmisiä on erilaisia, hommapojat, niin kristityissä, kuin muslimeissa.
Tärkeämpi jako on uskooko rakkauteen vai vihaan. Molemmissa on molempia. Hommahomot ovat kaikki vihan puolella.
[/quote]
Hommahomo? Mikä on hommahomo? Mielestäni kaikki homot on todella pehmeitä. Homot ovat näkyvä ryhmä nykyään ja ikinä ei ole tullut vastaan aggressiivista homoa joten ei kyllä koske kaikkia homoja toi väite. Enempi väittäisin että homot ovat rakkauden asialla.
[/quote]
Hommahomo on vain nimitys hommafoorumilla hääriville insinööreille. Vähän niinkuin vauvamamma.
[/quote]
Kyllä tuo taitaa vastata terminä enemmänkin sitä muslimipatjaa tai mamupatjaa eli sitä selluliittimuhkuraista läskimammaa, joka huonolla itsetunnolla jakaa persettä missä milloinkin taudeista ja seurauksista välittämättä kunhan joku vaan huolii.
[quote author="Vierailija" time="08.12.2013 klo 23:39"]
[quote author="Vierailija" time="08.12.2013 klo 23:35"]
Niin, paremmaksihan tämä Suomi tulee kun kirkko pistää porukkaa pihalle ja lopettaa lasten kerhoja, vähentää diakoniatyötä, vanhustyötä, nuorisotyötä jne. Ihan naurattaa kun ajattelee että kuinka moni perhe jää tänä jouluna ilman kirkon lahjoittamaa joulurahaa. Kuinka moni lapsi ei pääse kerhoon, kun niitä vähennetään. Ja kuinka moni vanhus on täysin yksin, kun ei enää voi käydä seurakunnan vanhuskerhossa eikä seurakunnalla ole diakonia jonka kanssa vois edes joskus jutella.
Mutta eipä ainakaan tuputeta sitä uskontoa! Ja säästetään helkutisti rahaa!
[/quote]
Ihminen on vaan niin herkkä ja ärsyyntyy niin helposti. Miksi antoivat sen pr daamin puhua suunsa puhtaaksi? Ei kai tässä vaan ole kyse siitä että saadaan muutamat eroamaan niin voidaan lopettaa kaikki muut palvelut?
[/quote]
Ei kirkko voi kieltää jäseniään puhumasta. Miten ne sen edes tekis? Maassa jossa on mielipiteenvapaus? Päivi R puhuu ihan omaan laskuunsa, ei kirkon puolesta eikä sen johtajana. Kirkossa Päivi on ihan vaan rivijäsen, ei sen enempää. Ja Päivi saa puhua siinä kuin muutkin jäsenet. Mulle ei tullut edes mieleen erota kirkosta sen takia mitä PR puhuu. Enhän eroa kenenkään muunkaan ev.lut seurakunnan jäsenen puheiden takia. Ne päätökset teen vähän muulla perusteella kun jonkun yksittäisen ihmisen henk.koht. mielipiteiden perusteella.
Kirkosta eronneiden kannattaisi ottaa huomioon myös sellainen asia, että tämän myötä oikeutenne joululomaan, pääsiäislomaan ja helatorstaivapaaseen poistuu. Mielenkiintoista olisi tietää, millä tavalla kirkosta eronneet reagoisivat, jos nämä vapaat oikeudenmukaisuuden nimissä poistettaisiin. Ei kai ateisteillä nyt ole niin, että kaikki kirkon tarjoamat hyödyt otetaan ilolla vastaan, ja jauhetaan samaan aikaan kuinka paha instituutio kirkko onkaan?
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Aiemmin kirkosta erottiin uskonpuutteen takia, nyt kirkosta eroavat uskovaiset. Syynä on se, ettei kirkko enää aja kristinuskon asiaa, vaan islamin. Islam on tuhoava voima kristinuskolle, kaikkialla muslimimaailmassa kristittyjä vainotaan ja murhataan julmasti.
[quote author="Vierailija" time="09.12.2013 klo 02:15"]
Aiemmin kirkosta erottiin uskonpuutteen takia, nyt kirkosta eroavat uskovaiset. Syynä on se, ettei kirkko enää aja kristinuskon asiaa, vaan islamin. Islam on tuhoava voima kristinuskolle, kaikkialla muslimimaailmassa kristittyjä vainotaan ja murhataan julmasti.
[/quote]
Huh hah hei, ja rommia pullo...
Sisältö jatkuu mainoksen alla
[quote author="Vierailija" time="09.12.2013 klo 01:21"]
Kirkosta eronneiden kannattaisi ottaa huomioon myös sellainen asia, että tämän myötä oikeutenne joululomaan, pääsiäislomaan ja helatorstaivapaaseen poistuu. Mielenkiintoista olisi tietää, millä tavalla kirkosta eronneet reagoisivat, jos nämä vapaat oikeudenmukaisuuden nimissä poistettaisiin. Ei kai ateisteillä nyt ole niin, että kaikki kirkon tarjoamat hyödyt otetaan ilolla vastaan, ja jauhetaan samaan aikaan kuinka paha instituutio kirkko onkaan?
[/quote]
Tästähän keskusteltiin jo siinä yhdessä ketjussa, voi pyhä yksinkertaisuus sinuakin rassua. :/
Euroopan neuvoston yleiskokouksen suosituksen mukaan Euroopan yhteisiä arvoja on valtion ja kirkon erottaminen toisistaan. Suomen valtion tulisi siirtyä kohti tunnustuksettomuutta. Tunnustukseton valtio kohtelee kaikkia uskontoja ja vakaumuksia yhdenvertaisesti eikä ota kantaa minkään uskonnon tai vakaumuksen puolesta tai sitä vastaan. Uskonto ja vakaumus ovat yksityisasioita, eikä henkilöä pidä pakottaa ilmaisemaan uskontoaan tai vakaumustaan. Tunnustukseton valtio turvaa jokaisen perus- ja ihmisoikeudet, jotka nojaavat perustuslakiin ja kansainvälisiin ihmisoikeussopimuksiin.
Joku pelotteli, että poistetaan kristillisen kalenterin lomapäivät. Niin ei tapahdu, koska kuitenkin aika moni kuuluu kirkkoon. Valtioissa, joissa kirkko ja valtio on erotettu, on kaikenlaisia juhlapäiviä ja useammankin uskontokunnan pyhiä sekä aivan "maisia" juhlapäiviä, näitä meillekin voisi tulla lisää.
Niin, paremmaksihan tämä Suomi tulee kun kirkko pistää porukkaa pihalle ja lopettaa lasten kerhoja, vähentää diakoniatyötä, vanhustyötä, nuorisotyötä jne. Ihan naurattaa kun ajattelee että kuinka moni perhe jää tänä jouluna ilman kirkon lahjoittamaa joulurahaa. Kuinka moni lapsi ei pääse kerhoon, kun niitä vähennetään. Ja kuinka moni vanhus on täysin yksin, kun ei enää voi käydä seurakunnan vanhuskerhossa eikä seurakunnalla ole diakonia jonka kanssa vois edes joskus jutella.
Mutta eipä ainakaan tuputeta sitä uskontoa! Ja säästetään helkutisti rahaa!