Lue keskustelun säännöt.
Mikä on pakkoruotsittajan motiivi?
01.11.2013 |
Mulle ei ole vieläkään selvinnyt, miksi jotkut niin kiihkeästi puolustavat pakkoruotsia. Miten se olisi pakkoruotsittajalta pois, jos hän voisi edelleen laittaa lapsensa ruotsin tunneille, mutta naapurin perhe voisi halutessaan valita lapselleen ruotsin tilalle vaikkapa venäjän kielen?
Kommentit (33)
Pakkoruotsin vastustajan motiivi on se, että hän haluaa lapselleen mahdollisuuden opiskella jotain tarpeellisempaa kieltä kuin ruotsi, mutta hän sallii muiden lasten valita muita kieliä.
Pakkoruotsin puolustajan motiivi on se, että hän haluaa pakottaa muut tekemään saman kuin mitä haluaa omien lastensa tekevän.
Kumpikohan on itsekkäämpi ihminen?
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Pakkoruotsittajan motiivi on itse asiassa ruotsinkielisten etuoikeuksien säilyttäminen. Logiikka menee niin, että niin kauan kuin kaikilla on pakkoruotsi, voidaan ylläpitää ruotsinkielisille esim. alempia pisterajoja yliopistohin, koska "suomenkieliselläkin on mahdollisuus hakea ruotsinkielisten kiintiössä, onhan hän opiskellut pakkoruotsia". Sama juttu virkoihin, joissa on aina vaatimus ruotsin taidosta, vaikka tehtävässä ei tarvittaisi sanaakaan ruotsia. Nämä vaatimukset voidaan pitää voimassa, ja aina tarvittaessa valita virkaan ruotsinkielinen ohi suomenkielisen paremmin ruotsin osaaminen perusteella, koska "suomenkieliselläkin on mahdollisuus hakea, onhan hän opiskellut pakkoruotsia".
Varmaan asian kanssa on jotain tekemistä ruotsin kielen vahvalla yhteiskunnallisella merkityksellä. Samalla periaatteella voitaisiin kyseenalaistaa monen muunkin oppiaineen tai ainakin kurssien laajuuden pakollisuus. Monessa muussa aineessa opiskelin monia asioita joita en ole tarvinnut senkään vertaa kuin ruotsin kieltä mutta en meuhkaa niiden pakollisuudesta. Perusopetuksen on oltava sellaista että se antaa mahdollisimman laajan pohjan jatko-opiskelulle eikä sitä voi räätälöidä kovin yksilöllisesti. Itsekkyyden kanssa tällä ei ole mitään tekemistä vaan päinvastoin.
[quote author="Vierailija" time="01.11.2013 klo 21:26"]
Varmaan asian kanssa on jotain tekemistä ruotsin kielen vahvalla yhteiskunnallisella merkityksellä.
[/quote]
Niin, 100 vuotta sitten, mutta ei enää. Englanti on suomen jälkeen merkityksellisin kieli nykypäivän Suomessa ja silti se ei ole pakollinen aine!
[quote author="Vierailija" time="01.11.2013 klo 21:26"]
Varmaan asian kanssa on jotain tekemistä ruotsin kielen vahvalla yhteiskunnallisella merkityksellä. Samalla periaatteella voitaisiin kyseenalaistaa monen muunkin oppiaineen tai ainakin kurssien laajuuden pakollisuus. Monessa muussa aineessa opiskelin monia asioita joita en ole tarvinnut senkään vertaa kuin ruotsin kieltä mutta en meuhkaa niiden pakollisuudesta. Perusopetuksen on oltava sellaista että se antaa mahdollisimman laajan pohjan jatko-opiskelulle eikä sitä voi räätälöidä kovin yksilöllisesti. Itsekkyyden kanssa tällä ei ole mitään tekemistä vaan päinvastoin.
[/quote]
Kyseenalaista vaan monen muun oppiaineen pakollisuus, mutta ruotsi on ainut oppiaine suomalaisessa koulujärjestelmässä jota on pakko opiskella peruskoulusta korkeakouluun. Mitään muuta oppiainetta ei ole pakollista opiskella joka kouluasteella.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
[quote author="Vierailija" time="01.11.2013 klo 21:26"]
Samalla periaatteella voitaisiin kyseenalaistaa monen muunkin oppiaineen tai ainakin kurssien laajuuden pakollisuus.
[/quote]
Ruotsi on ainoa pakollinen aine jokaisella opintojen tasolla peruskoulusta yliopistoon. Esim. ruotsin kielen yliopisto-opiskelijan ei tarvitse opiskella fysiikkaa, mutta fysiikan yliopisto-opiskelijan tarvitsee pakolla opiskella ruotsia. Ja esim. lukiossa pakollista fysiikkaa on yksi kurssi, mutta ruotsia VIISI kurssia!
Todellinen syy pakkoruotsille tuli tuossa viestissä 4. Lukekaapa se ajatuksella läpi ja yrittäkääpä perustella, miksi asia ei olisi juuri noin.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
[quote author="Vierailija" time="01.11.2013 klo 21:26"]
Varmaan asian kanssa on jotain tekemistä ruotsin kielen vahvalla yhteiskunnallisella merkityksellä. Samalla periaatteella voitaisiin kyseenalaistaa monen muunkin oppiaineen tai ainakin kurssien laajuuden pakollisuus. Monessa muussa aineessa opiskelin monia asioita joita en ole tarvinnut senkään vertaa kuin ruotsin kieltä mutta en meuhkaa niiden pakollisuudesta. Perusopetuksen on oltava sellaista että se antaa mahdollisimman laajan pohjan jatko-opiskelulle eikä sitä voi räätälöidä kovin yksilöllisesti. Itsekkyyden kanssa tällä ei ole mitään tekemistä vaan päinvastoin.
[/quote]
Mitäköhän nämä muut oppiaineet ovat, joita et ole tarvinnut senkään vertaa kuin ruotsia? Ihan mielenkiinnosta olisi tietää minkä oppiaineen opiskelu Suomessa on "turhempaa" kuin ruotsin?
Verratkaapa.... kuinka monessa maassa matematiikka on pakollinen aine? Entä kuinka monessa maassa ruotsi on pakollinen aine? Hmm....
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Jokin kieli voi olla perustellusti pakollinen vain, jos kyseessä on maan/osavaltion/autonomisen alueen pääkieli tai jos kyseessä on iso välttämätön maailmankieli. Ruotsi ei valitettavasti ole Ahvenanmaata lukuun ottamatta Suomessa kumpikaan näistä.
[quote author="Vierailija" time="01.11.2013 klo 21:32"]
[quote author="Vierailija" time="01.11.2013 klo 21:26"]
Varmaan asian kanssa on jotain tekemistä ruotsin kielen vahvalla yhteiskunnallisella merkityksellä. Samalla periaatteella voitaisiin kyseenalaistaa monen muunkin oppiaineen tai ainakin kurssien laajuuden pakollisuus. Monessa muussa aineessa opiskelin monia asioita joita en ole tarvinnut senkään vertaa kuin ruotsin kieltä mutta en meuhkaa niiden pakollisuudesta. Perusopetuksen on oltava sellaista että se antaa mahdollisimman laajan pohjan jatko-opiskelulle eikä sitä voi räätälöidä kovin yksilöllisesti. Itsekkyyden kanssa tällä ei ole mitään tekemistä vaan päinvastoin.
[/quote]
Kyseenalaista vaan monen muun oppiaineen pakollisuus, mutta ruotsi on ainut oppiaine suomalaisessa koulujärjestelmässä jota on pakko opiskella peruskoulusta korkeakouluun. Mitään muuta oppiainetta ei ole pakollista opiskella joka kouluasteella.
[/quote]
On toki, suomi on myös pakollinen oppiaine. Siis pakollisia ovat molemmat Suomen viralliset kielet.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
[quote author="Vierailija" time="01.11.2013 klo 22:18"]
[quote author="Vierailija" time="01.11.2013 klo 21:32"]
[quote author="Vierailija" time="01.11.2013 klo 21:26"]
Varmaan asian kanssa on jotain tekemistä ruotsin kielen vahvalla yhteiskunnallisella merkityksellä. Samalla periaatteella voitaisiin kyseenalaistaa monen muunkin oppiaineen tai ainakin kurssien laajuuden pakollisuus. Monessa muussa aineessa opiskelin monia asioita joita en ole tarvinnut senkään vertaa kuin ruotsin kieltä mutta en meuhkaa niiden pakollisuudesta. Perusopetuksen on oltava sellaista että se antaa mahdollisimman laajan pohjan jatko-opiskelulle eikä sitä voi räätälöidä kovin yksilöllisesti. Itsekkyyden kanssa tällä ei ole mitään tekemistä vaan päinvastoin.
[/quote]
Kyseenalaista vaan monen muun oppiaineen pakollisuus, mutta ruotsi on ainut oppiaine suomalaisessa koulujärjestelmässä jota on pakko opiskella peruskoulusta korkeakouluun. Mitään muuta oppiainetta ei ole pakollista opiskella joka kouluasteella.
[/quote]
On toki, suomi on myös pakollinen oppiaine. Siis pakollisia ovat molemmat Suomen viralliset kielet.
[/quote]
Ei ole. Suomen kieltä ei tarvitse lukea esim. yliopistossa (ellet erikseen opiskele vaikka suomen kieltä pääaineena). Pakollista ruotsia joutuu lukemaan yliopistotasolla, suomea ei.
[quote author="Vierailija" time="01.11.2013 klo 22:23"]
[quote author="Vierailija" time="01.11.2013 klo 22:18"]
[quote author="Vierailija" time="01.11.2013 klo 21:32"]
[quote author="Vierailija" time="01.11.2013 klo 21:26"]
Varmaan asian kanssa on jotain tekemistä ruotsin kielen vahvalla yhteiskunnallisella merkityksellä. Samalla periaatteella voitaisiin kyseenalaistaa monen muunkin oppiaineen tai ainakin kurssien laajuuden pakollisuus. Monessa muussa aineessa opiskelin monia asioita joita en ole tarvinnut senkään vertaa kuin ruotsin kieltä mutta en meuhkaa niiden pakollisuudesta. Perusopetuksen on oltava sellaista että se antaa mahdollisimman laajan pohjan jatko-opiskelulle eikä sitä voi räätälöidä kovin yksilöllisesti. Itsekkyyden kanssa tällä ei ole mitään tekemistä vaan päinvastoin.
[/quote]
Kyseenalaista vaan monen muun oppiaineen pakollisuus, mutta ruotsi on ainut oppiaine suomalaisessa koulujärjestelmässä jota on pakko opiskella peruskoulusta korkeakouluun. Mitään muuta oppiainetta ei ole pakollista opiskella joka kouluasteella.
[/quote]
On toki, suomi on myös pakollinen oppiaine. Siis pakollisia ovat molemmat Suomen viralliset kielet.
[/quote]
Ei ole. Suomen kieltä ei tarvitse lukea esim. yliopistossa (ellet erikseen opiskele vaikka suomen kieltä pääaineena). Pakollista ruotsia joutuu lukemaan yliopistotasolla, suomea ei.
[/quote]
Suomen kielen suullisen ja kirjallisen viestinnän kurssi kuuluu yliopisto-opintoihin.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Edes Kanadassa, jossa on merkittävä ranskankielinen vähemmistö eli 20 % kansalaisista, ei ole pakkoranskaa.
[quote author="Vierailija" time="01.11.2013 klo 22:30"]
[quote author="Vierailija" time="01.11.2013 klo 22:23"]
[quote author="Vierailija" time="01.11.2013 klo 22:18"]
[quote author="Vierailija" time="01.11.2013 klo 21:32"]
[quote author="Vierailija" time="01.11.2013 klo 21:26"]
Varmaan asian kanssa on jotain tekemistä ruotsin kielen vahvalla yhteiskunnallisella merkityksellä. Samalla periaatteella voitaisiin kyseenalaistaa monen muunkin oppiaineen tai ainakin kurssien laajuuden pakollisuus. Monessa muussa aineessa opiskelin monia asioita joita en ole tarvinnut senkään vertaa kuin ruotsin kieltä mutta en meuhkaa niiden pakollisuudesta. Perusopetuksen on oltava sellaista että se antaa mahdollisimman laajan pohjan jatko-opiskelulle eikä sitä voi räätälöidä kovin yksilöllisesti. Itsekkyyden kanssa tällä ei ole mitään tekemistä vaan päinvastoin.
[/quote]
Kyseenalaista vaan monen muun oppiaineen pakollisuus, mutta ruotsi on ainut oppiaine suomalaisessa koulujärjestelmässä jota on pakko opiskella peruskoulusta korkeakouluun. Mitään muuta oppiainetta ei ole pakollista opiskella joka kouluasteella.
[/quote]
On toki, suomi on myös pakollinen oppiaine. Siis pakollisia ovat molemmat Suomen viralliset kielet.
[/quote]
Ei ole. Suomen kieltä ei tarvitse lukea esim. yliopistossa (ellet erikseen opiskele vaikka suomen kieltä pääaineena). Pakollista ruotsia joutuu lukemaan yliopistotasolla, suomea ei.
[/quote]
Suomen kielen suullisen ja kirjallisen viestinnän kurssi kuuluu yliopisto-opintoihin.
[/quote]
Meidän viestinnän kurssilla ollut kyllä mitään tekemistä suomen kielen opiskelun kanssa. Harjoiteltiin esiintymään ja kokouskäytäntöjä. Aivan eri kuin ruotsin kielen opiskelu.
[quote author="Vierailija" time="01.11.2013 klo 22:32"]
[quote author="Vierailija" time="01.11.2013 klo 22:30"]
Suomen kielen suullisen ja kirjallisen viestinnän kurssi kuuluu yliopisto-opintoihin.
[/quote]
Meidän viestinnän kurssilla ollut kyllä mitään tekemistä suomen kielen opiskelun kanssa. Harjoiteltiin esiintymään ja kokouskäytäntöjä. Aivan eri kuin ruotsin kielen opiskelu.
[/quote]
Sama, ei meilläkään suomea opiskeltu. Tieteellisen kirjoittamisen juttuja ja sen sellaista. Ruotsin tunnilt olivat tavallista kielenopiskelua. Lisäksi suomi ei ole pakollinen oppiaine koko Suomessa.
[quote author="Vierailija" time="01.11.2013 klo 22:30"]
[quote author="Vierailija" time="01.11.2013 klo 22:23"]
[quote author="Vierailija" time="01.11.2013 klo 22:18"]
[quote author="Vierailija" time="01.11.2013 klo 21:32"]
[quote author="Vierailija" time="01.11.2013 klo 21:26"]
Varmaan asian kanssa on jotain tekemistä ruotsin kielen vahvalla yhteiskunnallisella merkityksellä. Samalla periaatteella voitaisiin kyseenalaistaa monen muunkin oppiaineen tai ainakin kurssien laajuuden pakollisuus. Monessa muussa aineessa opiskelin monia asioita joita en ole tarvinnut senkään vertaa kuin ruotsin kieltä mutta en meuhkaa niiden pakollisuudesta. Perusopetuksen on oltava sellaista että se antaa mahdollisimman laajan pohjan jatko-opiskelulle eikä sitä voi räätälöidä kovin yksilöllisesti. Itsekkyyden kanssa tällä ei ole mitään tekemistä vaan päinvastoin.
[/quote]
Kyseenalaista vaan monen muun oppiaineen pakollisuus, mutta ruotsi on ainut oppiaine suomalaisessa koulujärjestelmässä jota on pakko opiskella peruskoulusta korkeakouluun. Mitään muuta oppiainetta ei ole pakollista opiskella joka kouluasteella.
[/quote]
On toki, suomi on myös pakollinen oppiaine. Siis pakollisia ovat molemmat Suomen viralliset kielet.
[/quote]
Ei ole. Suomen kieltä ei tarvitse lukea esim. yliopistossa (ellet erikseen opiskele vaikka suomen kieltä pääaineena). Pakollista ruotsia joutuu lukemaan yliopistotasolla, suomea ei.
[/quote]
Suomen kielen suullisen ja kirjallisen viestinnän kurssi kuuluu yliopisto-opintoihin.
[/quote]
Se ei ole mikään nimenomaisesti suomen kielen suullisen ja kirjallisen viestinnän kurssi vaan se on ihan pelkästään: Suullisen ja kirjallisen viestinnän kurssi. Kurssin tavoitteena ei ole oppia suomea, vaan nimenomaan viestintää, varsinkin kun viestintä on nimenomaan 80-90 % ei-kielellistä.
Kurssin tarkoitus on valmistaa opiskelijaa esiintymään, opetella omien väitteidensä argumentointia jne., asioita joita opiskelijalla tulee eteen mm. seminaareissa. Viestinnän kurssilla ei ole mitään tekemistä itse suomen kielen kanssa.
Ruotsin kielen opiskelu yliopistosssa on nimenomaan sen ruotsin kielen opiskelua. Opetellaan sanastoja, tunneilla käännetään kappaleita ryhmissä ja välillä sanakokeita.
[quote author="Vierailija" time="01.11.2013 klo 22:36"]
Lisäksi suomi ei ole pakollinen oppiaine koko Suomessa.
[/quote]
Totta. Ahvenanmaalla ei ole pakko opiskella suomea missään opintojen vaiheessa, vaikka siellä on suhteessa saman verran suomenkielisiä kuin esim. Helsingissä on ruotsinkielisiä.
[quote author="Vierailija" time="01.11.2013 klo 22:49"]
[quote author="Vierailija" time="01.11.2013 klo 22:36"]
Lisäksi suomi ei ole pakollinen oppiaine koko Suomessa.
[/quote]
Totta. Ahvenanmaalla ei ole pakko opiskella suomea missään opintojen vaiheessa, vaikka siellä on suhteessa saman verran suomenkielisiä kuin esim. Helsingissä on ruotsinkielisiä.
[/quote]
Ahvenanmaa on Suomessa ainoa paikka mikä on virallisesti yksikielinen (ruotsinkielinen) ja muu Suomi on virallisesti kaksikielinen.
Onhan se vähän hassua, että Suomessa on alueita, joissa ei ole pakko opiskella suomen kieltä ollenkaan, mutta ruotsin kieltä on pakko opiskella kaikkialla Suomessa, vieläpä joka kouluasteella. :)
Kysy Jörkalta.