Lue keskustelun säännöt.
Tuleeko EU koskaan nousemaan jaloilleen Brexitin jälkeen
07.09.2020 |
Liittovaltio- ja tulonsiirtounionin tulevaisuus näyttää synkältä. Pienet maat jaksavat vielä leikkiä mukana, mutta kuinka pitkään pienten maiden äänestäjiä pystytään pitämään EU:n puolella?
Kommentit (50)
Vierailija kirjoitti:
Kunhan tuottava teollisuus on ajettu suomesta ulos, tehtäväksemme jää myydä vetemme ja maaperämme monikansallisille syndikaateille maksaaksemme alati kasvavat EU-jäsenmaksut.
Tässähän ei ole mitään ongelmaa kun vesi tuotteistetaan ja myydään kalliilla. Sinänsähän sitä täällä riittää.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Tämähän vaatisi että EU olisi jotenkin polvillaan, näinhän ei ole.
EU on vanha sairas alkoholisti maantienojassa. Juhlat ovat ohi ja krapularyypyt loppumassa.
Vierailija kirjoitti:
Eu selviää hienosti ja brititkin selviävät (vaikka siinä vaaditaan vähän enemmän sitkeyttä ja sietokykyä).
Eun byrokratiaa kritisoivat eivät jostain syystä tajua, että oikeasti se vähentää byrokratiaa. Tehdäön yksi iso päätös jostain asiasta, niin siitä seuraa vähemmän byrokratiaa kuin että joka jumalan pikkukylässä pitäisi tehdä omat päätökset ja sopimukset. Jos sulla on vain yksi kauppa tekeille yhden asiakkaan kanssa, voi tuntua pahalta kun sitä säätelee joku isoveli EUssa, mitta kuvitteleppa että sulla olisi niitä vaikka 20 asiakkaan kanssa 10 eri maassa. On paljon pienempi byrokratia hoitaa ne kaikki yhdella samalla luvalla ja säännöllä, kuin alkaa sumpia kaikkia kahtwkymmentä kymmenellä eri luvalla ja säännöstöllä.
Ja ajan kanssa tämä loogisesti johtaa siihen, että me emme Suomessa tarvitse omaa valtiota mihinkään. Great. Sitten saksalaiset hallitsevat de facto vaikka joku EU:n käsikassarakatainen tai muu quisling nukkehallituksineen nostaisikin palkkaa Suomen johtamisesta. Kansan rahat taas siirtyvät Italiaan.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Lyhyesti: ei. EU:n loppupeli kestänee 5-10 vuotta jonka aikana lapataan hyvää rahaa huonon päälle. Ennen pitkää nettomaksajat tajuavat tilanteen kestämättömyyden ja lähtevät. En kirjoita F*xit-sanaa tähän, koska se aiheuttaa joissain keskustelijoissa raivodefenssin.
Joo, eiköhän se kriittinen piste jossain kohtaa tule. Nämä vielä ennen koronaa, joten tilanne nykyään vielä heikompi.
Euro leijuu tyhjän päällä yhä uhkarohkeammin
Eurojärjestelmään tulvii nopeasti kasvava määrä haamueuroja, kun kriisimaiden keskuspankit rahoittavat luottokelvottomia pankkeja omatekoisia vakuuksia vastaan. Tyhjästä temmattuja miljardeja karkaa kriisimaista pääomapakona Suomeen asti. Näitä haamueuroja lienee liikkeessä jo satoja miljardeja.
Silmänkääntötemppu synnyttää tyhjästä vakuuskelpoisen velkakirjan ja loihtii tämän avulla liikkeeseen uutta keskuspankkirahaa muutettavaksi pankin taseen kautta ihkauusiksi euroiksi. Näin syntyy eräänlaisia haamueuroja.
Sekä haamudollareita. Usan keskuspankki ei saa painaa olematonta rahaa, joten se hankkii sen Eun keskuspankilta. Jos Eu sortuu, käy muille vielä hassummin.
Sinänsähän nyt ultrarikkaiden asiaa ajava konservatiivipuolue puuhaa Briteissä veronkorotuksia ,jotta saa koronalaskut maksettua. Huvittavaa. Siitähän piti tulla veroparatiisi Eun etuovelle.
Pitäisköhän muuttaa Italiaan?
Alempi eläkeikä, aina lämmintä ja hyvä ruoka. Ehkä jopa ilmaista rahaa?
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Eu selviää hienosti ja brititkin selviävät (vaikka siinä vaaditaan vähän enemmän sitkeyttä ja sietokykyä).
Eun byrokratiaa kritisoivat eivät jostain syystä tajua, että oikeasti se vähentää byrokratiaa. Tehdäön yksi iso päätös jostain asiasta, niin siitä seuraa vähemmän byrokratiaa kuin että joka jumalan pikkukylässä pitäisi tehdä omat päätökset ja sopimukset. Jos sulla on vain yksi kauppa tekeille yhden asiakkaan kanssa, voi tuntua pahalta kun sitä säätelee joku isoveli EUssa, mitta kuvitteleppa että sulla olisi niitä vaikka 20 asiakkaan kanssa 10 eri maassa. On paljon pienempi byrokratia hoitaa ne kaikki yhdella samalla luvalla ja säännöllä, kuin alkaa sumpia kaikkia kahtwkymmentä kymmenellä eri luvalla ja säännöstöllä.
Ja ajan kanssa tämä loogisesti johtaa siihen, että me emme Suomessa tarvitse omaa valtiota mihinkään. Great. Sitten saksalaiset hallitsevat de facto vaikka joku EU:n käsikassarakatainen tai muu quisling nukkehallituksineen nostaisikin palkkaa Suomen johtamisesta. Kansan rahat taas siirtyvät Italiaan.
Lol. Kannatan kyllä liittovaltiota Saksan johdolla. Järjestelmällisinä ja tehokkaina ne saa asiat tapahtumaan toisin kuin täällä hiekjalaatikolla tapoelevat kuppikunnat, jotka kahmii edut itselleen ja kavereilleen.
Vierailija kirjoitti:
EU:n vahvuus on että se on ainoa isompi talousalue maailmassa, jossa tehdään monenkeskisiä päätöksiä, joissa pyritään ottamaan huomioon eri mileipiteitä. Kaikki muut isot, USA, Kiina, Venäjä, Brasilia on yhden setämiehen oikkujen varassa.
Inhoan setämiehiä, mutta on pakko todeta, että tästä porukasta vain setämiesten johtamat maat saavat jotain aikaan.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
EU toimisi kauppaliittona, mutta nykyisin sillä on lusikat liian monissa sopissa. Siitä on tullut pystyynkuollut monoliitti, joka ei kykene toimimaan millään tavalla. Byrokratiahirviö.
Brittien lähtö ei ole menetys vain briteille, vaan myös EU:lle, koska britit olivat ainoa vastavoima saksalaisille, jotka nyt tekevät EU:sta oman valtakuntansa. Etelä-Euroopan taloudet on jo tiukasti saksalaisrahan otteessa, ja nykymenon taustalla on taatusti suurempi suunnitelma.
Kalliiksi tulee Suomelle. Ja sääliksi käyvät nämä, jotka kuvittelevat Suomen voivan ostaa sotilaallista tukea rahalla EU:lta. Ilman brittejä EU on sotilaallisesti entistäkin turhempi. Vai kuka hullu luottaisi ranskalaisten ja italialaisten apuun sotilaallisessa konfliktissa?
No Italia ei ole kautta historiansa pärjännyt yksin missään. On aina huutanut muita apuun, oli kyse sodankäynnistä tai taloudesta. Mutta Ranska on vastavoima Saksalle ja näiden yhteinen intressi pitää EU:n vahvana. Miksei Puolakin.
Ranskalaisilla on selkärankaa kuin etanoilla. Eivät saa edes oman maansa eläkejärjestelmää uudistettua, kun poliitikot pelkäävät ihmisten pahoittavan mielensä. Mitenkähän ranskalaiset kaduilla riehujat suhtautuisivat Suomen auttamiseen..
Ei pidä paikkaansa. Ranska on järjestäytynyt ja toimii, vaikka on verotuksen ja byrokratian suhteen häkkyrä. Toimintakyky on nähty terroristijahdissa. Suomalainen poliisi/sotilas ei ehdi juomaan sumppiansa loppuun ajassa, jossa ranskalainen kenttäarmeijan mies on täysvarusteissa asemissa. Kyllä Suomen ulkorajat ja maassa pesivät solut ovat myös ranskalaisten huoli niin kauan kuin sisärajat ovat auki.
Vierailija kirjoitti:
Pitäisköhän muuttaa Italiaan?
Alempi eläkeikä, aina lämmintä ja hyvä ruoka. Ehkä jopa ilmaista rahaa?
Mikään ei estä. Eun ansiosta se on helppoa. Muutat sinne ja ilmoitat viranomaisille asuvasi siellä.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Eu selviää hienosti ja brititkin selviävät (vaikka siinä vaaditaan vähän enemmän sitkeyttä ja sietokykyä).
Eun byrokratiaa kritisoivat eivät jostain syystä tajua, että oikeasti se vähentää byrokratiaa. Tehdäön yksi iso päätös jostain asiasta, niin siitä seuraa vähemmän byrokratiaa kuin että joka jumalan pikkukylässä pitäisi tehdä omat päätökset ja sopimukset. Jos sulla on vain yksi kauppa tekeille yhden asiakkaan kanssa, voi tuntua pahalta kun sitä säätelee joku isoveli EUssa, mitta kuvitteleppa että sulla olisi niitä vaikka 20 asiakkaan kanssa 10 eri maassa. On paljon pienempi byrokratia hoitaa ne kaikki yhdella samalla luvalla ja säännöllä, kuin alkaa sumpia kaikkia kahtwkymmentä kymmenellä eri luvalla ja säännöstöllä.
Ja ajan kanssa tämä loogisesti johtaa siihen, että me emme Suomessa tarvitse omaa valtiota mihinkään. Great. Sitten saksalaiset hallitsevat de facto vaikka joku EU:n käsikassarakatainen tai muu quisling nukkehallituksineen nostaisikin palkkaa Suomen johtamisesta. Kansan rahat taas siirtyvät Italiaan.
Lol. Kannatan kyllä liittovaltiota Saksan johdolla. Järjestelmällisinä ja tehokkaina ne saa asiat tapahtumaan toisin kuin täällä hiekjalaatikolla tapoelevat kuppikunnat, jotka kahmii edut itselleen ja kavereilleen.
Saksan johtama liittovaltio olisi varmasti hyvä idea keskieurooppalaisille, mutta jos emme nytkään saa etujamme ajettua, mitenkähän se sujuisi jos meillä ei olisi ääntä EU:n päätöksissä edes nimellisesti. Ja mitä turvallisuuspolitiikkaan tulee, saksalaiset todennäköisesti pitävät Venäjää tärkeämpänä kuin Suomea, joten jos edut menisivät ristiin, siinäpähän me täällä pohjan perukoilla oltaisiin housut kintuissa kun Saksa myisi meidät Venäjälle.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Kunhan tuottava teollisuus on ajettu suomesta ulos, tehtäväksemme jää myydä vetemme ja maaperämme monikansallisille syndikaateille maksaaksemme alati kasvavat EU-jäsenmaksut.
Tässähän ei ole mitään ongelmaa kun vesi tuotteistetaan ja myydään kalliilla. Sinänsähän sitä täällä riittää.
Suomalaisten päättäjien tavat tuntien Suomen järvien vesi myydään jollekin Procter& Gamblelle yhtenä könttänä kerralla ja aivan liian halvalla.
Jatkossa hyöty menee suoraan ulkomaille.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Eu selviää hienosti ja brititkin selviävät (vaikka siinä vaaditaan vähän enemmän sitkeyttä ja sietokykyä).
Eun byrokratiaa kritisoivat eivät jostain syystä tajua, että oikeasti se vähentää byrokratiaa. Tehdäön yksi iso päätös jostain asiasta, niin siitä seuraa vähemmän byrokratiaa kuin että joka jumalan pikkukylässä pitäisi tehdä omat päätökset ja sopimukset. Jos sulla on vain yksi kauppa tekeille yhden asiakkaan kanssa, voi tuntua pahalta kun sitä säätelee joku isoveli EUssa, mitta kuvitteleppa että sulla olisi niitä vaikka 20 asiakkaan kanssa 10 eri maassa. On paljon pienempi byrokratia hoitaa ne kaikki yhdella samalla luvalla ja säännöllä, kuin alkaa sumpia kaikkia kahtwkymmentä kymmenellä eri luvalla ja säännöstöllä.
Ja ajan kanssa tämä loogisesti johtaa siihen, että me emme Suomessa tarvitse omaa valtiota mihinkään. Great. Sitten saksalaiset hallitsevat de facto vaikka joku EU:n käsikassarakatainen tai muu quisling nukkehallituksineen nostaisikin palkkaa Suomen johtamisesta. Kansan rahat taas siirtyvät Italiaan.
Lol. Kannatan kyllä liittovaltiota Saksan johdolla. Järjestelmällisinä ja tehokkaina ne saa asiat tapahtumaan toisin kuin täällä hiekjalaatikolla tapoelevat kuppikunnat, jotka kahmii edut itselleen ja kavereilleen.
Saksan johtama liittovaltio olisi varmasti hyvä idea keskieurooppalaisille, mutta jos emme nytkään saa etujamme ajettua, mitenkähän se sujuisi jos meillä ei olisi ääntä EU:n päätöksissä edes nimellisesti. Ja mitä turvallisuuspolitiikkaan tulee, saksalaiset todennäköisesti pitävät Venäjää tärkeämpänä kuin Suomea, joten jos edut menisivät ristiin, siinäpähän me täällä pohjan perukoilla oltaisiin housut kintuissa kun Saksa myisi meidät Venäjälle.
Näinpä. Ja niinhän ne prkleet jo kerran tekivät. Ja taatusti tekevät uudelleen jos saavat jotain etua siitä.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Eu selviää hienosti ja brititkin selviävät (vaikka siinä vaaditaan vähän enemmän sitkeyttä ja sietokykyä).
Eun byrokratiaa kritisoivat eivät jostain syystä tajua, että oikeasti se vähentää byrokratiaa. Tehdäön yksi iso päätös jostain asiasta, niin siitä seuraa vähemmän byrokratiaa kuin että joka jumalan pikkukylässä pitäisi tehdä omat päätökset ja sopimukset. Jos sulla on vain yksi kauppa tekeille yhden asiakkaan kanssa, voi tuntua pahalta kun sitä säätelee joku isoveli EUssa, mitta kuvitteleppa että sulla olisi niitä vaikka 20 asiakkaan kanssa 10 eri maassa. On paljon pienempi byrokratia hoitaa ne kaikki yhdella samalla luvalla ja säännöllä, kuin alkaa sumpia kaikkia kahtwkymmentä kymmenellä eri luvalla ja säännöstöllä.
Ja ajan kanssa tämä loogisesti johtaa siihen, että me emme Suomessa tarvitse omaa valtiota mihinkään. Great. Sitten saksalaiset hallitsevat de facto vaikka joku EU:n käsikassarakatainen tai muu quisling nukkehallituksineen nostaisikin palkkaa Suomen johtamisesta. Kansan rahat taas siirtyvät Italiaan.
Tietenkin tarvitsemme jos haluamme kovasti kuvitella olevamme itsenäisiä ja päättävämme omista asioistamme. Mutta byrokratian määrää tämä kyllä lisää, ei EU kuten aina väitetään.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Romania ja bulgaria liittyivät EU:hun 2007.
Kroatia liittyi EU:hun 2013.Britannia lähti EU:sta 2020.
Mitä veikkaatte, liittyykö vai lähteekö joku maa ja mikä maa se voisi olla?
Tilanne nyt:
Islanti on keskeyttänyt jäsenyysneuvottelut.
Liittymisneuvottelut aloitettu
Serbia – tammikuu 2014
Montenegro – kesäkuu 2012
Turkki – lokakuu 2005 (on edelleen hakijamaa, vaikka jäsenyysneuvottelut eivät nyt etene)
Päätökset liittymisneuvottelujen aloittamisesta
Albania – ehdokasmaa kesäkuusta 2014, liittymisneuvottelut alkavat, päätös 26.3.2020
Pohjois-Makedonian tasavalta – ehdokasmaa joulukuusta 2005, liittymisneuvottelut alkavat, päätös 26.3.2020
Mahdolliset ehdokasmaat
Bosnia ja Hertsegovina – hakemus jätetty helmikuussa 2016
Kosovo* – vakautus- ja assosiaatiosopimus tuli voimaan huhtikuussa 2016
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Romania ja bulgaria liittyivät EU:hun 2007.
Kroatia liittyi EU:hun 2013.Britannia lähti EU:sta 2020.
Mitä veikkaatte, liittyykö vai lähteekö joku maa ja mikä maa se voisi olla?
Tilanne nyt:
Islanti on keskeyttänyt jäsenyysneuvottelut.
Liittymisneuvottelut aloitettu
Serbia – tammikuu 2014
Montenegro – kesäkuu 2012
Turkki – lokakuu 2005 (on edelleen hakijamaa, vaikka jäsenyysneuvottelut eivät nyt etene)Päätökset liittymisneuvottelujen aloittamisesta
Albania – ehdokasmaa kesäkuusta 2014, liittymisneuvottelut alkavat, päätös 26.3.2020
Pohjois-Makedonian tasavalta – ehdokasmaa joulukuusta 2005, liittymisneuvottelut alkavat, päätös 26.3.2020Mahdolliset ehdokasmaat
Bosnia ja Hertsegovina – hakemus jätetty helmikuussa 2016
Kosovo* – vakautus- ja assosiaatiosopimus tuli voimaan huhtikuussa 2016
Saksa valloittaa lopulta Venäjänkin.
Syitä vielä miksi Islanti muutti kantaansa. Islannille riittää hyvin jäsenyys Euroopan talousalueessa ETA:ssa, jonka kautta ovet ovat auki EU:n yhteismarkkinoille. Vaikka EU:n poliittisiin päätöksiin ei päästäkään vaikuttamaan, niin eipä myöskään tarvitse välittää epämieluisista päätöksistä.
Jäsenyyden toisena haittapuolena on rahaliitto. Islanti, jonka vienti perustuu yksipuolisesti kalatuotteisiin, ottaisi liitossa valtavan riskin. Pieni maa ei voisi millään tavoin vaikuttaa euron arvoon.
Vaikka kalataloudella alkaisi mennä kuinka kurjasti, jonkin muun alan vahvistuminen Ranskassa tai Saksassa painaisi eurovaakaa vaivatta toiseen suuntaan ja Islannin talous kantaisi seuraukset.
Kansalaisten vapaaseen liikkuvuuteen Euroopassa ei myöskään tarvita EU-jäsenyyttä. Sen takaa Pohjoismaiden vanha passiliitto, jonka myötä sekä Islannista että Norjasta tuli myös EU:n Schengenin vapaakulkualueen jäseniä.
EU:lla ei ole enää goodwilliä, pelkkää badwilliä ainakin rahoittajamaissa.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Lyhyesti: ei. EU:n loppupeli kestänee 5-10 vuotta jonka aikana lapataan hyvää rahaa huonon päälle. Ennen pitkää nettomaksajat tajuavat tilanteen kestämättömyyden ja lähtevät. En kirjoita F*xit-sanaa tähän, koska se aiheuttaa joissain keskustelijoissa raivodefenssin.
Joo, eiköhän se kriittinen piste jossain kohtaa tule. Nämä vielä ennen koronaa, joten tilanne nykyään vielä heikompi.
Euro leijuu tyhjän päällä yhä uhkarohkeammin
Eurojärjestelmään tulvii nopeasti kasvava määrä haamueuroja, kun kriisimaiden keskuspankit rahoittavat luottokelvottomia pankkeja omatekoisia vakuuksia vastaan. Tyhjästä temmattuja miljardeja karkaa kriisimaista pääomapakona Suomeen asti. Näitä haamueuroja lienee liikkeessä jo satoja miljardeja.
Silmänkääntötemppu synnyttää tyhjästä vakuuskelpoisen velkakirjan ja loihtii tämän avulla liikkeeseen uutta keskuspankkirahaa muutettavaksi pankin taseen kautta ihkauusiksi euroiksi. Näin syntyy eräänlaisia haamueuroja.
Hassua että vielä jokin aika sitten EU:n ongelma oli juuri se että EKP ei pumpannut rahaa markkinoille lainkaan samalla tavalla kuin esim. USA:n keskuspankki teki USA:n talouden tukemiseksi. Mutta nyt se onkin sitten äkkiä ongelma.
Joo, eiköhän se kriittinen piste jossain kohtaa tule. Nämä vielä ennen koronaa, joten tilanne nykyään vielä heikompi.
Euro leijuu tyhjän päällä yhä uhkarohkeammin
Eurojärjestelmään tulvii nopeasti kasvava määrä haamueuroja, kun kriisimaiden keskuspankit rahoittavat luottokelvottomia pankkeja omatekoisia vakuuksia vastaan. Tyhjästä temmattuja miljardeja karkaa kriisimaista pääomapakona Suomeen asti. Näitä haamueuroja lienee liikkeessä jo satoja miljardeja.
Silmänkääntötemppu synnyttää tyhjästä vakuuskelpoisen velkakirjan ja loihtii tämän avulla liikkeeseen uutta keskuspankkirahaa muutettavaksi pankin taseen kautta ihkauusiksi euroiksi. Näin syntyy eräänlaisia haamueuroja.