Tuleeko EU koskaan nousemaan jaloilleen Brexitin jälkeen
Liittovaltio- ja tulonsiirtounionin tulevaisuus näyttää synkältä. Pienet maat jaksavat vielä leikkiä mukana, mutta kuinka pitkään pienten maiden äänestäjiä pystytään pitämään EU:n puolella?
Kommentit (50)
Keväällä Italiassa tehdyn gallupin perusteella jo puolet italialaisista kannattaa Unionista eroamista. Tästä hätääntyneenä Unionin päättäjät nuijivat pöytään jättimäisen tulonsiirron Italialle. Tämän päälle pyritään luomaan ulkopoliittista kriisiä Valko-Venäjän ja Venäjän kanssa kansalaisten katseiden kääntämiseksi pois Unionin sisäisistä ongelmista.
Vierailija kirjoitti:
Syitä vielä miksi Islanti muutti kantaansa. Islannille riittää hyvin jäsenyys Euroopan talousalueessa ETA:ssa, jonka kautta ovet ovat auki EU:n yhteismarkkinoille. Vaikka EU:n poliittisiin päätöksiin ei päästäkään vaikuttamaan, niin eipä myöskään tarvitse välittää epämieluisista päätöksistä.
Jäsenyyden toisena haittapuolena on rahaliitto. Islanti, jonka vienti perustuu yksipuolisesti kalatuotteisiin, ottaisi liitossa valtavan riskin. Pieni maa ei voisi millään tavoin vaikuttaa euron arvoon.
Vaikka kalataloudella alkaisi mennä kuinka kurjasti, jonkin muun alan vahvistuminen Ranskassa tai Saksassa painaisi eurovaakaa vaivatta toiseen suuntaan ja Islannin talous kantaisi seuraukset.
Kansalaisten vapaaseen liikkuvuuteen Euroopassa ei myöskään tarvita EU-jäsenyyttä. Sen takaa Pohjoismaiden vanha passiliitto, jonka myötä sekä Islannista että Norjasta tuli myös EU:n Schengenin vapaakulkualueen jäseniä.
Päinvastoin. EU:n ulkopuoliset mutta tiiviisti taloudellisessa liitossa olevat maat kuten Islanti ja Norja joutuvat nimenomaan käytännössä noudattamaan valtavaa määrää EU-säädöksiä ilman mitään vaikutusvaltaa niihin. Kaikki tämä vapaa kaupankäynti kun perustuu suoraan siihen että kaiken kaupankäynnin kohteena olevan on täytettävä EU:n määräykset. Kaupankäynti loppuu jos näin ei toimita.
Vierailija kirjoitti:
Keväällä Italiassa tehdyn gallupin perusteella jo puolet italialaisista kannattaa Unionista eroamista. Tästä hätääntyneenä Unionin päättäjät nuijivat pöytään jättimäisen tulonsiirron Italialle. Tämän päälle pyritään luomaan ulkopoliittista kriisiä Valko-Venäjän ja Venäjän kanssa kansalaisten katseiden kääntämiseksi pois Unionin sisäisistä ongelmista.
No milloin kansa on omaa parastaan ymmärtänyt?
Ehkä jos Suomessakin EU-vastaiset äänet pääsisivät kuuluviin, meillekin alkaisi tulla kymmenien miljardien tukipaketteja.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Lyhyesti: ei. EU:n loppupeli kestänee 5-10 vuotta jonka aikana lapataan hyvää rahaa huonon päälle. Ennen pitkää nettomaksajat tajuavat tilanteen kestämättömyyden ja lähtevät. En kirjoita F*xit-sanaa tähän, koska se aiheuttaa joissain keskustelijoissa raivodefenssin.
Joo, eiköhän se kriittinen piste jossain kohtaa tule. Nämä vielä ennen koronaa, joten tilanne nykyään vielä heikompi.
Euro leijuu tyhjän päällä yhä uhkarohkeammin
Eurojärjestelmään tulvii nopeasti kasvava määrä haamueuroja, kun kriisimaiden keskuspankit rahoittavat luottokelvottomia pankkeja omatekoisia vakuuksia vastaan. Tyhjästä temmattuja miljardeja karkaa kriisimaista pääomapakona Suomeen asti. Näitä haamueuroja lienee liikkeessä jo satoja miljardeja.
Silmänkääntötemppu synnyttää tyhjästä vakuuskelpoisen velkakirjan ja loihtii tämän avulla liikkeeseen uutta keskuspankkirahaa muutettavaksi pankin taseen kautta ihkauusiksi euroiksi. Näin syntyy eräänlaisia haamueuroja.
Hassua että vielä jokin aika sitten EU:n ongelma oli juuri se että EKP ei pumpannut rahaa markkinoille lainkaan samalla tavalla kuin esim. USA:n keskuspankki teki USA:n talouden tukemiseksi. Mutta nyt se onkin sitten äkkiä ongelma.
Tämähän on vähän kuin Orpon puheesta. Hallitus ottaa holtittomasti lainaa ja jakaa sitä yrityksille ja kunnille ja tämä on paha paha juttu. Mutta kuntatalous on kriisissä, miksei valtio anna tarpeeksi rahaa kunnille? Kannattaa kunnallisvaaleissa muistaa että kokoomus ajaa verojenkorotuksia. Ja tietenkin sellaisia, jotka iskee pienituloisiin pahiten.
Vierailija kirjoitti:
Ehkä jos Suomessakin EU-vastaiset äänet pääsisivät kuuluviin, meillekin alkaisi tulla kymmenien miljardien tukipaketteja.
Kerroppa millä perusteella? Tämä on 5,3 miljoonan asukkaan alue, eikä täällä vielä edes talous ole sakannut niin pahasti kuin muualla. Korona ei edes sulkenut Suomea niin täydellisesti kuin Keski-ja Etelä-Euroopan maat.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Lyhyesti: ei. EU:n loppupeli kestänee 5-10 vuotta jonka aikana lapataan hyvää rahaa huonon päälle. Ennen pitkää nettomaksajat tajuavat tilanteen kestämättömyyden ja lähtevät. En kirjoita F*xit-sanaa tähän, koska se aiheuttaa joissain keskustelijoissa raivodefenssin.
Joo, eiköhän se kriittinen piste jossain kohtaa tule. Nämä vielä ennen koronaa, joten tilanne nykyään vielä heikompi.
Euro leijuu tyhjän päällä yhä uhkarohkeammin
Eurojärjestelmään tulvii nopeasti kasvava määrä haamueuroja, kun kriisimaiden keskuspankit rahoittavat luottokelvottomia pankkeja omatekoisia vakuuksia vastaan. Tyhjästä temmattuja miljardeja karkaa kriisimaista pääomapakona Suomeen asti. Näitä haamueuroja lienee liikkeessä jo satoja miljardeja.
Silmänkääntötemppu synnyttää tyhjästä vakuuskelpoisen velkakirjan ja loihtii tämän avulla liikkeeseen uutta keskuspankkirahaa muutettavaksi pankin taseen kautta ihkauusiksi euroiksi. Näin syntyy eräänlaisia haamueuroja.
Hassua että vielä jokin aika sitten EU:n ongelma oli juuri se että EKP ei pumpannut rahaa markkinoille lainkaan samalla tavalla kuin esim. USA:n keskuspankki teki USA:n talouden tukemiseksi. Mutta nyt se onkin sitten äkkiä ongelma.
Tämä haamueuro ongelma on ollut jo tiedossa 10 vuotta ja vieläkin koitetaan korjata ongelmaa samoilla keinoilla joilla se on luotu. Sana elvytys särähtää juuri tästä syystä aina korvaan. En tiedä USA:n himmelistä sen tarkemmin, mutta viimeksi paketoivat omat roskat kunnollisten sekaan ja myivät muille.
EU:ssa velkakirjat ja niiden tiedot kyllä löytyivät, mutta keskeiset tiedot olivat tyhjiä: ei merkitsijöitä eikä haltijoita liikkeeseenlaskussa tai sen jälkeen. Näitä velkakirjoja ei ole kukaan koskaan oikeasti merkinnyt eikä ostanut, mutta ne edustavat keskuspankkirahoitukseen kelvollista vakuusainesta. Mutta kaikki pankit eivät niihin silti kykene. Silloin hätiin tulee eurojärjestelmän varsinainen hätähätäkeino, niin sanottu ELA-hätärahoitus (emergency liquidity assistance).
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Syitä vielä miksi Islanti muutti kantaansa. Islannille riittää hyvin jäsenyys Euroopan talousalueessa ETA:ssa, jonka kautta ovet ovat auki EU:n yhteismarkkinoille. Vaikka EU:n poliittisiin päätöksiin ei päästäkään vaikuttamaan, niin eipä myöskään tarvitse välittää epämieluisista päätöksistä.
Jäsenyyden toisena haittapuolena on rahaliitto. Islanti, jonka vienti perustuu yksipuolisesti kalatuotteisiin, ottaisi liitossa valtavan riskin. Pieni maa ei voisi millään tavoin vaikuttaa euron arvoon.
Vaikka kalataloudella alkaisi mennä kuinka kurjasti, jonkin muun alan vahvistuminen Ranskassa tai Saksassa painaisi eurovaakaa vaivatta toiseen suuntaan ja Islannin talous kantaisi seuraukset.
Kansalaisten vapaaseen liikkuvuuteen Euroopassa ei myöskään tarvita EU-jäsenyyttä. Sen takaa Pohjoismaiden vanha passiliitto, jonka myötä sekä Islannista että Norjasta tuli myös EU:n Schengenin vapaakulkualueen jäseniä.
Päinvastoin. EU:n ulkopuoliset mutta tiiviisti taloudellisessa liitossa olevat maat kuten Islanti ja Norja joutuvat nimenomaan käytännössä noudattamaan valtavaa määrää EU-säädöksiä ilman mitään vaikutusvaltaa niihin. Kaikki tämä vapaa kaupankäynti kun perustuu suoraan siihen että kaiken kaupankäynnin kohteena olevan on täytettävä EU:n määräykset. Kaupankäynti loppuu jos näin ei toimita.
Nämä määräykset koskevat kuitenkin kilpailua ja kauppaa, eli tuoteturvallisuutta yms. Ei Islannilta tule kukaan vaatimaan rahaa Italian pankkien pelastamiseen. Ja jos Islanti vaikka ei suojelisikaan typärahkasammaliaan samalla innolla kuin Suomi, ei taida EU välittää.
Ranska on täysin pulassa ilman Saksaa, nythän tässä tukilainassa pelastetaan mm. Ranskan pankit. Ei hyvältä näytä.