Keittiön vesipiste ulkoseinää vasten?
Suunnittelemme remonttia ostamaamme vanhaan rintamamiestaloon, ja päänvaivaa aiheuttaa keittiö. Se pitää laittaa kokonaan uusiksi ergonomian ja huoneiden käyttötarkoitusten muutosten takia. Keskeisimmällä paikalla vesipisteen vieressä on kuitenkin puuhella, mitä emme halua purkaa, vaan ottaa takaisin käyttöön. Toisella puolella vesipistettä on keittiön ovi, eli sille puolelle ei voi laittaa liettä tai uunia tms. Olemme pyöritelleet kaikkia mahdollisia vaihtoehtoja, että miten lieden, jääkaapin ja vesipisteen saisi järkevästi sinne sijoitettua, ja ainoaksi vaihtoehdoksi tuntuu jäävän vesipisteen siirtäminen vasten ulkoseinää.
Onko kukaan tehnyt tällaista ratkaisua vanhan talon remontissa, ja onko se ollut hyvä ratkaisu? Eniten huolestuttaa putkien jäätyminen talvella, vaikka talossa onkin ihan hyvät eristeet. Lisätä niitä todennäköisesti täytyy, seinän välissä lienee jotain luonnonmateriaaleja, jotka ovat ajan myötä painuneet.
Kommentit (30)
pakkokko niitä putkia sinne seinään on upottaa? Kai ne voi mennä allaskaapissa lattiaan/kellarin kattoon.
Niin no, en ole tutustunut niin tarkasti vielä vesiputkien vetämiseen muutenkaan, että tietäisin niiden sielunelämästä jotain. Mietin vain, kun meillä on aina raksamiessukulaiset sanoneet, ettei sitä suositella laittaa ulkoseinälle, niin pohdin, että onko se edelleen niin. Loogistahan se tosiaan on, että jos pintavetona vetää, niin eihän ne mihinkään jäädy...
En vain ole myöskään uusissakaan taloissa juurikaan nähnyt vesipisteitä ulkoseinää vasten, joten ajattelin että siinä lienee joku pointti...
Minkä ongelman näet ratkaisussa? Meillä on 2000 luvulla rakennettu talo ja keittiön vesipiste on ulkonurkassa, mutta putket tulee lattiasta kaapiston alle, eli ovat joka paikassa eristeiden lämpimällä puolella. Tietenkään vesijohtoja ei laiteta ulkovaipan eristeiden sisään.
Avasin summamutikassa Kastellin talomallin ja heti natsasi vesipiste ulkoseinälle. Ei ehkä kovin tavaton valinta.
http://www.kastelli.fi/Pages/Templates/FloorPlanTemplate.aspx?modelId=10367
Vanhoissa taloissa ne putket usein ON JO siellä "ulkovaipan eristeiden" seassa. Jos ap ei aio uusia koko putkitusta niin paljon, että putket ihan oikeasti vedetään uusiksi (eikä vain esimerkiksi ujuteta vanhaan suojaputkeen uutta käyttövesijohtoa) hänen kannattaa ottaa huomioon, että ulkoseinä voi olla kylmä. Esimerkiksi minä asuin aikaisemmin vanhassa talossa, johon oli joskus 1980-luvulla - siis niin myöhään - tehty vessa yläkertaan, ja vaikka sen lavuaari oli sisäseinällä ja koko vessa oli tehty ja siis myös eristetty silloin 80-luvulla, oli joku ääliö sijoittanut lavuaarille menevän vesijohdon kulkemaan ulkoseinän kautta. Kyllä se talvella jäätyi ja eka tapaninpäivä sitä sit sulateltiinkin kun se joulun sukulaisvierailun aikana jäätyi. Seuraavina vuosina tajuttiin jättää hana tippumaan, mutta se taas ei tehnyt kivaa vesimaksulle.
No siinä murjussa oli muitakin ongelmia, me purettiin se jo vuosia sitten. Mut vanhassa talossa ei ole mitenkään yksiselitteisen hyvä idea laittaa putkia ulkoseinään.
Tarkennuksena tosiaan, että putket uusitaan joka tapauksessa kaikki kokonaan, ovat alkuperäiset ja huonokuntoiset. Vesipiste on tällä hetkellä sisäseinän puolella, eikä ulkoseinällä mene mitään vesiputkia (Paitsi vesikiertoiset patterit). Vesiputket pitäisi siis laittaa menemään välilattiassa huoneen poikki, sittenhän ne voi allaskaapissa nostaa ylös ennen ulkoseinää, etteivät jäädy, laittaa vielä vaikka lisäeristeet putkien ympäri tms.
Vanhojen talojen remontoijilta kaipailen vielä lisävinkkejä, uusissa taloissa on niin eri systeemit kuin rintsikoissa...
Kyllä ne putket lämpimänä pysyy allaskaapissa. Ei teillä siellä lämpötila pakkasen puolelle mene, jos keittiössä on muuten +20 astetta.
Mahdollinen jäätymisvaaraa piilee siellä alapohjassa, ellei sitä ole kunnolla eristetty.
[quote author="Vierailija" time="10.10.2013 klo 18:10"] Vesiputket pitäisi siis laittaa menemään välilattiassa huoneen poikki, sittenhän ne voi allaskaapissa nostaa ylös ennen ulkoseinää, etteivät jäädy, laittaa vielä vaikka lisäeristeet putkien ympäri tms.
[/quote]Ei putken eristäminen hirveästi auta, ellei eristeen sisällä ole lämmönlähdettä, parempi holehtia että pakkasen ja putken välissä on riittävät eristeet.
eikö olisi fiksua kysyä lvi-insinööriltä, tuskinpa keskivertopalstalaisen tietämys tähän riittää. Nimittäin jos homma menee pieleen, seuraukset saattavat olla aivan katastrofaaliset.
Meillä on rintamamiestalo, sellainen keittiö, missä on läpikulku. ovesta eteisen suunnasta tullessa on vasemmalla jääkaappi ja pakastin, oikealla liesi ja vähän vetolaatikoita ja kaappeja. Oven vastakkaisella seinällä, joka on siis ulkoseinä, on vesipiste, eli tiskipöytä, tiskikone sekä koko seinällinen kaappeja ja tasoa niin, että ikkuna jää toki samalle seinälle kuitenkin. Toinen ovi jää lieden ja tiskipöydän väliin.
Ei meillä ole koskaan ollut talossa mitään putkienjäätymisongelmaa... sisällähän nuo putket ovat, eivät ulkona. Käsittääkseni putket jäätyvät ihmisillä usein siitä kohdasta, mistä ne menevät talosta ulos...
Meillä on vesipiste ulkoseinää vasten eikä se ole viimeiseen noin 30 vuoteen jäätynyt.
Mun vanhemmilla on 70-luvulla rakennettu ok-talo. Yläkerran WC:n hanan vesiputki kulkee ulkoseinässä ja kyllä sitä on aina kovimmilla pakkasilla pidetty tiputtelemassa, ettei jäätyisi.
Meillä on 2000-luvulla rakennettu talo, jossa keittiön hana ulkoseinässä. Talvisin kestää hetken, että alkaa tulla putkesta lämmintä vettä (muutama kymmenen sekuntia), mutta ei se kyllä ole jäätynyt kovimmillakaan pakkasilla.
Meillä on rintamamiestalo. Vesi kannetaan kaivosta. No, viemäri sentään on. WC on sellainen jätökset tuhkaava sähköwc. Kasvojen- ja käsienpesuvesi lämmitetään puuliedellä. Suihkua ei ole, mutta meillä on erillinen saunarakennus, lämmitämme siellä lähes päivittäin ison padallisen kaivovettä pesuvedeksi. Talvella käymme n. kerran viikossa uimahallissa ja samalla suihkussa.
Rintamamiestaloon ei kuulu juokseva vesi eikä vesi-WC. Ne on terveellisimpiä taloja mitä Suomesta löytyy, jos ovat alkuperäisessä 40-luvun kunnossa. Olemme uusineet eristeitä, katon ja maalipinnan, mutta olemme käyttäneet pelkkiä luonnonmateriaaleja - sellaisia, joita rintamamiehelläkin oli käytössään kotia rakentaessaan. Niin, lisäksi olemme muurauttaneet piipun ja tulisijat uudelleen.
Talossa on hyvä sisäilma ja se on terve, hometta ei ole missään.
Talossa pitää asua talon ehdoilla. Rintamamiestaloon ei kuulu juokseva vesi. Jos haluaa asua rintamamiestalossa, tämä pitää hyväksyä.
16 lisää. Niin, kovilla pakkasilla talviaamuina voi olla aika vilpakkaa, ennen kuin saamme tulet uuniin. Olemme harkinneet kylmimmiksi viikoiksi erillisten sähköpatterien hankkimista. Mutta toisaalta, näillä on täällä ennenkin pärjätty, silloin 40-50-luvuilla. Jalkaan saa lämpimät sisätossut ja ylle villapaidan, jos tuntuu vilpoisalta.
Miksi kommenttiani oli peukutettu alaspäin? Rintamamiestalojen homeongelmathan johtuu yleensä kolmesta asiasta: lasivilla, vesijohdot, lateksimaali. Kun noilla kolmella ei ole taloa menty pilaamaan ja siitä pidetän hyvää huolta, niin rintamamiestalo on lähes ikuinen.
T. 16
Ap:kin pääsisi ongelmista, kun unohtaisi nuo vesijohdot. Purkaisi ne pois tai mielummin etsisi talon, johon niitä ei ole koskaan edes vedetty, niin ei ole vesivahinkoja (kunhan katto on aina ollut kunnossa).
Kuten sanoin, talossa eletään talon ehdoilla. Jos haluaa elää vanhassa rakennuksessa, niin olosuhteet pitää hyväksyä. Näin me olemme tehneet. Ilman juoksevaa vettä pärjää mainiosti, onhan ennenkin maailmassa pärjätty.
Maaliksi ei mitään muovipohjaisia maaleja ja eristeeksi sahanpuruja tai paperia. Ei mitään muovikalvoeristekerroksia missään. Hiukan vetää joskus nurkista, mutta sisäilma on terve. Sellasia ne rintamamiestalot vaan on.
16
Oho, jopas on tullut kovaa kritiikkiä :)
Vesijohdot on tosiaan olleet alusta asti, sekä itse talossa, että ensin rakennetun navetan yhteydessä sijaitsevassa pikkuasunnossa. En siis näe järkeä purkaa niitä pois, kun ongelmia ei ole ollut. Paskaputketkin ovat alkuperäiset ja valurautaiset, ne pitää uusia myös, alkavat olla tukossa. Saunakin löytyy alkuperäisenä talosta, sekin pitäisi purkaa varmaan pois, kun on vielä kellarikerroksessa homehduttamassa taloa ;)
Puuhellan säilytämme, koska se on ehdoton tunnelmanluoja ja lämmitysapu talvella ja pitkien sähkökatkojen aikaan. Kesällä en kuitenkaan missään nimessä halua sitä lämmittää minkään tarpeen takia, kärsin helteestä muutenkin.
Olemme myös lukeneet Panu Kailamme tarkkaan, joten emme meinaa pilata taloa ;)
Syy, miksi kyselen tätä asiaa täältä, on että täältä saa käytännön vinkkejä jo toteutuneista kohteista ilman "asiantuntijoiden" kitisemistä, mitä esim. Suomi24:llä olisi. Tottakai otamme suunnittelijat tekemään lopulliset piirustukset, teemme nyt vain itseksemme ensin alustavia suunnitelmia.
Mutta joo, kiitos tähänastisista tiedoista, Ja muistutuksesta asua talossa niin kuin siellä alunperinkin on asuttu. Niin juuri meinasimme tehdäkin ;)
Ai niin, 20 on ap. Ja 16 semmoinen ihmetys, että kuinka hatarassa talossa oikein asutte, jos nurkista vetää niin, että aamulla pitää laittaa kunnolla villaa ylle, ennen kuin saa lämmitettyä taloa tarpeeksi? Kyllä meillä on sen verran hyvät luonnoneristeet ja tiiviit ikkunat (alkuperäiset, ei vaihdeta) että kynttilät palaa lepattamatta ;)
Nehän kannattaa muutenkin vetää pintavetona nykyään.