Tapahtumat

Kun kirjaudut sisään näet tässä ilmoitukset sinua kiinnostavista asioista.

Kirjaudu sisään
Tervetuloa lukemaan keskusteluja! Kommentointi on avoinna klo 7 - 23.
Tervetuloa lukemaan keskusteluja! Kommentointi on avoinna klo 7 - 23.

Tämä yksityiskohta mietityttää koronavilkussa - pohditteko samaa?

Vierailija
01.09.2020 |

Koronavilkkua on hehkutettu nyt joka paikassa, yksi asia kuitenkin mietityttää. Idea on ilmeisesti se, että sairastunut näpyttelee koodin tms järjestelmään positiivisen tuloksen jälkeen. Koodi on saatu vain positiivisen tuloksen jälkeen eli mitään feikki-ilmoitusta ei voi antaa. Mutta mitä, jos sairastunut ei kirjaakaan tartuntaa koronavilkkuun? Osalla voi mietityttää, leviääkö tieto johonkin, että juuri minä olen se sairastunut/saako joku tuttu tietä, keneltä altistus tuli. En yhtään ihmettelisi, vaikka osa jättäisi kirjaamatta tartunnan, koska kirjaaminen unohtuisi kaikessa kiireessä/jos sairaus veisi omalla kohdalla kaikki voimat tai tartunnasta ilmoittaminen epäilyttää yllämainitusta syystä.

Miksi tätä koronavilkkua hehkutetaan, kun tuohan on puhtaasti kiinni siitä, ilmoittavatko ihmiset saamistaan tartunnoista? Se on korona-aikana nähty, ettei kaikkia kiinnosta huolehtia toisten hyvinvoinnista, vaan sovellus kiinnostaa siksi, että itse kuulisi mahdollisesta altistuksesta.

Kommentit (39)

Vierailija
21/39 |
01.09.2020 |
Näytä aiemmat lainaukset

Olenko ainoa, joka vähän epäilee, että tässä sovelluksessa saattaa olla vähän muitakin ominaisuuksia kuin mistä on julkisuudessa puhuttu? En tiedä kuinka arvokasta tällainen henkilötieto esim. ihmisten sijainnista kenellekään on tällä hetkellä, mutta ihan periaatteessa ihmettelen, voiko tuollaista tietoa oikeasti anonymisoida. Tai ainakin luulisi, että puhelimen seuranta voisi olla tuollaisella helpompaa kuin teleoperaattorin kautta.

Vierailija
22/39 |
01.09.2020 |
Näytä aiemmat lainaukset

Ei mikään sovellus voi estää tartuntoja vaan ihan itse on jokaisen itsestään huolehdittava ja yritettävä välttää tartuntaa. Sovellus on vain apuväline, oikein käytettynä. Tuntuu vähän siltä että ihmiset kuvittelee välttyvänsä tartunnalta kun ulkoistaa varovaisuuden ja varuilla olon jollekin appille...

Ylen sivuilla on ihan hyviä kommentteja yksityisyydestä. Esimerkiksi Android vaatii paikannustietojen päällä pitämisen vaikka vilkku ei sitä tarvitse. 

Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija
23/39 |
01.09.2020 |
Näytä aiemmat lainaukset

Vierailija kirjoitti:

Olenko ainoa, joka vähän epäilee, että tässä sovelluksessa saattaa olla vähän muitakin ominaisuuksia kuin mistä on julkisuudessa puhuttu? En tiedä kuinka arvokasta tällainen henkilötieto esim. ihmisten sijainnista kenellekään on tällä hetkellä, mutta ihan periaatteessa ihmettelen, voiko tuollaista tietoa oikeasti anonymisoida. Tai ainakin luulisi, että puhelimen seuranta voisi olla tuollaisella helpompaa kuin teleoperaattorin kautta.

Tieto ihmisten sijainnista on täysin arvotonta, koska se on koska tahansa kenen tahansa saativilla joka tapauksessa, ja paljon ajantasaisemmalla tasolla kuin koronavilkussa, joka kuitenkin tarkastelee vain mennyttä kolmea viikkoa könttänä.

Vierailija
24/39 |
01.09.2020 |
Näytä aiemmat lainaukset

Vierailija kirjoitti:

Olenko ainoa, joka vähän epäilee, että tässä sovelluksessa saattaa olla vähän muitakin ominaisuuksia kuin mistä on julkisuudessa puhuttu? En tiedä kuinka arvokasta tällainen henkilötieto esim. ihmisten sijainnista kenellekään on tällä hetkellä, mutta ihan periaatteessa ihmettelen, voiko tuollaista tietoa oikeasti anonymisoida. Tai ainakin luulisi, että puhelimen seuranta voisi olla tuollaisella helpompaa kuin teleoperaattorin kautta.

Et ole ainoa. Kyllä siinä jotain dataa kerätään mistä ei kerrota. Vähintään jätetty poistamatta joku takaovi mikä oli testausvaiheessa käytössä - esimerkkejä on vaikka kuinka.

Vierailija
25/39 |
01.09.2020 |
Näytä aiemmat lainaukset

Kyllä mietityttää sen mukavas niin toimivaksi vakuuteltu tietoturva ja hyödyllisyys muutenkin, mut ei voi oikein "ääneen" sanoa, kun koronahysteerikot joukkolynkkaa kiihkoissaan ja yrittävät painostaa lataamaan sen "yhteisen edun"nimissä.

Vierailija
26/39 |
01.09.2020 |
Näytä aiemmat lainaukset

Vierailija kirjoitti:

No, kun saat koronaoireita, menet testiin. Kun saat testituloksen positiivisena koronavilkkuun tulee pin koodi. Tästä tietenkin ilmoitetaan sinulle testituloksen yhteydessä.

Näpytät sen koronavilkkuun

Näin järjestelmä lähettää tiettyjen parametrien mukaan tiedon niihin puhelimiin, jotka täyttävät kriteerit. Viesti BLING...olet altistunut.

Sitten toimitaan Koronavilkkuun tulevien ohjeiden mukaan.

Mikäli olet saanut positiivisen, on käsittämätöntä, että et ole toiminut ohjeiden mukaan.

Koronavilkku kertoo vain sen, että puhelimesi on altistunut. Ei sitä, oletko ollut sen lähettyvillä silloin, kuka on sitä käyttänyt, oletko mahdollisesti jättänyt puhelinen kotiin jne.

Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija
27/39 |
01.09.2020 |
Näytä aiemmat lainaukset

No niinpä ja tämä just ärsyttää, että osa tuntuu kuvittelevan, että nyt ku nlataan tämän appin vaan, niin olen tyyliin pelastanut maailman enkä voi itse ainakaan levittä enää koronaa tai saada sitä (tietämättäni)enää mistään! Valheellista turvallisuudentunnetta, noh, sitä kai janoavatkin hysteerisimmät.

Vierailija
28/39 |
01.09.2020 |
Näytä aiemmat lainaukset

Voikohan tuo luoda sellaista harhaa, että olisi jotenkin paremmin turvassa ja ihmiset alkaisi olemaan huolettomampia? Vähän sama kuin jotkut luulee, että maski suojelee. Se suojelee toista, mutta ei itseä.

Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija
29/39 |
01.09.2020 |
Näytä aiemmat lainaukset

En lataile mitään vilkkuja, mutta lupaan pyhästi, että jos sairastun koronaan, niin laitan siitä paikallislehteen ilmoituksen, ja vielä vaikka facebookiin julkisen päivityksen siitä, ihan omalla nimellä ja naamalla, niin tietää porukka varoa.

Vierailija
30/39 |
01.09.2020 |
Näytä aiemmat lainaukset

Aivan yhtä lailla sellainen, jolla ei ole koko äppiä, voi jättää positiivisen koronatuloksen saatuaan kertomatta, keitä on tavannut ja missä käynyt. Varsinkin, jos on ollut vähän "huonoilla teillä". Tuon äpin idea on, että positiivisen tuloksen saatuasi sun ei tarvitse edes muistaa, missä kaikkialla olit liikkunut viikko sitten tai ketä kaikkia tavannut. Sun ei tarvitse muistaa, millä lähijunalla menitkään minäkin aamuna töihin, missä kaupoissa tai ravintoloissa kävit jne. Laitat vaan tiedon äppiin ja äppi ilmoittaa kaikille niille sovelluksen ladanneille, joita missä ikinä liikuitkaan ehdit altistaa, että he ovat altistuneet. Ja näin he voivat itse ottaa yhteyttä terveydenhuoltoon ja tarvittaessa mennä testiin. Ilman äppiä näitä kontakteja kysytään tartunnan saaneelta ja sitten joku ihminen selvittelee ja soittelee altistuneille. Tämä on siis koronaviruksen jäljityssovellus ja sen tarkoitus on vähentää jäljittäjien manuaalisesti tekemää selvitystyötä, joka monen altistuneen kohdalla on ihan mahdotontakin selvittää. 

Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija
31/39 |
01.09.2020 |
Näytä aiemmat lainaukset

Siis varoittaako se app jos lähellä on joku jolla on tartunta? Miten reagoit jos varoittaa? Tuleeko esim kauppareissusta "The Thing"- kauhu elokuva kohtaus, jossa jokainen epäilee toisiaan ja miettii ketä pitäisi pelätä ja kehen voi luottaa?

Voiko mukavasta perheillallisesta tulla The Thing kohtaus myös?

Vierailija
32/39 |
01.09.2020 |
Näytä aiemmat lainaukset

Vierailija kirjoitti:

Siis varoittaako se app jos lähellä on joku jolla on tartunta? Miten reagoit jos varoittaa? Tuleeko esim kauppareissusta "The Thing"- kauhu elokuva kohtaus, jossa jokainen epäilee toisiaan ja miettii ketä pitäisi pelätä ja kehen voi luottaa?

Voiko mukavasta perheillallisesta tulla The Thing kohtaus myös?

Ei.

Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija
33/39 |
01.09.2020 |
Näytä aiemmat lainaukset

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Enemmän epäselvää on se, mitä pitää tehdä sitten jos vilkku ilmoittaa minun altistuneen? Pitääkö hakeutua jonnekin, soittaa jonnekin, jäädä omaehtoiseen karanteeniin vai mitä? Tästä ei ole mielestäni sanottu mitään.

Siinä vaiheessa se sovellus neuvoo, mitä sinun pitää tehdä. Kuten on kerrottu joka paikassa, missä sovelluksen toimintaa on käsitelty. Lukeeko ihmiset nykyään vain otsikot, kun tässäkin ketjussa ihmetellään asioita, jotka on jokaisessa nettilehdessä ja kaikkien tahojen verkkosivuilla selvästi kerrottu?

Mitä se sovellus mahtaa neuvoa?

Vierailija
34/39 |
01.09.2020 |
Näytä aiemmat lainaukset

Vierailija kirjoitti:

Olenko ainoa, joka vähän epäilee, että tässä sovelluksessa saattaa olla vähän muitakin ominaisuuksia kuin mistä on julkisuudessa puhuttu? En tiedä kuinka arvokasta tällainen henkilötieto esim. ihmisten sijainnista kenellekään on tällä hetkellä, mutta ihan periaatteessa ihmettelen, voiko tuollaista tietoa oikeasti anonymisoida. Tai ainakin luulisi, että puhelimen seuranta voisi olla tuollaisella helpompaa kuin teleoperaattorin kautta.

Ei tallenna sijaintitietoja, ei käytä sijaintitietoa ja lähdekoodi on vapaasti luettavissa, ole hyvä.

Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija
35/39 |
01.09.2020 |
Näytä aiemmat lainaukset

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Kuka on niin hölmö että antaa terveystietojansa johonkin random appiin?

Random appiin? Anonyymillä koodilla.

Sovellus arpoo jokaiselle puhelimelle yksilöllisen tunnuskoodin. Koodi on terveydenhuollon tunnistettavissa. Ei siis anonyymi. Anonyymi on sellainen jonka tiedät vain sinä. Esim salanimi tai salasana.

Vierailija
36/39 |
01.09.2020 |
Näytä aiemmat lainaukset

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Olenko ainoa, joka vähän epäilee, että tässä sovelluksessa saattaa olla vähän muitakin ominaisuuksia kuin mistä on julkisuudessa puhuttu? En tiedä kuinka arvokasta tällainen henkilötieto esim. ihmisten sijainnista kenellekään on tällä hetkellä, mutta ihan periaatteessa ihmettelen, voiko tuollaista tietoa oikeasti anonymisoida. Tai ainakin luulisi, että puhelimen seuranta voisi olla tuollaisella helpompaa kuin teleoperaattorin kautta.

Tieto ihmisten sijainnista on täysin arvotonta, koska se on koska tahansa kenen tahansa saativilla joka tapauksessa, ja paljon ajantasaisemmalla tasolla kuin koronavilkussa, joka kuitenkin tarkastelee vain mennyttä kolmea viikkoa könttänä.

Voi lapsi-parka. Onneksi ei ihan näin vielä ole. Onneksi on aikuisia jotka ovat huolehtineet sinunkin tietojesi turvallisuudesta.

Vierailija
37/39 |
01.09.2020 |
Näytä aiemmat lainaukset

Anoppi lähti heti testaamaan ihmistenilmoille.

Vierailija
38/39 |
01.09.2020 |
Näytä aiemmat lainaukset

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Olenko ainoa, joka vähän epäilee, että tässä sovelluksessa saattaa olla vähän muitakin ominaisuuksia kuin mistä on julkisuudessa puhuttu? En tiedä kuinka arvokasta tällainen henkilötieto esim. ihmisten sijainnista kenellekään on tällä hetkellä, mutta ihan periaatteessa ihmettelen, voiko tuollaista tietoa oikeasti anonymisoida. Tai ainakin luulisi, että puhelimen seuranta voisi olla tuollaisella helpompaa kuin teleoperaattorin kautta.

Ei tallenna sijaintitietoja, ei käytä sijaintitietoa ja lähdekoodi on vapaasti luettavissa, ole hyvä.

Sovellushan kertoo suhteelllisen sijainnin eli sijainnin suhteessa toisiin puhelimiin ja niiden omistajiin.  Esimerkiksi poliisi saattaisi olla kiinnostunut ketä rikoksesta epäilty on tapaillut. Kela saattaa olla kiinnostunut asutko ilmoittamsassasi osoitteessa vaiko jonkun muun asunnossa. Te-toimistoa kiinnostaa oletko ollut kenties ulkomailla vai työnhaussa Suomessa. Yksi sovelluksen kehittäjistä oli KELA joka antaa tiedot muille viranomaisille. Sovelluksen havaisemien muiden puhelimien sijainnin voi helposti yhdistää  sovelluksessa androidin omaan paikannukseen ja lähettää eteenpäin. Näin sovellus ei itse paikanna mutta käyttää valmista paikannustietoa hyväkseen.

Vierailija
39/39 |
01.09.2020 |
Näytä aiemmat lainaukset

Aloittajan huolesta tulee mieleen että hän luottaa liikaa sovellukseen.

Kannattaa muistaa että on ihmisiä jotka eivät pidä puhelinta mukanaan, tai joiden puhelimeen sovellusta ei saa, kuten esim. minä.

Riski on olemassa kuitenkin, mutta ehkä sovelluksen käyttäjänä saatat saada tiedon siitä helpommin.