G: ET:n vs. uskonnon ryhmäkoot lapsenne koulussa

Lapsen koulussa jäisi siis 3 oppituntia viikossa ala-asteella muuhun opetuksen käytettäväksi, jos kaikille opetettaisiin ET:tä.

ap

Aikoinaan ekalla oli 1-2 / luokka, kun koululaisia oli n. 20 / luokka

Hah, valtakunnallisesti et-opetuksessa on alle 5 % oppilaista. Ja tuon PIENEN vähemmistön takia uskonnonopetus pitäisi poistaa?? Joskus voisi käyttää suhteellisuuden tajua vaikka kuinka sitä uskontoa inhoaisi.

Lapseni ET-ryhmässä on 6 oppilasta (1.-2.luokkalaisia), ev.lut-tunneilla 18 oppilasta. Lisäksi lapseni luokalta yksi käy ortodoksitunneilla ja yksi islamin tunneilla.

Kaksi alakoululaista meillä. Kummankin luokalla kaikki uskonnonopetuksessa.

Edelleen perustuslaissa on se uskonnonvapauspykälä. Voit tietysti kannattaa ihan vapaasti sitä, että meidän uskonnottomien asemaa hankaloitetaan. Maailmalta löytyy oikein mukavia vertailukohtia tämmöisistä valtioista.

[quote author="Vierailija" time="28.09.2013 klo 08:21"]

Hah, valtakunnallisesti et-opetuksessa on alle 5 % oppilaista. Ja tuon PIENEN vähemmistön takia uskonnonopetus pitäisi poistaa?? Joskus voisi käyttää suhteellisuuden tajua vaikka kuinka sitä uskontoa inhoaisi.

    [/quote]

Lastemme mukaan et-ryhmässä on 9 lasta. Kyseessä pieni maalaiskoulu Etelä-Suomessa. Kaikki 1-6 lk oppilaat ovat samassa ryhmässä, mutta tehtävät ovat eri luokka-asteille erilaisia. 

Miten teidän uskonnottomien asemaa hankaloitetaan jos teillä on et ja meillä uskonto? Ymmärtäisin jos mitään vaihoehtoa uskonnolle ei missään olisi.

[quote author="Vierailija" time="28.09.2013 klo 08:21"]

Hah, valtakunnallisesti et-opetuksessa on alle 5 % oppilaista. Ja tuon PIENEN vähemmistön takia uskonnonopetus pitäisi poistaa?? Joskus voisi käyttää suhteellisuuden tajua vaikka kuinka sitä uskontoa inhoaisi.

    [/quote]

Kuule mulle käy aivan hyvin että uskontoa opetetaan koulussa kunhan lopettavat kirkossa pidettävän joulujuhlan.

Oma lapseni saa ET-oppilaana koulussa aina erityiskohtelun (tietokoneluokka, kuljetusta, pienryhmäopetusta ja muita poikkeusjärjestelyitä) ja hänen käytetään suhteessa enemmän rahaa kun taas sinun lapsesi ovat pelkkä massaa ja heihin käytetään minimiraha. 

Oletkohan tullut ajatelleeksi että sinä myös maksat verorahoistasi lapseni ET-opiskelun lisäkulut kirkkollisveron lisäksi.  :D Olisipa kiva nähdä laskelma paljonko 5% ET-opetukseen käytetään verorahoja (kuljetukset, pienryhmät, tilat).

Minä en ole koskaan maksanut senttiäkään kirkollisveroa enkä aio maksaa, mutta sinä maksat kasvavat ET-oppilaiden lisäkulut niin kauan kuin ET:tä ei opeteta kouluissa kaikille. Ja lisäkulujen määrä on nousussa, koska monet vanhemmat uskaltavat vaatia lapsilleen ET opetusta muuallakin kuin pääkaupunkiseudulla ja suurissa kaupungeissa.

ap

[quote author="Vierailija" time="28.09.2013 klo 08:29"]

Edelleen perustuslaissa on se uskonnonvapauspykälä. Voit tietysti kannattaa ihan vapaasti sitä, että meidän uskonnottomien asemaa hankaloitetaan. Maailmalta löytyy oikein mukavia vertailukohtia tämmöisistä valtioista.

[quote author="Vierailija" time="28.09.2013 klo 08:21"]

Hah, valtakunnallisesti et-opetuksessa on alle 5 % oppilaista. Ja tuon PIENEN vähemmistön takia uskonnonopetus pitäisi poistaa?? Joskus voisi käyttää suhteellisuuden tajua vaikka kuinka sitä uskontoa inhoaisi.

    [/quote]

[/quote]

Miten niin hankaloitetaan? Päinvastoinhan tuo näyttäisi olevan. Kahden oppilaan takia täytyy järjestää opetus.

Eipä haittaa rahojeni meno jos sillä saan varmistettua että lapseni saa uskonnonopetusta

[quote author="Vierailija" time="28.09.2013 klo 08:37"]

[quote author="Vierailija" time="28.09.2013 klo 08:21"]

Hah, valtakunnallisesti et-opetuksessa on alle 5 % oppilaista. Ja tuon PIENEN vähemmistön takia uskonnonopetus pitäisi poistaa?? Joskus voisi käyttää suhteellisuuden tajua vaikka kuinka sitä uskontoa inhoaisi.

    [/quote]

Kuule mulle käy aivan hyvin että uskontoa opetetaan koulussa kunhan lopettavat kirkossa pidettävän joulujuhlan.

Oma lapseni saa ET-oppilaana koulussa aina erityiskohtelun (tietokoneluokka, kuljetusta, pienryhmäopetusta ja muita poikkeusjärjestelyitä) ja hänen käytetään suhteessa enemmän rahaa kun taas sinun lapsesi ovat pelkkä massaa ja heihin käytetään minimiraha. 

Oletkohan tullut ajatelleeksi että sinä myös maksat verorahoistasi lapseni ET-opiskelun lisäkulut kirkkollisveron lisäksi.  :D Olisipa kiva nähdä laskelma paljonko 5% ET-opetukseen käytetään verorahoja (kuljetukset, pienryhmät, tilat).

Minä en ole koskaan maksanut senttiäkään kirkollisveroa enkä aio maksaa, mutta sinä maksat kasvavat ET-oppilaiden lisäkulut niin kauan kuin ET:tä ei opeteta kouluissa kaikille. Ja lisäkulujen määrä on nousussa, koska monet vanhemmat uskaltavat vaatia lapsilleen ET opetusta muuallakin kuin pääkaupunkiseudulla ja suurissa kaupungeissa.

ap

[/quote]

Ja maksat myös muiden uskontojen opetuksen lisäkulut ja ne vasta nousussa ovatkin. Jos vaikka joka kunnassa aletaan opettamaan nykyisten lisäksi 1-2 eri uskontoa, niin kyllä se jostain on pois. Helsingissä esim. opetetaan jo nyt yli 10 uskontoa.

ap

So? Heillä on oikeus omaan uskontoon, meillä omaan ja teillä et-opetukseen. Enköhän kirkollisveroa (ja muuta veroa) maksavana ole oikeuteetu "vaatimaan" uskonnon opetuksen pysymistä kun esim. ateisteilla on oikeus vaatia et-opetusta? :)

[quote author="Vierailija" time="28.09.2013 klo 08:52"]

So? Heillä on oikeus omaan uskontoon, meillä omaan ja teillä et-opetukseen. Enköhän kirkollisveroa (ja muuta veroa) maksavana ole oikeuteetu "vaatimaan" uskonnon opetuksen pysymistä kun esim. ateisteilla on oikeus vaatia et-opetusta? :)

    [/quote]

Kirkolisveron maksajana et ole oikeutettu vaatimaan yhteiskunnalta mitään vaan ja ainoastaan omalta kirkoltasi. Perustuslaki ei sano mitään oikeudesta omaan uskonnon opetukseen vaan puhuu uskonnon vapaudesta. Uskovaiset jotenkin haluavat ymmärtää koulujen uskonnon opetuksen poiston poistavan uskonnon vapauden vaikka sitä ei ole kysymys.

Voithan sinä vaatia mutta mistä haluat nuo rahat kokoajan laajenevaan eriytettyyn uskonnon opetukseen otettavan? Vanhustenhoidosta, muista oppiaineista, lastentarhasta ryhmäkokoja suurentamalla vai kenties terveyspalveluista? Ei meillä ole varaa maksaa kokoajan lisää verojakaan. Jos tuntikehys esim pidetään samana, niin silloin se tarkoittaa että vähennetään muuta opetusta kun pitää saada parille oppilalle oman uskontonsa tunti pidettyä. Järkevin ja taloudellisin vaihtoehto on opettaa kaikille uskontoriippumatonta oppiainetta ja käyttää näin säästyvät rahat muuhun opetukseen. Oppiaineen nimi voi olla ET tai mikä tahansa.

[quote author="Vierailija" time="28.09.2013 klo 08:41"]

Eipä haittaa rahojeni meno jos sillä saan varmistettua että lapseni saa uskonnonopetusta

    [/quote]

Sinä oletkin vain yksi veronmaksaja ja kaikki eivät ole valmiita maksamaan lisäveroja uskonnonopetuksen takia, vaan todennäköisesti säästöt haetaan muualta.

Opetussunnitelmassa on kunnilla liikkumavaraa, ja tällä hetkellä kunnat opettavat enemmän kuin minimimäärän. Parin oppilaan uskonnontunnit voidaan vaikka järjestää näistä liikkumavaroista, joten lapsesi saakin yhden tunnin vähemmän opetusta viikossa äisinkieltä. Oletko valmis maksamaan esim tällaisen hinnan uskonnon opetuksesta?   Vai haluatko että uskonnonopetuksen rahat otetaan vanhuksilta/lapsilta? Jätetään molemmilta vaikka parit vaipat vaihtamat. Vai haluatko että rahat otetaan kotihoidontuesta? Vaihtoehtoja löytyy, mutta ne eiytetyn uskonnonopetuksen rahat on aina jostakin muusta pois.

ET-opetus vaikuttaa muiden lukujärjestyksiin aika paljonkin, koska ET-opetuksen sijoittelu sanelee ainakin meillä koko alakoulun lukujärjestyksen, koska kaikkien luokkien ET-opetus on luokatasosta riippumatta oltava samaan aikaan. Uskonnon opetukset ovat sentään luokkakohtaisesti järjestettävissä.

Joten eiköhän ET-tunnit laiteta ensimmäisten aineiden joukossa jokaisen luokan lukujärjestykseen, koska ne eivät saa aiheuttaa hyppytuntia kuten ei myöskään uskontotunnit. Eli molempien on oltava päivän ensimmäisiä tai viimeisiä tunteja. Vähemmistö siis jyrää eikä tosiaankaan enemmistö.

Kun vielä valitaan lapselle lisäkieli 4. luokalla niin sitten vasta lukujärjestys onkin tehty meidän lapsen ehdoilla. Kannattaa siis olla erilainen eikä tavis. Tavallisuus on oikeasti tylsää. ;D

ap