Korona iskee sydämeen: Varoitus myös lieväoireisille
Korona iskee sydämeen: Varoitus myös lieväoireisille
Tutkijoiden mukaan viruksen aiheuttamat kudosvauriot voivat johtaa vakaviin sydänsairauksiin.
Tuore tutkimus tukee aiempia havaintoja, joiden mukaan Covid-19-sairautta ei tule ymmärtää vain hengitystiesairautena.
Koronaviruksen on todettu iskevän lukuisiin eri elimiin ja aiheuttavan vaurioita muun muassa verisuonissa, aivoissa, munuaisissa ja sydämessä.
Gladstone Institutes -keskuksen tutkijat altistivat kokeessa ihmissoluja erilaisille annoksille SARS-CoV-2-virusta. Viruspartikkelien havaittiin tunkeutuvan myös sydänsoluihin ja tekevän niissä kopioita itsestään.
– Jo alkuvaiheessa huomasimme, että sydänsoluissa tapahtui jotain todella erikoista. Havainnot olivat täysin poikkeuksellisia, enkä ole vuosikausien tutkimusten aikana nähnyt mitään vastaavaa, professori Todd McDevitt sanoo.
Solujen muodostamat rakenteet pilkkoutuivat pienempiin osiin viruksen tunkeutumisen myötä. Professori Bruce Concklinin mukaan vauriot heikentävät sydämen tavanomaista toimintaa ja voivat johtaa pitkäaikaisiin sydänongelmiin.
Conklin hämmästelee, ettei vastaavista vaikutuksista löytynyt minkäänlaisia viitteitä aiemmasta tutkimuskirjallisuudesta.
– Uskomme, että näin tapahtuu vain SARS-CoV-2:n kohdalla. Havainto selittää, miksi useilla Covid-19-potilailla on havaittu pitkäaikaisia sydänvaurioita, professori sanoo.
Sydänsolut eivät uusiudu monien muiden kehon kudostyyppien lailla. Tutkijat pelkäävät, että myös lievästä taudinkuvasta toipuneille voi ilmaantua sydänsairauksia vuosia myöhemmin.
– On tärkeää kehittää hoitomuoto, joka suojaisi sydäntä tutkimuksissamme havaituilta vaurioilta. Vaikka virusta ei voisi estää tunkeutumasta soluihin, niin lääkehoito estäisi kielteisiltä vaikutuksilta taudin aikana, Todd McDevitt toteaa.
https://www.verkkouutiset.fi/korona-iskee-sydameen-varoitus-myos-lievao…
Kommentit (68)
Siitä että koronavirus purkaa sydänsoluja soluviljelmässä ei voi vetää sellaista johtopäätöstä että korona voi vaurioittaa infektoituneen sydäntä. Varsin laaduton artikkeli. Koe pitäisi toistaa niin, että koronan vaikutusta verrattaisiin muiden virusten vaikutuksiin ja sen jälkeen tarkasteltaisiin dataa oikeasta elämästä, jotta nähtäisiin aihuttavatko virukset tosiaan sydänongelmia.
Vierailija kirjoitti:
Mua kiinnostais nuo neurologiset vaivat myös. Voiko esim. aiheuttaa vaikeaa unettomuutta. Mulla oli hengitysvaikeuksia ja kuivaa yskää alkukeväästä kesään saakka ja pientä lämpöilyä. Ikinä en ole joutunut käyttämään niin paljon kortisonia keuhkoihini, en edes flunssien aikaan. Keuhko-oireet menivät ja tilalle tuli paha unettomuus. Ketipinoria 200mg iltaisin ei meinaa auttaa. Uni katkonaista ja just just väsyttävät. En tiedä mitä tässä oikein tekee. Nukkumaan mennessä en stressaa mielestäni mitään ja olen levollisin mielin, mutta ei uni tule tai jos jossain vaiheessa tulee niin nukun pari tuntia. Päässä on sellainen outo ontto olo. Oli jo ennen Ketipinor lääkkeitten käyttöä.
Jopa kolmasosalla koronaviruksen saaneista on neurologisia tai psykologisia oireita.
Uuden koronaviruksen aiheuttama covid-19-sairaus ei ole vain ylähengitysteiden ja keuhkojen sairaus. Ensin todettiin, että tauti voi vaikuttaa myös sydän- ja verenkiertoelimistöön, munuaisiin, maksaan ja muihin sisäelimiin.
Neurologit alkoivat pian ihmetellä, voiko koronaviruksen aiheuttama tulehdus vaurioittaa aivoja.
Yhdysvaltalainen terveyteen ja lääketieteeseen erikoistunut verkkosivusto STAT kertoo tuoreista tutkimustuloksista, joiden mukaan jopa kolmasosalla koronaviruksen saaneista on jälkivaikutuksena neurologisia tai psykologisia oireita.
Statin mukaan jotkut potilaat ovat raportoineet kärsivänsä ”covid-sumusta”.
Potilaat ovat kuvanneet olevansa kyvyttömiä jatkamaan normaalia elämää, kun pelkkä kadun ylittäminen on saanut heidät uuvuksiin, sanojen muodostaminen on ollut vaikeaa tai he ovat kokeneet masennuksen, ahdistuksen tai traumaperäisen stressihäiriön kaltaisia oireita.
Masennusta ja ahdistusta
Euroopasta saatujen varhaisten raporttien perusteella lääkärit ovat nähneet ihmisten kärsivän masennuksesta ja ahdistuksesta.
– Uuden koronaviruksen aiheuttama covid-19-tauti ei ole vain akuutti ongelma, vaan se voi muuttua pitkäaikaiseksi sairaudeksi, Vanderbiltin yliopiston sairaalan keuhkotautien teho-osaston lääkäri Wes Ely kertoo.
Uusimmat tutkimukset viittaavat siihen, että koronavirus voi aivoihin iskiessään aiheuttaa jopa aivohalvauksiin, psykoosiin ja dementian kaltaisia oireyhtymiä. Lääkärit ovat huolissaan siitä, että potilaat saattavat kärsiä pysyvistä vaurioista.
Vierailija kirjoitti:
Siitä että koronavirus purkaa sydänsoluja soluviljelmässä ei voi vetää sellaista johtopäätöstä että korona voi vaurioittaa infektoituneen sydäntä. Varsin laaduton artikkeli. Koe pitäisi toistaa niin, että koronan vaikutusta verrattaisiin muiden virusten vaikutuksiin ja sen jälkeen tarkasteltaisiin dataa oikeasta elämästä, jotta nähtäisiin aihuttavatko virukset tosiaan sydänongelmia.
Luitko nuo JAMA:n artikkelit, ja Duodecimin? Oletko tutustunut PubMediin, jossa lisää toivomaasi dataa?
Sydämen kuvaukseen haluaisin kyllä, ihan ilman koronaakin. Olis kiva tietää, onko alkavia tukoksia.
Mulla oli puolitoista vuotta sitten talvella aivan koronan kaltainen tauti.
Henki meinasi loppui, jouduin soittamaan ambulanssin, maku sekä hajuaisti pervertoitui täysin pitkäksi aikaa, kaikki maistui bensiiniltä. Ainoa mitä pystyin syömään, oli hernekeitto ja ruisleipä, ne eivät jostain syystä maistuneet bensiiniltä. Pari kuukautta sen jälkeen sain yöllä pahan sairaskohtauksen, heräsin siihen etten saanut henkeä, kurkusta kuului vain korinaa kun yritti hengittää. Taju lähti lopulta. Aamulla heräsin, ja olo ok. Hengittäminen oli pitkään heikkoa, manguin itseni keuhkokuviin. Kysyessäni, että näkyyk niissä kuvissa mitään, oli vastaus "no ei nyt mitään graavia".
Että semmoista.
Sydämeen iskevä korona ei ole lieväoireinen. Kuka idiootti näitä artikkeleita kirjoittaa?
Korona on melkein vaaraton nuorille (riski n. lottovoitto) . Pieni riski keski-ikäisille ja suurin ikäihmisille.
Amerikassa ei ole yli 6 miljoonaa koronan takia halvaantunutta tai sydänoireista. Nämä keissit kuuluvat vähemmistöön.
Bileet jatkuvat turvavälit huomioon ottaen.
Terkuin, nuori aikuinen
Vierailija kirjoitti:
Sydämeen iskevä korona ei ole lieväoireinen. Kuka idiootti näitä artikkeleita kirjoittaa?
Korona on melkein vaaraton nuorille (riski n. lottovoitto) . Pieni riski keski-ikäisille ja suurin ikäihmisille.
Amerikassa ei ole yli 6 miljoonaa koronan takia halvaantunutta tai sydänoireista. Nämä keissit kuuluvat vähemmistöön.
Bileet jatkuvat turvavälit huomioon ottaen.
Terkuin, nuori aikuinen
Nuori aikuinen ei nyt ymmärtänyt lukemaansa.
Covidille on olemassa oma luokituksensa (mild, severe, critical).
Lieväoireiseksi lasketaan kaikki lähes oireettomasta kotona hoituvaan keuhkokuumeeseen. Näin se vain on Covidin kohdalla sovittu olevan. Nuori aikuinen ei voi sitä määritellä itse.
Ja mitä taas tulee sydänlihaksen vaurioihin, niin jutun (sekä mm. Duodecimin) pointti juuri oli, että niitä voi tulla hyvin lievänäkin koronan sairastaville. Ilman mitään sydänoireita siis sydänlihas voi vaurioitua.
Mutta nyt nuori aikuinen siis tietää, ja jatkossa voi ottaa tietoisen riskin. Vapaat valinnat siis toki kullakin, mutta hyvä tiedostaa riskit.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Aika pysäyttävä kyllä tuo tieto sydänvaurioista. Siis että virus tuhoaa sydämen soluja. Ja koska ne solut eivät uusiudu, tiedetään vammojen olevan loppuiäksi.
Ja mikä pahinta niin lieväkin tauti voi tehdä nuo sydänvauriot.
Aivan pahin painajainen tämä virus... en siis halua lietsoa mitään paniikkia tai itse ole paniikissa, mutta sanon vain että tuollaiset uutiset pistävät kyllä ottamaan tilanteen vakavasti. Kuka haluaisi itselleen loppuiäksi sydänvian?
Tästä pitäisi kyllä tiedottaa enemmän. Eli jos nuoret bilettäjät tietäisivät riskin, rauhoittuisiko meno (tuskin kokonaan, mutta ainakin olisi tiedostettu riski eikä kukaan voisi sanoa jälkeenpäin ettei ole kerrottu).
Jos muistelen omaa nuoruuttani, niin 30-vuotiaanahan elämä olisi joka tapauksessa ohi. Tai ainakaan elämässä ei olisi enää mitään kivaa. Kolmekymppisenä ajattelin, että 45-vuotiaana -vuotiaana elämä on ohi tai ei ainakaan ole enää mitään kivaa. 45-vuotiaana taas ajattelin, että 60-vuotiaana elämä alkaa olla aika taputeltu eikä mitään kivaa odotettavissa. Nyt kuuskymppisenä ajattelen, että 80-vuotiaana elämä on varmaan ohi tai ei ainakaan ole enää mitään kivaa.
Tieto koronaviruksen vaikutuksista on tottakai aina hyvä asia, mutta kuinka moni nuori haluaa jättää nuoruutensa elämättä vain viruksen pelossa? Nuoruuttaan ei saa koskaan takaisin. Ihmiset ottavat elämässään paljon muitakin riskejä, vaikka tietävät ihan hyvin, mitä nämä riskit voivat tarkoittaa: sairauksia ja eliniän lyhenemistä. Vaikka lähisuvussa olisi varoittavia esimerkkejäkin (sepelvaltimotautia, 2-tyypin diabetesta, nivelrikkoa jne), silti toimitaan just päinvastoin kuin pitäisi.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Aika pysäyttävä kyllä tuo tieto sydänvaurioista. Siis että virus tuhoaa sydämen soluja. Ja koska ne solut eivät uusiudu, tiedetään vammojen olevan loppuiäksi.
Ja mikä pahinta niin lieväkin tauti voi tehdä nuo sydänvauriot.
Aivan pahin painajainen tämä virus... en siis halua lietsoa mitään paniikkia tai itse ole paniikissa, mutta sanon vain että tuollaiset uutiset pistävät kyllä ottamaan tilanteen vakavasti. Kuka haluaisi itselleen loppuiäksi sydänvian?
Tästä pitäisi kyllä tiedottaa enemmän. Eli jos nuoret bilettäjät tietäisivät riskin, rauhoittuisiko meno (tuskin kokonaan, mutta ainakin olisi tiedostettu riski eikä kukaan voisi sanoa jälkeenpäin ettei ole kerrottu).
Jos muistelen omaa nuoruuttani, niin 30-vuotiaanahan elämä olisi joka tapauksessa ohi. Tai ainakaan elämässä ei olisi enää mitään kivaa. Kolmekymppisenä ajattelin, että 45-vuotiaana -vuotiaana elämä on ohi tai ei ainakaan ole enää mitään kivaa. 45-vuotiaana taas ajattelin, että 60-vuotiaana elämä alkaa olla aika taputeltu eikä mitään kivaa odotettavissa. Nyt kuuskymppisenä ajattelen, että 80-vuotiaana elämä on varmaan ohi tai ei ainakaan ole enää mitään kivaa.
Tieto koronaviruksen vaikutuksista on tottakai aina hyvä asia, mutta kuinka moni nuori haluaa jättää nuoruutensa elämättä vain viruksen pelossa? Nuoruuttaan ei saa koskaan takaisin. Ihmiset ottavat elämässään paljon muitakin riskejä, vaikka tietävät ihan hyvin, mitä nämä riskit voivat tarkoittaa: sairauksia ja eliniän lyhenemistä. Vaikka lähisuvussa olisi varoittavia esimerkkejäkin (sepelvaltimotautia, 2-tyypin diabetesta, nivelrikkoa jne), silti toimitaan just päinvastoin kuin pitäisi.
Näin se varmaan on. Ja en tiedä onko sattumaa, mutta esim. Espanjassa, Italiassa ja Ranskassa on laitettu sitten yökerhoja kiinni koronatilanteen pahentuessa.
Ehkä siis juuri tämän takia, että ihmiset ei muuten usko. Eikä yhteiskunnalla ole varaa siihen, että varsinkin nuoria ihmisiä alkaa tippumaan työkyvyttömiksi yhtään enempää jatkossa kuin jo nyt tapahtuu.
Vierailija kirjoitti:
Siitä että koronavirus purkaa sydänsoluja soluviljelmässä ei voi vetää sellaista johtopäätöstä että korona voi vaurioittaa infektoituneen sydäntä. Varsin laaduton artikkeli. Koe pitäisi toistaa niin, että koronan vaikutusta verrattaisiin muiden virusten vaikutuksiin ja sen jälkeen tarkasteltaisiin dataa oikeasta elämästä, jotta nähtäisiin aihuttavatko virukset tosiaan sydänongelmia.
Todellakin! Mun mielestä se viittaa siihen mitä ovat syöneet (ml.lääkkeet ym!) sen parin kuukauden aikana.
https://www.ecowatch.com/why-grass-fed-butter-is-one-of-the-healthiest-…
Just tämän takia idiootit kaupassa pakkaavat loputtomia ostoksiaan maksualueella. Sitten jono seisoo, kun en halua mennä viereen.
Eli nyt on tiedossa, että korona vaurioittaa sydäntä. On havaittu se tutkimalla koronaan kuolleiden sydämiä, koronaa sairastaneiden elävien ihmisten sydämiä ja sitten vielä soluviljelmissä nähty viruksen tuhoavan sydänsoluja.
Aika paljon näyttöä kyllä nyt siitä, että tämä ei ole pelkkä "nuha" vaan tosiaan systeemisairaus.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Sydämeen iskevä korona ei ole lieväoireinen. Kuka idiootti näitä artikkeleita kirjoittaa?
Korona on melkein vaaraton nuorille (riski n. lottovoitto) . Pieni riski keski-ikäisille ja suurin ikäihmisille.
Amerikassa ei ole yli 6 miljoonaa koronan takia halvaantunutta tai sydänoireista. Nämä keissit kuuluvat vähemmistöön.
Bileet jatkuvat turvavälit huomioon ottaen.
Terkuin, nuori aikuinen
Nuori aikuinen ei nyt ymmärtänyt lukemaansa.
Covidille on olemassa oma luokituksensa (mild, severe, critical).
Lieväoireiseksi lasketaan kaikki lähes oireettomasta kotona hoituvaan keuhkokuumeeseen. Näin se vain on Covidin kohdalla sovittu olevan. Nuori aikuinen ei voi sitä määritellä itse.
Ja mitä taas tulee sydänlihaksen vaurioihin, niin jutun (sekä mm. Duodecimin) pointti juuri oli, että niitä voi tulla hyvin lievänäkin koronan sairastaville. Ilman mitään sydänoireita siis sydänlihas voi vaurioitua.
Mutta nyt nuori aikuinen siis tietää, ja jatkossa voi ottaa tietoisen riskin. Vapaat valinnat siis toki kullakin, mutta hyvä tiedostaa riskit.
Perusinfluenssaankin liittyy ihan samanlainen riski. Nää on ihan arvottomia tutkimuksia, missä ei verrata koronan vaikutusta muiden virusten vaikutukseen.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Mua kiinnostais nuo neurologiset vaivat myös. Voiko esim. aiheuttaa vaikeaa unettomuutta. Mulla oli hengitysvaikeuksia ja kuivaa yskää alkukeväästä kesään saakka ja pientä lämpöilyä. Ikinä en ole joutunut käyttämään niin paljon kortisonia keuhkoihini, en edes flunssien aikaan. Keuhko-oireet menivät ja tilalle tuli paha unettomuus. Ketipinoria 200mg iltaisin ei meinaa auttaa. Uni katkonaista ja just just väsyttävät. En tiedä mitä tässä oikein tekee. Nukkumaan mennessä en stressaa mielestäni mitään ja olen levollisin mielin, mutta ei uni tule tai jos jossain vaiheessa tulee niin nukun pari tuntia. Päässä on sellainen outo ontto olo. Oli jo ennen Ketipinor lääkkeitten käyttöä.
Jopa kolmasosalla koronaviruksen saaneista on neurologisia tai psykologisia oireita.
Uuden koronaviruksen aiheuttama covid-19-sairaus ei ole vain ylähengitysteiden ja keuhkojen sairaus. Ensin todettiin, että tauti voi vaikuttaa myös sydän- ja verenkiertoelimistöön, munuaisiin, maksaan ja muihin sisäelimiin.
Neurologit alkoivat pian ihmetellä, voiko koronaviruksen aiheuttama tulehdus vaurioittaa aivoja.
Yhdysvaltalainen terveyteen ja lääketieteeseen erikoistunut verkkosivusto STAT kertoo tuoreista tutkimustuloksista, joiden mukaan jopa kolmasosalla koronaviruksen saaneista on jälkivaikutuksena neurologisia tai psykologisia oireita.
Statin mukaan jotkut potilaat ovat raportoineet kärsivänsä ”covid-sumusta”.
Potilaat ovat kuvanneet olevansa kyvyttömiä jatkamaan normaalia elämää, kun pelkkä kadun ylittäminen on saanut heidät uuvuksiin, sanojen muodostaminen on ollut vaikeaa tai he ovat kokeneet masennuksen, ahdistuksen tai traumaperäisen stressihäiriön kaltaisia oireita.
Masennusta ja ahdistusta
Euroopasta saatujen varhaisten raporttien perusteella lääkärit ovat nähneet ihmisten kärsivän masennuksesta ja ahdistuksesta.
– Uuden koronaviruksen aiheuttama covid-19-tauti ei ole vain akuutti ongelma, vaan se voi muuttua pitkäaikaiseksi sairaudeksi, Vanderbiltin yliopiston sairaalan keuhkotautien teho-osaston lääkäri Wes Ely kertoo.
Uusimmat tutkimukset viittaavat siihen, että koronavirus voi aivoihin iskiessään aiheuttaa jopa aivohalvauksiin, psykoosiin ja dementian kaltaisia oireyhtymiä. Lääkärit ovat huolissaan siitä, että potilaat saattavat kärsiä pysyvistä vaurioista.
Tuo aivosumu on osuva sana mitä koen. tuntuu juuri siltä kuin olisin kokenut jonkun traumaperäisen tapahtuman. Vaikka en ole kokenut mitään sellaista. Aivot huijaa. Hermosto käy vissiinkin ylikierroksilla.
Vierailija kirjoitti:
Eli nyt on tiedossa, että korona vaurioittaa sydäntä. On havaittu se tutkimalla koronaan kuolleiden sydämiä, koronaa sairastaneiden elävien ihmisten sydämiä ja sitten vielä soluviljelmissä nähty viruksen tuhoavan sydänsoluja.
Aika paljon näyttöä kyllä nyt siitä, että tämä ei ole pelkkä "nuha" vaan tosiaan systeemisairaus.
Mistä tietää vaikka tuhoaisi aivosolujakin aivoihin päästessään.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Sydämeen iskevä korona ei ole lieväoireinen. Kuka idiootti näitä artikkeleita kirjoittaa?
Korona on melkein vaaraton nuorille (riski n. lottovoitto) . Pieni riski keski-ikäisille ja suurin ikäihmisille.
Amerikassa ei ole yli 6 miljoonaa koronan takia halvaantunutta tai sydänoireista. Nämä keissit kuuluvat vähemmistöön.
Bileet jatkuvat turvavälit huomioon ottaen.
Terkuin, nuori aikuinen
Nuori aikuinen ei nyt ymmärtänyt lukemaansa.
Covidille on olemassa oma luokituksensa (mild, severe, critical).
Lieväoireiseksi lasketaan kaikki lähes oireettomasta kotona hoituvaan keuhkokuumeeseen. Näin se vain on Covidin kohdalla sovittu olevan. Nuori aikuinen ei voi sitä määritellä itse.
Ja mitä taas tulee sydänlihaksen vaurioihin, niin jutun (sekä mm. Duodecimin) pointti juuri oli, että niitä voi tulla hyvin lievänäkin koronan sairastaville. Ilman mitään sydänoireita siis sydänlihas voi vaurioitua.
Mutta nyt nuori aikuinen siis tietää, ja jatkossa voi ottaa tietoisen riskin. Vapaat valinnat siis toki kullakin, mutta hyvä tiedostaa riskit.
Perusinfluenssaankin liittyy ihan samanlainen riski. Nää on ihan arvottomia tutkimuksia, missä ei verrata koronan vaikutusta muiden virusten vaikutukseen.
Väitteesi on perusteeton, koska influenssaan ei näin yleisesti ja tässä määrin liity troponiinin nousua, kardiomyopatiaa jne. Eivätkä soluviljelmissä influenssavirukset tuhoa sydänsoluja.
Huomaa kyllä, että et ole perehtynyt yhtään aiheeseen.
WHO:lla on muuten myös kokonainen infosivu liittyen siihen, mitkä ovat Covidin ja influenssan erot (tiedoksi näille influenssa-jankkaajille). Sieltä selviää mm. että Covid on tappavampi.
https://www.who.int/emergencies/diseases/novel-coronavirus-2019/questio…
https://medium.com/microbial-instincts/overlooked-receptors-could-expla…
onko tuolla mitään...?
Varmasti teillä kaikilla on aivosoluja poksahtanut ja niin poispäin, ei kieltämättä ihme että AV-palsta on mitä on.
Siinä ei ole mitään uutta, että virus voi iskeä sydämeen. Siinä ei ole mitään uutta, että perusterve ihminen voi sairastua vakavasti ties mihin. Eri asia on se todennäköisyys.
Suomessa on tälläkin hetkellä kasapäin nuoria, perusterveitä jotka sairastavat hengenvaarallisia sairauksia.
Vierailija kirjoitti:
Varmasti teillä kaikilla on aivosoluja poksahtanut ja niin poispäin, ei kieltämättä ihme että AV-palsta on mitä on.
Siinä ei ole mitään uutta, että virus voi iskeä sydämeen. Siinä ei ole mitään uutta, että perusterve ihminen voi sairastua vakavasti ties mihin. Eri asia on se todennäköisyys.
Suomessa on tälläkin hetkellä kasapäin nuoria, perusterveitä jotka sairastavat hengenvaarallisia sairauksia.
Tunnistan sinut ja päivystät itse koko ajan tällä palstalla. Aivosolujen harvenemaa alkaa olla sinulla... input täysin nolla, joskus negatiivinenkin.
Tästä pitäisi kyllä tiedottaa enemmän. Eli jos nuoret bilettäjät tietäisivät riskin, rauhoittuisiko meno (tuskin kokonaan, mutta ainakin olisi tiedostettu riski eikä kukaan voisi sanoa jälkeenpäin ettei ole kerrottu).