Kuninkaallisilla tuuria lasten suhteen, ei downeja tai muuta kehitysvammaista

Tosi söpö tyttö tuo Lady Louise.

Harvoinpa kuninkaallisten naisten keskenmenoistakaan kerrotaan, olivat ne sitten todellisia tai abortteja. Hehän käyvät vain "lääkärintarkastuksessa" tai heille tehdään "pieni operaatio, ei mitään vakavaa", kuten asia ilmaistaan.

Kun teistä monet tuntuvat olevan hyvin asioista perillä, niin kertokaapa tietämättömälle, onko kuningashuoneissa ollut liikuntavammaisia jäseniä. En nyt tarkoita mahdollisen onnettomuuden jälkitilaa, vaan synnynnäistä fyysistä kehitysvammaa. Ei ole ainakaan silmään osunut.

[quote author="Vierailija" time="09.09.2013 klo 22:42"]

[quote author="Vierailija" time="09.09.2013 klo 21:34"]

kuitenkin kuninkaallisten elämä seurataan niin tarkkaan, että tuskin pysyisivät vammaista lasta piilottelemaan.

Vai tiedättekö jokun vammaisen prinssin/prinsessan?

[/quote]

No, englannissahan syntyi joskus muinoin ennen ultraäänitutkimuksia se yksi prinssi, jolla oli joku kehityshäiriö. En muista enää nimeä, mutta sen jälkeen ei ole saanut enää kuninkaita samalla nimellä nimetä. Eikä ne abortit julkisuuteen tule.

[/quote]

Hmm... mahdatkohan tarkoittaa Rikhard III:tta? Hänellä oli siis paha skolioosi, ja ilmeisesti kyseessä oli idiopaattinen skolioosi, eikä varsinaisesti syntymästä asti ollut.

Nimeä Richard ei tosiaan ole sen jälkeen (eli 500 vuoteen!) kuninkaallisille annettu, mutta se ei johdu skolioosista, vaan Rikhardin väitetystä "pahuudesta" (joka sekin on aika kyseenalaista propagandaa).

[quote author="Vierailija" time="06.01.2014 klo 14:23"][quote author="Vierailija" time="06.01.2014 klo 13:34"]

En ole pahemmin kuninkaallisten elämää seurannut, mutta minustahan noita on aika paljon. Tässäkin on moni vastaaja jo luetellut sairaita kuninkaallisia, jos vertaan "normaaleihin" ihmisiin, niin vastaavan kokoisen määrän otoksella en tiedä yhtään kehitysvammaista aikuista tai lasta. Minun tuttavapiirissä, sukulaisissa tai työkavereissa eikä oikeastaan kenessäkään jonka tiedän, ole ketään kehitysvammaista.

[/quote]

Mutta tässäkään ei ole lueteltu yhtään kehitysvammaista? Kyllä minä ainakin tuttavapiiristäni osaan mainita montakin ihmistä, jolla on esim. mt-ongelmia, autismia, jokin krooninen/perinnöllinen sairaus tai muu "vika". Skitsofreenikkoja on omassakin suvussa ollut useampi, valitettavasti, ja autistisia lapsia tiedän aika paljonkin.

Sen lisäksi moni näistä ketjussa mainituista sairaista kuninkaallisista on kuollut vähintään monta vuosikymmentä sitten... joissain tapauksissa vuosisatoja sitten.

Itse asiassa kuninkaalliset ovat aina olleet keskimäärin erittäin terveitä (ainakin fyysisesti) sekä pitkäikäisiä verrattuna muuhun populaatioon, ellei sitten ole sattunut päätään menettämään kirveen kautta. Terveyspuoleen sisäsiittoisuus ei ole siis merkittävästi vaikuttanut.

[/quote]

En ole juurikaan kuninkaallisten historiaan perehtynyt, mutta sisäsiittoisia? Mä taas ajattelin, ettei niillä ole mitään sairauksia, kun on aina naitu naapurimaan sukuun tms.

[quote author="Vierailija" time="20.06.2014 klo 11:21"]

[quote author="Vierailija" time="06.01.2014 klo 14:23"][quote author="Vierailija" time="06.01.2014 klo 13:34"]

En ole pahemmin kuninkaallisten elämää seurannut, mutta minustahan noita on aika paljon. Tässäkin on moni vastaaja jo luetellut sairaita kuninkaallisia, jos vertaan "normaaleihin" ihmisiin, niin vastaavan kokoisen määrän otoksella en tiedä yhtään kehitysvammaista aikuista tai lasta. Minun tuttavapiirissä, sukulaisissa tai työkavereissa eikä oikeastaan kenessäkään jonka tiedän, ole ketään kehitysvammaista.

[/quote]

Mutta tässäkään ei ole lueteltu yhtään kehitysvammaista? Kyllä minä ainakin tuttavapiiristäni osaan mainita montakin ihmistä, jolla on esim. mt-ongelmia, autismia, jokin krooninen/perinnöllinen sairaus tai muu "vika". Skitsofreenikkoja on omassakin suvussa ollut useampi, valitettavasti, ja autistisia lapsia tiedän aika paljonkin.

Sen lisäksi moni näistä ketjussa mainituista sairaista kuninkaallisista on kuollut vähintään monta vuosikymmentä sitten... joissain tapauksissa vuosisatoja sitten.

Itse asiassa kuninkaalliset ovat aina olleet keskimäärin erittäin terveitä (ainakin fyysisesti) sekä pitkäikäisiä verrattuna muuhun populaatioon, ellei sitten ole sattunut päätään menettämään kirveen kautta. Terveyspuoleen sisäsiittoisuus ei ole siis merkittävästi vaikuttanut.

[/quote]

En ole juurikaan kuninkaallisten historiaan perehtynyt, mutta sisäsiittoisia? Mä taas ajattelin, ettei niillä ole mitään sairauksia, kun on aina naitu naapurimaan sukuun tms.

[/quote]

No mieti nyt. Jos yhdellä kuninkaalla on vaikka viisi tytärtä, jotka naitetaan eri maiden kuninkaallisiin sukuihin: nämä tyttäret sitten naittavat lapsensa tai lapsenlapsensa keskenään, ja kuninkaan pojanpoikakin nai pikkuserkkunsa. Jos kaikki kuninkaalliset suvut harrastavat tätä samaa kikkailua jossain määrin, niin hyvin nopeasti kaikki ovat jotain sukua toisilleen. Habsburgeillehan tästä tuli ihan todellinen ongelma, koska kyseessä oli niin pitkä ja sisäsiittoinen dynastia.

Kuningatar Viktorian hedelmällisyyden ansiosta melkein kaikki nykypäivänkin kuninkaalliset ovat sukua keskenään, mutta sisäsiittoisuudesta ei toki tarvitse enää murehtia, kun uutta verta on haettu jopa Australiasta ja Etelä-Amerikasta asti.

Ennen vanhaan piiloteltiin ja suljettiin laitoksiin. Pidettiin aivan ala-arvoisessa asemassa. Varmasti nykyään jo otetaan kromosomitestit ym kokeet jo raskauden aikana alkuvaiheessa ja jos terve, niin tiedotetaan julkisuuteen vasta sitten.

Oon joskus ihan tuota samaa ihmetellyt. Eihän ultrissa kaikki selviä. Mitäs jos kruununperijäksi syntyisi vammainen lapsi? Mutsi veikkasi että sitten se kaikessa hiljaisuudessa vaihdetaan :D En tiiä, aika rajulta kuulostaa tähän maailman aikaan, 1500-luvulla en olis ihmetelly tämmöstäkään. Silloinhan niitä vielä syntyi paljon kun kuninkaat ja kuningattaret melkein järjestään avioitui serkkujensa kanssa. Mutta siis mitenköhän toimittaisiin jos nyt syntyisi vammainen perijä? Onko kellään tietoa? Voiko jättää ulos perimysjärjestyksestä? Eipä näitä tosiaan paljoa esiinnyt

Hollannin ex-kuningattaren puoliso prinssi Klaus on kärsinyt mt-ongelmista ja ollut pitkiä aikoja poissa julkisuudesta sen takia. Sama koskee Japanin prinsessa Masakoa. 

Englannin nuorena kuollut prinssi John oli lievästi kehitysvammainen, samoin kuningatar Elisabetilla on ilmeisesti parikin kehitysvammaista sukulaista.

Elisabetin vammainen serkku Katharine Bowes-Lyon kuoli viime maaliskuussa.

http://www.express.co.uk/news/royal/463398/The-Queen-s-hidden-away-cousin-Katharine-Bowes-Lyon-dies-at-87

[quote author="Vierailija" time="20.06.2014 klo 12:01"]

Hollannin ex-kuningattaren puoliso prinssi Klaus on kärsinyt mt-ongelmista ja ollut pitkiä aikoja poissa julkisuudesta sen takia. Sama koskee Japanin prinsessa Masakoa. 

[/quote]

Claus sairasti masennusta ja Parkinsonin tautia, ja on sittemmin kuollutkin. Masakolla on käsittääkseni masennusta ja jotain ahdistuneisuus/paniikkihäiriötä.

Eihän noissa mitään erikoista ja harvinaista ole - ainakaan Suomessa, valitettavasti...

On se kumma, miten tietämättömiä ihmiset ovat vieläkin. Kehitysvamma on ihan jotain muuta kuin mielenterveysongelma, autismi, kystinen fibroosi tia mikä tahansa monissa viesteissä mainittu sairaus. Kehitysvammaisuutta on karkeasti jaettuna kahdenlaista: fyysistä ja henkistä. Fyysinen vamma on liikuntavamma, mutta henkilö voi olla ja usein onkin älyllisesti aivan normaali (esim. cp-vammaiset). Toisaalta henkinen kehitysvamma on älyllinen ja siinä on monia vaikeusasteita lievästä heikkolahjaisuudesta syvään kehitysvammaan. Monet ovat fyysisesti hyväkuntoisia (esim. monet downit), mutta osalla yhdistyvät molemmat kehitysvammat. Useita kehitysvammoja ei voi dignosoida etukäteen, vaikka tehtäisiin minkälaisia testejä. Fyysiset vammat näkyvät selvemmin synnytyksen jälkeen, mutta älyllinen vamma saatta selvitä vasta muutaman vuoden jälkeen.

Voihan niillä kuninkaallisilla olla vaikka kuinka paha aivovamma, kun eivät joudu oikeita töitä tekemään, niin ei ne tule ilmi. Esim. Kalle Kustaan touhuista päätellen ei ole ihan kaikki kotona pääkopassa.

Kuninatar Elisabetin edeltajä Yrjö kuningas kärsi erittäin vakavasta änkytyksestä. 

Ja ole kylläaika varma, että kaikki downit ynnä muut jotka havaitaan, abortoidaan. Heille on paremmat systeemit tarkkailla sikiön vointia.

[quote author="Vierailija" time="21.06.2014 klo 03:27"]Niin, Euroopan kuninkaalliset ovat sisäsiittoista porukkaa. Cp-vammaisuutta ei tietääkseni esiinny kuitenkaan sen enempää kuin muullakaan väestöllä. Kuninkaallisia on vähän, joten luvut täytyy suhteuttaa. Mutta tosiaan, sisäsiittoisuus ei näytä kuninkaallisten kohdalla aiheuttavan lisääntyvää kehitysvammaisuutta, tosin emme tiedä mahdollisista aborteista.

Sitä vastoin muita vaivoja suvuissa kyllä kulkee, joten "terve kuin pukki" ei kuitenkaan oikein päde. Tunnetuin riesa on tuo hemofilia, jonka alkulähteeksi epäillään erittäin hedelmällistä kuningatar Viktoriaa. 

Kuninkaallisissa suvuissa tuntuu usein käyvän niin, että vaivat kasautuvat ja sitten on näitä tervaskantoja, jotka elävät pitkään ja suht terveinä (esim. kuningatar Elisabet ja hänen äitinsä, kun taas Elisabetin sisarella oli kaikennäköistä vaivaa ja mt-ongelmia ja hän kuolikin melko nuorena verrattuna pitkäikäisempiin sukulaisiinsa).

[/quote]Margaret oli alkoholiin kallellaan nuorempana ja vanhempana muita vaivoja. Ei ollut erityisen nuori kuollessaan, olisko 70 kieppeillä. En jaksa googlettaa.

[quote author="Vierailija" time="09.09.2013 klo 22:38"]

[quote author="Vierailija" time="09.09.2013 klo 22:37"]

[quote author="Vierailija" time="09.09.2013 klo 21:46"]

Ruotsin Victoria ainakin kertoi kivuliaasta synnytyksestään. Taju oli ollut mennä.

[/quote]

Muutama tunti synnytyksen jälkeen lähti kuitenkin kotiin.... Itse olin pari päivää teholla ja pari viikkoa sen jälkeen sain antibioottia suoneen, joten käsitys kivusta on kyllä hieman erilainen kuin Victorialla.

[/quote]

Kipu ei tarkoita samaa kuin vaarallinen synnytys. Tai komplikaatiot synnytyksen jälkeen.

[/quote]

Nimenomaan. Itsellänikin oli aivan tuskaisen kivulias synnytys, koska se eteni niin nopeasti, etten ehtinyt saada minkäänlaista kivunlievitystä. Ponnistusvaiheessa melkein toivoin, että olisin kuollut mieluummin kuin synnyttänyt loppuun asti. Silti, kun synnytys oli ohi, iski aivan valtava onnentunne. Olin myös jalkeilla lähes välittömästi ja saman päivän iltana vauvaa katsomaan tulleet ihmettelivät, miten näytän niin hyvävointiselta ja reippaalta, en todellakaan yhtään siltä kuin olisin juuri synnyttänyt! Ja tein saman (siis lääkkeettömän synnytyksen) vielä kaksi kertaa sen jälkeenkin. Se oli molemmilla kerroilla yhtä hirveää, mutta jälkeenpäin yhtä ihanaa :)

Vierailija kirjoitti:

On se kumma, miten tietämättömiä ihmiset ovat vieläkin. Kehitysvamma on ihan jotain muuta kuin mielenterveysongelma, autismi, kystinen fibroosi tia mikä tahansa monissa viesteissä mainittu sairaus. Kehitysvammaisuutta on karkeasti jaettuna kahdenlaista: fyysistä ja henkistä. Fyysinen vamma on liikuntavamma, mutta henkilö voi olla ja usein onkin älyllisesti aivan normaali (esim. cp-vammaiset). Toisaalta henkinen kehitysvamma on älyllinen ja siinä on monia vaikeusasteita lievästä heikkolahjaisuudesta syvään kehitysvammaan. Monet ovat fyysisesti hyväkuntoisia (esim. monet downit), mutta osalla yhdistyvät molemmat kehitysvammat. Useita kehitysvammoja ei voi dignosoida etukäteen, vaikka tehtäisiin minkälaisia testejä. Fyysiset vammat näkyvät selvemmin synnytyksen jälkeen, mutta älyllinen vamma saatta selvitä vasta muutaman vuoden jälkeen.

"Kehitysvammaisuutta on karkeasti jaettuna kahdenlaista: fyysistä ja henkistä." Tämän huomattuani annoin alapeukun, vaikka muuten olet oikeassa.

Kahta kehitysvammaisuuden tyyppiä ei ole. On vain yksi kehitysvamma ja se on aina älyllistä (äo alle 70). Kehitysvammaisuuden asteet totta kai vaihtelee lievästä vaikeaan siinä missä lukihäiriön, adhd:n, liikuntavamman tai syövän asteet.

Jos henkilöllä on fyysisiä rajoitteita, niin hän on liikuntavammainen, ei fyysisesti kehitysvammainen.

Vierailija kirjoitti:

Kuningatar Elisabetin setä, prinssi John, joka kuoli nuorena. Hollannin eläkkeelle jääneellä kuningattarella on sokea sisko. Ja jollain kuninkaallisella on kehitysvammainen lapsi, kerrottiin tällä palstalla, ei ollut kukaan eurooppalainen kuninkaallinen. Hollannin prinssihän myös sai vakavan aivovamman lasketteluturmassa ja kuoli myöhemmin.

Olikos tämä John se poika, josta tehtiin elokuvakin?

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

On se kumma, miten tietämättömiä ihmiset ovat vieläkin. Kehitysvamma on ihan jotain muuta kuin mielenterveysongelma, autismi, kystinen fibroosi tia mikä tahansa monissa viesteissä mainittu sairaus. Kehitysvammaisuutta on karkeasti jaettuna kahdenlaista: fyysistä ja henkistä. Fyysinen vamma on liikuntavamma, mutta henkilö voi olla ja usein onkin älyllisesti aivan normaali (esim. cp-vammaiset). Toisaalta henkinen kehitysvamma on älyllinen ja siinä on monia vaikeusasteita lievästä heikkolahjaisuudesta syvään kehitysvammaan. Monet ovat fyysisesti hyväkuntoisia (esim. monet downit), mutta osalla yhdistyvät molemmat kehitysvammat. Useita kehitysvammoja ei voi dignosoida etukäteen, vaikka tehtäisiin minkälaisia testejä. Fyysiset vammat näkyvät selvemmin synnytyksen jälkeen, mutta älyllinen vamma saatta selvitä vasta muutaman vuoden jälkeen.

"Kehitysvammaisuutta on karkeasti jaettuna kahdenlaista: fyysistä ja henkistä." Tämän huomattuani annoin alapeukun, vaikka muuten olet oikeassa.

Kahta kehitysvammaisuuden tyyppiä ei ole. On vain yksi kehitysvamma ja se on aina älyllistä (äo alle 70). Kehitysvammaisuuden asteet totta kai vaihtelee lievästä vaikeaan siinä missä lukihäiriön, adhd:n, liikuntavamman tai syövän asteet.

Jos henkilöllä on fyysisiä rajoitteita, niin hän on liikuntavammainen, ei fyysisesti kehitysvammainen.

Tästä on väännetty ennenkin.

Määritelmä on muuttunut, kehitysvammasta tosiaan puhutaan nykyään vain jos on myös henkisesti jälkeenjäänyt.

Vierailija kirjoitti:

keuhkosairaus, sokeus tai lukihäiriö ei ole kehitysvammaisuutta.

Mikä Venäjän Alekseilla oli?

Verenvuototauti, hemofilia. Ei kehitysvsmmaa.

Assburger kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

On se kumma, miten tietämättömiä ihmiset ovat vieläkin. Kehitysvamma on ihan jotain muuta kuin mielenterveysongelma, autismi, kystinen fibroosi tia mikä tahansa monissa viesteissä mainittu sairaus. Kehitysvammaisuutta on karkeasti jaettuna kahdenlaista: fyysistä ja henkistä. Fyysinen vamma on liikuntavamma, mutta henkilö voi olla ja usein onkin älyllisesti aivan normaali (esim. cp-vammaiset). Toisaalta henkinen kehitysvamma on älyllinen ja siinä on monia vaikeusasteita lievästä heikkolahjaisuudesta syvään kehitysvammaan. Monet ovat fyysisesti hyväkuntoisia (esim. monet downit), mutta osalla yhdistyvät molemmat kehitysvammat. Useita kehitysvammoja ei voi dignosoida etukäteen, vaikka tehtäisiin minkälaisia testejä. Fyysiset vammat näkyvät selvemmin synnytyksen jälkeen, mutta älyllinen vamma saatta selvitä vasta muutaman vuoden jälkeen.

"Kehitysvammaisuutta on karkeasti jaettuna kahdenlaista: fyysistä ja henkistä." Tämän huomattuani annoin alapeukun, vaikka muuten olet oikeassa.

Kahta kehitysvammaisuuden tyyppiä ei ole. On vain yksi kehitysvamma ja se on aina älyllistä (äo alle 70). Kehitysvammaisuuden asteet totta kai vaihtelee lievästä vaikeaan siinä missä lukihäiriön, adhd:n, liikuntavamman tai syövän asteet.

Jos henkilöllä on fyysisiä rajoitteita, niin hän on liikuntavammainen, ei fyysisesti kehitysvammainen.

Tästä on väännetty ennenkin.

Määritelmä on muuttunut, kehitysvammasta tosiaan puhutaan nykyään vain jos on myös henkisesti jälkeenjäänyt.

Ennenhän kehitysvammaisista puhuttiin debiileinä, vähä-älyisinä ja imbessiileinä. Suomeksi sanottuna se on älyllistä jälkeenjääneisyyttä. Ihme, kun ei ole vielä keksitty sanaa "älykkyysrajoitteinen".

Loppujenlopuksi kuninkaallisia on aika vähän.

Ei siinä montaa keharia ehdi syntymään.