Lue keskustelun säännöt.
Koko Venäjälle tuli paha olo- ja korvissa soi Navalnyin vaikerrus
21.08.2020 |
Onpa hyvä Arja Paanasen kommentti aiheeseen:
https://www.is.fi/ulkomaat/art-2000006608131.html
Ymmärtääkseni Paananen asuu Venäjällä, tai on ainamkin asunut. Jos asuu yhä, niin joutuu tämän kirjoituksen vähän vilkuilemaan olkansa yli. Eikä hänen kannata tilata teetä mistään kahvilasta.
Kommentit (43)
Vierailija kirjoitti:
Ote tuosta Paanansen kirjoituksesta: "VIIMEISTÄÄN nyt olisi Putinin aika antaa selkeä viesti julkisuuteen siitä, että hän ei halua Venäjän asioita ratkottavan myrkyillä ja luodeilla. Ellei Putin tällaista sanomaa lähetä, hän antaa kaikelle tapahtuneelle vähintäänkin hiljaisen siunauksensa."
Siinähän se oli kiteytettynä. Putin on hiljaa.
Onko? Onko meillä mitään asioista oikeasti uutisoiva lähdettä? Sinä näin esität.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Kyllä Venäjällä on demokratian kannalta parempiakin vaihtoehtoja kuin Putin tai Navalnyi/Hodorkovski.
Venäläisillä on vielä tuoreessa muistissa 90-luvulla demokratian nimissä toteutettu totaalikaaos, jonka Putin yksinvaltiaana korjasi. Voi mennä vielä kauan, ennen kuin demokratia-ajatusta kannattaa mennä seuraavan kerran sinne tarjoamaan.
Kyllä se kaaos oli korjattu jo ennen Putinia ja siinä oli jo vähän demokratiakin kehittymässä kunnes Putin palautti maan sata vuotta ajassa taaksepäin.
Hyvä kirjoitus, joka varmasti vaikeuttaa kirjoittajansa työtä jatkossa Venäjällä. Kyllähän länsimaiseen demokratiaan on miljoonan vuoden matka itärajan takana. Valitettavasti.
Venäjän saa virallisesti tuomita, mutta kysymyksiä tuomitsijoille siitä ei saa esittää, tai tuomitaan. Tässäkin on jälleen tuomittu suoraan ja kiihkolla, eikä mikään mitä kukaan voi sanoa muuta mitään.
Kyllähän Venäjällä olisi kaikki mahdollisuudet olla koko kansakuntaa vaurauttava valtio, jos systeemi olisi toisenlainen. Millä muulla maalla on käytännössä kaikki alkuaineet ja luonnonrikkaudet käytettävänään? Ei kovin monella maalla ainakaan.
Valtion johdossa pitäisi tehdä suunnan muutos kohti avointa yhteiskuntaa, mutta hallitusti, ettei kaaos iske.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Venäjän saa virallisesti tuomita, mutta kysymyksiä tuomitsijoille siitä ei saa esittää, tai tuomitaan. Tässäkin on jälleen tuomittu suoraan ja kiihkolla, eikä mikään mitä kukaan voi sanoa muuta mitään.
Tätä touhua on katottu jo kaksikymmentä vuotta. Ei se siitä selittelemällä parane. Teillä on digtaattori.
Vierailija kirjoitti:
Venäjän saa virallisesti tuomita, mutta kysymyksiä tuomitsijoille siitä ei saa esittää, tai tuomitaan. Tässäkin on jälleen tuomittu suoraan ja kiihkolla, eikä mikään mitä kukaan voi sanoa muuta mitään.
Tietysti kysymyksiä tuomitsijoille saa esittää, ilman että siitä tuomitaan. Niin toimii demokratia.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Miten asia liittyy vain venäjään? Kuka vaan korruption tai vastaavan rikollisuuden paljastaja on tietenkin näiden rikollisten uhkailun ja vahingoittamisen kohteena.
Tapahtui Venäjällä, joten luonnollisesti liittyy sinne. Meillä Suomessa korruption paljastaminen johtaa vain oikeudenkäynteihin ja julkiseen paheksuntaan, mutta Venäjällä on todella alkeellista porukkaa ja rikolliset keinot. Toivottavasti valta vaihtuu pian ja kansa vihdoin nousisi kapinaan.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Tämä sun maaninen spämmääminen Venäjästä kertoo vaan kuinka pahasti radikalisoitunut henkilö olet.
Hyödyllinen idiootti joka tod.näk vuoden 2014 aikana mobilisoitu ja manipuloitu ilmaiseksi suorituskyvyksi verkkoon jankkaamaan tätä Putin Putin Putin paskaa. Nyt on vuosi 2020 ja uudet uhkakuvat. Olisi hyvä että manipuloitu bottikin tulee tälle vuodelle sieltä vudesta 2014 ja päivittää tietonsa.
Venäjä ja Putin ovat olemassa tälläkin hetkellä.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Ote tuosta Paanansen kirjoituksesta: "VIIMEISTÄÄN nyt olisi Putinin aika antaa selkeä viesti julkisuuteen siitä, että hän ei halua Venäjän asioita ratkottavan myrkyillä ja luodeilla. Ellei Putin tällaista sanomaa lähetä, hän antaa kaikelle tapahtuneelle vähintäänkin hiljaisen siunauksensa."
Siinähän se oli kiteytettynä. Putin on hiljaa.
Putin on hiljaa koska hän on vellihousu. Hänen kädet on sidottu.
Tässä on monta ongelmaa ja paradoksia alkaen siitä haluavatko venäläiset asua demokraattisessa maassa vai eivät. Monet haluavat, mutta monet eivät. En usko, että Putin on yhtä suosittu kuin virallisissa kannatusluvuissa, mutta silti käsittämättömän suosittu. Ikäänkuin oman vahvan roiston kannattaminen tekisi itsestäkin vahvan.
Voiman ja väkivallan ihanne on voimassa. Vahvaa ihaillaan, vaikka hän rikkoisi lakeja, kansainvälisiä sopimuksia tai ihmisoikeuksia. Kun Venäjä myrkytti Skripalin Britanniassa, tätä ja briteille valehtelua ihailtiin voiman esittelemisenä. Ihan kuin käsitys demokratiasta ja valtiosta olisi jäänyt sisäistämättä.
Ehkä tämä liittyy Neuvostoliiton aikaan tai on peräisin mongoolien vallan ajoilta. Vahvaa johtajaa kaivataan. Silloin kansalaisen ei itse tarvitse ottaa vastuuta. Ehkä tilanne muuttuu vasta, kun Neuvostoliiton aika on käsitelty. Samanlaista tilintekoa kuin Saksassa ei ole tehty. Kymmenet tuhannet vankileirien vartijat ja miljoonat tuttaviensa ilmiantajat ovat edelleen kunnioitettuja isovanhempia tai isoisovanhempia.
En minä Nürnbergin tuomioistuinta kaipaa, mutta tuo trauma on ohitettu. Ilman menneisyyden avointa käsittelyä ei synny demokratiaa eikä kansalaisyhteiskuntaa. Ne vaativat luottamusta valtioon ja toisiin kansalaisiin.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Jos Putin on niin rakastettu ja ihannoitu johtaja, niin miksei hän uskalla mittauttaa kannatustaan avoimissa vaaleissa? Antaa haastajilleen mahdollisuuden. Pelkääkö hän, että totuus voisikin olla ihan jotain muuta mitä valtakoneiston tilatut kannatusmittaukset kansalle esittää?
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Miten asia liittyy vain venäjään? Kuka vaan korruption tai vastaavan rikollisuuden paljastaja on tietenkin näiden rikollisten uhkailun ja vahingoittamisen kohteena.
Tapahtui Venäjällä, joten luonnollisesti liittyy sinne. Meillä Suomessa korruption paljastaminen johtaa vain oikeudenkäynteihin ja julkiseen paheksuntaan, mutta Venäjällä on todella alkeellista porukkaa ja rikolliset keinot. Toivottavasti valta vaihtuu pian ja kansa vihdoin nousisi kapinaan.
Tapetaan Suomessa ihan vastaavasti rikollisten välienselvityksissä jo aarnion hassistynnri keissistä lähtien, ei Suomi mikään erilainen maa ole. Tietenkin Venäjän saa tuomita samasta mitä Suomessa ei edes suostuta näkemään. Tämä on kaksinaismoralismia taholtasi.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Ote tuosta Paanansen kirjoituksesta: "VIIMEISTÄÄN nyt olisi Putinin aika antaa selkeä viesti julkisuuteen siitä, että hän ei halua Venäjän asioita ratkottavan myrkyillä ja luodeilla. Ellei Putin tällaista sanomaa lähetä, hän antaa kaikelle tapahtuneelle vähintäänkin hiljaisen siunauksensa."
Siinähän se oli kiteytettynä. Putin on hiljaa.
Putin on hiljaa koska hän on vellihousu. Hänen kädet on sidottu.
Ihan sama mitä putin sanoo tuomitset hänet kuitenkin.
Venäjänmaalla on aina ollut jonkinlainen diktaattori. Aina siellä on, vallanpitäjästä riippumatta, oppositio tukahdutettu keinoja kaihtamatta. Ennen taisi ollaa vaan helpompaa, nykyään jää kiinni.
Tosin mahdollinen kiinni jäänyt tuskin on asiasta edes tietoinen.
Venäjänmaalla on valtakoneistot romahtaneet suureen kaaokseen, kysymys on vain, onko Putinin tullut tiensä päähän.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Ote tuosta Paanansen kirjoituksesta: "VIIMEISTÄÄN nyt olisi Putinin aika antaa selkeä viesti julkisuuteen siitä, että hän ei halua Venäjän asioita ratkottavan myrkyillä ja luodeilla. Ellei Putin tällaista sanomaa lähetä, hän antaa kaikelle tapahtuneelle vähintäänkin hiljaisen siunauksensa."
Siinähän se oli kiteytettynä. Putin on hiljaa.
Putin on hiljaa koska hän on vellihousu. Hänen kädet on sidottu.
Ihan sama mitä putin sanoo tuomitset hänet kuitenkin.
Niin kauan kuin hän ei uskalla mennä vapaisiin vaaleihin, hänet tuomitaan.
Vierailija kirjoitti:
Venäjänmaalla on aina ollut jonkinlainen diktaattori. Aina siellä on, vallanpitäjästä riippumatta, oppositio tukahdutettu keinoja kaihtamatta. Ennen taisi ollaa vaan helpompaa, nykyään jää kiinni.
Tosin mahdollinen kiinni jäänyt tuskin on asiasta edes tietoinen.Venäjänmaalla on valtakoneistot romahtaneet suureen kaaokseen, kysymys on vain, onko Putinin tullut tiensä päähän.
Ei ole tullut tiensä päähän. Tulee lisäämään väkivaltaa omia kansalaisiaan kohtaan että valta säilyy elämän loppuun asti.
Vierailija kirjoitti:
Tässä on monta ongelmaa ja paradoksia alkaen siitä haluavatko venäläiset asua demokraattisessa maassa vai eivät. Monet haluavat, mutta monet eivät. En usko, että Putin on yhtä suosittu kuin virallisissa kannatusluvuissa, mutta silti käsittämättömän suosittu. Ikäänkuin oman vahvan roiston kannattaminen tekisi itsestäkin vahvan.
Voiman ja väkivallan ihanne on voimassa. Vahvaa ihaillaan, vaikka hän rikkoisi lakeja, kansainvälisiä sopimuksia tai ihmisoikeuksia. Kun Venäjä myrkytti Skripalin Britanniassa, tätä ja briteille valehtelua ihailtiin voiman esittelemisenä. Ihan kuin käsitys demokratiasta ja valtiosta olisi jäänyt sisäistämättä.
Ehkä tämä liittyy Neuvostoliiton aikaan tai on peräisin mongoolien vallan ajoilta. Vahvaa johtajaa kaivataan. Silloin kansalaisen ei itse tarvitse ottaa vastuuta. Ehkä tilanne muuttuu vasta, kun Neuvostoliiton aika on käsitelty. Samanlaista tilintekoa kuin Saksassa ei ole tehty. Kymmenet tuhannet vankileirien vartijat ja miljoonat tuttaviensa ilmiantajat ovat edelleen kunnioitettuja isovanhempia tai isoisovanhempia.
En minä Nürnbergin tuomioistuinta kaipaa, mutta tuo trauma on ohitettu. Ilman menneisyyden avointa käsittelyä ei synny demokratiaa eikä kansalaisyhteiskuntaa. Ne vaativat luottamusta valtioon ja toisiin kansalaisiin.
Hyvää pohdintaa. Saksahan vapautui historiansa kahleista oikeastaan vasta 2000- luvulle tullessa. Siellä käännekohtana pidettiin vuotta 2006, kun Saksa isännöi futiksen MM-kisoja. Silloin se juhli kollektiivisesti koko kansana avoimesti ikään ja sukupuoleen katsomatta. Se sai ikään kuin viimeisen synninpäästön historian tapahtumista silloin.
Venäjänkin soisi selvittävän historiansa kahleet avoimesti ja kiihkottomasti. Ei nykyiset tytöt ja pojat ole vastuussa esivanhempiensa teoista.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Miten asia liittyy vain venäjään? Kuka vaan korruption tai vastaavan rikollisuuden paljastaja on tietenkin näiden rikollisten uhkailun ja vahingoittamisen kohteena.
Tapahtui Venäjällä, joten luonnollisesti liittyy sinne. Meillä Suomessa korruption paljastaminen johtaa vain oikeudenkäynteihin ja julkiseen paheksuntaan, mutta Venäjällä on todella alkeellista porukkaa ja rikolliset keinot. Toivottavasti valta vaihtuu pian ja kansa vihdoin nousisi kapinaan.
Tapetaan Suomessa ihan vastaavasti rikollisten välienselvityksissä jo aarnion hassistynnri keissistä lähtien, ei Suomi mikään erilainen maa ole. Tietenkin Venäjän saa tuomita samasta mitä Suomessa ei edes suostuta näkemään. Tämä on kaksinaismoralismia taholtasi.
Ja Aarnio istuu vankilassa tälläkin hetkellä. Putin sen sijaan istuu varmaan jossain kultaisessa kylpyammeessa ja polttelee sikaria. Huomaa ero.
Venäläisillä on vielä tuoreessa muistissa 90-luvulla demokratian nimissä toteutettu totaalikaaos, jonka Putin yksinvaltiaana korjasi. Voi mennä vielä kauan, ennen kuin demokratia-ajatusta kannattaa mennä seuraavan kerran sinne tarjoamaan.