Lue keskustelun säännöt.
Tervetuloa lukemaan keskusteluja! Kommentointi on avoinna klo 7 - 23.
Tervetuloa lukemaan keskusteluja! Kommentointi on avoinna klo 7 - 23.
Alue: Aihe vapaa
Käytäntö 'KAIKKEA PITÄÄ OTTAA' kouluruokailussa pitää päivittää ajan tasalle!!
13.08.2013 |
Mitä mieltä te muut (valveutuneet) vanhemmat olette tästä?
'Ennenvanhaan' tämä käytäntö oli ihan paikallaan, kun kaikki ruoka oli pääsääntöisesti puhdasta ja syötävää, mutta nykyaikana suuri osa kouluruuastakin on teollisesti prosessoitua einestä. Kaukana siitä, mitä ihmisen (ja etenkin lapsen!) tulisi suuhunsa laittaa.
Tässä on selvä ristiriita. Eivät opettajat voi pakottaa lapsia syömään senkaltaista roskaa, mitä kouluruokalassa tarjoillaan - tosiasiat pitää ottaa huomioon ja käytäntöjä tarkistaa nykypäivään sopiviksi.
(Tietenkin ihannetilanteessa kouluruokailuun panostettaisiin enemmän ja lapsille pyrittäisiin syöttämään laadukasta, ihmisenarvoista ruokaa, mutta se ei ole tämänhetkinen tilanne monissakaan kouluissa, missä halpa hinta on pääkriteeri kouluruokailun toteuttamiselle.)
Kommentit (64)
kaikkea pitää maistaa. Ja tämän olen vaatinut lapsilta kotonakin. Se että ei satu tykkäämään vaikka porkkanaraasteesta ei ole mikään selitys, ei kotona eikä koulussa.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
[quote author="Vierailija" time="13.08.2013 klo 14:16"]
Vähän ohi aiheen, mutta tuli mieleen noista allergioista ym. Että itelläni on siis keliaakia, ja kouluaikana en joka päivänä syönyt koulussa, tai sitten katoin mitä sain syödä ja söin sitä jne. Että en halunnut sitä lappua sinne keittiöön ja esim. jauhelihamakaroonilaatikko päivänä omaa ruokaani sinne, pystyin olemaan syömättä/vaihtoehtosesti otin vain salaattia.
[/quote]
Ai teillä koulussa onnistui tuo? Meillä onnistui vasta yläasteella, sitä ennen opettaja kyllä vahti haukan lailla että jokainen ottaa joka ruokaa (ja riittävästi) ja syö sen minkä on ottanut. Jälki-istuntoa ja muita seuraamuksia seurasi jos ei syönyt.
[quote author="Vierailija" time="13.08.2013 klo 14:12"]
Eipä tulisi mieleenikään että lapseni saisivat päättää syövätkö koulussa vai ei. Kuulostaa niin curling-vanhemmuudelta.
[/quote]
Tällä ei ole sitten niin mitään tekemistä curling-vanhemmuuden kanssa, vaan kyse on kriittisestä ajattelusta - aivan kaikkeen vahingolliseen ei tarvitse mennä mukaan, vaikka siihen painostettaisiinkin.
Ap.
[quote author="Vierailija" time="13.08.2013 klo 14:18"]
Kolmonen:
Ei se ole edes kohtuullista - älä huijaa itseäsi. Einestä eineksen perään, kuolleeksi prosessoitua maitoa (ja maitotuotteita), pakastevihanneksia joista on kuumennettu moneen kertaan kaikki edes vitamiinia etäisesti muistuttavat ainesosat pois, halvista halvinta tehotuotettua myrkkymoskaa.
Käsittämättömintä ehkä on kuitenkin se, että kyllä tiedetään, miten lasten(kin) tulisi saada syödä ja miten tärkeä rooli oikeanlaisella ravitsemuksella on - mutta päätetään olla noudattamatta sitä. Tieto ei välity käytännön tasolle.
Ja jos sinäkin olisit syöttänyt lapsellesi tilamaitoa, ei teillä ehkä taisteltaisi nyt allergioita vastaan. Teollisesti prosessoitu moska, mistä kaikki hyväätekevät bakteerit on tapettu, on ihmiselle suorastaan vahingollista.
Ap.
Lukekaa kaikki edes tämä:
[/quote]
Voi ap, pitäiskö sun hankkia vähän tekemistä ittelles, niin ei vaivais tällaiset kärpäsenpaskat turhaan sun mieltä :) Kuolleeksi prosessoitua maitoa :D:D:D voi voi...
[quote author="Vierailija" time="13.08.2013 klo 14:22"]
kaikkea pitää maistaa. Ja tämän olen vaatinut lapsilta kotonakin. Se että ei satu tykkäämään vaikka porkkanaraasteesta ei ole mikään selitys, ei kotona eikä koulussa.
[/quote]
Siis joka kertako täytyy maistaa? SIis vaikka olisi maistanut porkkanaraastetta jo kymmeniä kertoja, ja vieläkin inhoaa sitä, täytyisi vaan joka kerta maistaa? Miksi ihmeessä?
Ihmisellä on kyllä luonnostaan varsinkin tietyssä iässä uusien ruokien fobiaa ja on ihan järkevää lapsuudessa laittaa 10-20 kertaa maistamaan uutta ruoka-ainetta vaikkei lapsi haluaisi, varsinkin jos ruoka on perusruokaa johon törmää Suomessa usein. Useimpien ruokien kohdalla jossain vaiheessa lapsi tottuu makuun ja alkaa syödä ruoka-ainetta. Kaikkien kohdalla ei, mutta miksipä tarvitsisikaan.
Ja sitten on sekin asia, että tuo on sinun periaatteesi vanhempana, mutta monilla meistä on erilaiset periaatteet. Meillä esimerkiksi ei tarvitse syödä mitään mistä ei pidä. Emme me vanhemmatkaan syö kaikkea. Miksi koulun täytyisi noudattaa juuri sinun linjaasi eikä erilaista linjaa pitävien?
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Täytyy ap sanoa, että kyllä sulla lapset sitten syö vähän ja huonosti, jos kerran ruokavalio kouluruokailuun kaatuu! Ihan oikeasti mamma, nyt ryhdistäydy ja ala kokata siellä kotonakin nyt jotain! Tuo maito juttu nyt on ollut tiedossa iät ja ajat, mutta sehän pätee siellä kotona ennen kouluikää tapahtuvaan kasvatukseen ja ruoka-aineiden totuttamiseen. Tiedätkö että terveelliseen ruokavalioon kuuluu noin neljä muuta ateriaa sen koululounaan lisäksi. Ja niistä vastaa kyllä koti, koululle ei voi kaikkea ulkoistaa vaikka monet nykyajan vanhemmat niin kuvitteleekin.
Periaatteessa kyllä olen sitä mieltä että asioita kannattaa opetella maistamaa. Mutta maistamis- tai syömispakkoa en kannata.
Oma lapseni on erittäin valikoiva, hän on aistiyliherkkä ja syöminen on todella vaikeaa. Lisäksi hän on pienikokoinen (täyttää 10v, 127/ 26), ja pakkosyöttämisen vaarana on, että hän lakkaa syömästä edes sitä vähää mitä nyt syö. Tarvittaessa olen valmis tappelemaan maistamispakkoa vastaan lääkäritodistuksen kera. Toivoisin silti ettei ketään muutakaan pakoteta koulussa syömään tai maistelemaan. Kyllä ihminen selviää vaikkei kaikkea suostuisikaan syömään. Lisäksi toisilla totuttelu vie pidemmän aikaa, ja kouluruokailu ei kaikilla ole uusien asioiden opetteluun vaan se oikea ympäristö.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
[quote author="Vierailija" time="13.08.2013 klo 14:27"]
[quote author="Vierailija" time="13.08.2013 klo 14:18"]
Kolmonen:
Ei se ole edes kohtuullista - älä huijaa itseäsi. Einestä eineksen perään, kuolleeksi prosessoitua maitoa (ja maitotuotteita), pakastevihanneksia joista on kuumennettu moneen kertaan kaikki edes vitamiinia etäisesti muistuttavat ainesosat pois, halvista halvinta tehotuotettua myrkkymoskaa.
Käsittämättömintä ehkä on kuitenkin se, että kyllä tiedetään, miten lasten(kin) tulisi saada syödä ja miten tärkeä rooli oikeanlaisella ravitsemuksella on - mutta päätetään olla noudattamatta sitä. Tieto ei välity käytännön tasolle.
Ja jos sinäkin olisit syöttänyt lapsellesi tilamaitoa, ei teillä ehkä taisteltaisi nyt allergioita vastaan. Teollisesti prosessoitu moska, mistä kaikki hyväätekevät bakteerit on tapettu, on ihmiselle suorastaan vahingollista.
Ap.
Lukekaa kaikki edes tämä:
[/quote]
Voi ap, pitäiskö sun hankkia vähän tekemistä ittelles, niin ei vaivais tällaiset kärpäsenpaskat turhaan sun mieltä :) Kuolleeksi prosessoitua maitoa :D:D:D voi voi...
[/quote]
Missähän tynnyrissä sä olet elänyt?
Ap.
Ihan hyvä tapa tuo on. Itse jouduin joskus tuuraamaan ala-asteella ruokailussa valvojaa, ja luulin että yhä on tapana pakkomaistattaa. Moni oppilas tahtoikin lisää maistettuaan jotain, eka kertaa viidennellä luokalla siis.
Huomasinkin sitten että joku oppilas joka ei koskaan syönyt mitään, pyöritteli vain ruokaansa lautasella, jopa se herkku-moskakalapuikkokin jäi hänellä koskematta, istuikin sitten monta kertaa viikossa käytävällä tuntia ennen koulun alkua odottamassa ilmeisesti tukiopetusta.
Kummako se jos ei pää pelaa kun ei kukaan katso että saa ravintoa.
Oli myös järkyttävää huomata kuinka viidesluokkalaiset tytöt söivät pelkkää näkkileipää ja raastetta, juomana vesi, vaikutti leviävältä muoti-ilmiöltä. Opekin oli vastaavalla dieetillä koko ajan, joten ehkä hän ei uskaltanut puuttua oppilaidenkaan lautasiin.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Mä olen tuota pakkosyömistä vastaan taistellut. Mä olen sitä mieltä, että maistaa pitää, mutta että jos lautaselta löytyy yksi parsakaali, niin miksi se ei riitä opettajalle tai keittäjälle, vaan pitää läsäyttää yksi kauhallinen niitä lisää siihen lapsen lautaselle? Aivan tolkutonta toimintaa eikä todellakaan auta lasten terveellistä syömisä vaan aivan päinvastoin.
[quote author="Vierailija" time="13.08.2013 klo 15:26"]
[quote author="Vierailija" time="13.08.2013 klo 14:27"]
Voi ap, pitäiskö sun hankkia vähän tekemistä ittelles, niin ei vaivais tällaiset kärpäsenpaskat turhaan sun mieltä :) Kuolleeksi prosessoitua maitoa :D:D:D voi voi...
[/quote]
Missähän tynnyrissä sä olet elänyt?
Ap.
[/quote]
No maitotilan naapurissa itseasiassa ja siskoni laktoosi-intoleranssi hoidettiin nimenomaan suoraan lehmästä tulleella maidolla. Itsekin raakamaitoa paljon juoneena, tiedän kyllä että se on tottakai paljon puhtaampaa ja terveellisempää kuin kaupanhyllyltä ostettu pastöroitu maito. Mutta ihan oikeasti, tässä maailmassa on isompiakin ongelmia kuin se että juodaan kaupan maitoa :D Osa lapsista ja nuorista on melkoisia limujen, mehujen, energiajuomien ym. aivan täysin keinotekoisten juomien suurkuluttajia ja siitä olisi oikeasti huolissani. Kaupan maito, on todella todella pieni juttu niiden rinnalla.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Minusta koulut voisivat valmistaa myös niille ruuasta päättäjille sitä samaa mössöä joka päivä työlounaaksi. Vielä kun kuljetetaan ne tarpeeksi hitaasti perille, on makuelämys taattu kun saa eteensä epämääräistä haaleaa mössöä. Ja kaikki pitää toki päättäjienkin syödä mitä keittäjät ovat siihen mätkineet. Tai oikeastaan sen annostelun voisi hoitaa oppilaat...
Veikkaan ettei suurin osa päättäjistä ole koskenutkaan niihin kouluruuan perusraaka-aineisiin sitten peruskoulun/lukion. Ja tietenkin pitää päättäjien inhokkiruoka ottaa selville että sitä laitetaan menemään reilusti enemmän kuin muuta.
Kai te rakkaat AV-mammat tiedätte, että yli puolet kaikista maitoperäisistä infektioista saadaan raakamaidosta, jonka kokonaiskulutus maidosta on hieman alle 10%. Kyseisestä ihanasta luonnontuotteesta, jota teidän ADHD kakkatuhrija nicodeemus-ruohonjuuri-taikakukka-pétterit kurkkuihinsa kaatavat löytyy aina aika ajoin ihan rehellistä paskaa muiden epämääräisyyksien ohella.
Siinä on syynsä miksi esimerkiksi se Valion maito on tietyllä tavalla prosessoitua.
T: Mikrobiologi
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Minusta on ihan järkevä käytäntö, että kaikkia ruokia pitäisi edes maistaa. Pakottaminen on sitten asia erikseen. Kertoo jo melkoisen huonoista käytöstavoista jos lapsi sanoo ruuasta "YÖK" jo ennen maistamista. Itse olen tyytyväinen, että lapseni saavat syödä koulussa lämpimän ruuan eikä minun tarvitse väsäillä joka päivä kylmässä säilyviä eväitä mukaan.
[quote author="Vierailija" time="13.08.2013 klo 13:58"]
Noin pääsääntöisesti se ruoka on kyllä laadultaan on kohtuullista, vaikkei trendikkäälle glueiiniinvälttelijätuoremaidonjuojalle kelpaakaan.
Isompi ongelma tulee esim Tampereen kaltaisilla paikkakunnilla, jossa koulutoimi on vaan todennut, että allergiaruokavalioita ei enää saa edes lääkärintodistuksella, koska "siedätys on paras hoito". Jos oppilas ei ole ambulanssilla sairaalaanvietävässä kunnossa heti maistettuaan, ruoka on vaan lusikoitava mahaan. Koko luokka kärsii sitten kun yhtä kutittaa ja toista nipistää ja kolmatta pierettää ja kukaan ei saa rauhassa opiskella. Ai, mut sehän olikin vaan huonoa kasvatusta ja hukassa olevaa vanhemmuutta, kun lapset ei istu suorassa ja ole hiljaa...
[/quote]
ja jos kotona tekisit samaa, olisit huono kasvattaja, joka ei huomioi lapsensa tarpeita.
tampereen lähikunnassa ollaan ja tänään alkoi koulut. "possuastiat" on nyt poistettu ruokalasta, koska kaikki lautaselle laitettu pitää syödä. lapsilla ei kovin pahoja allergioita ole, tomaatti yms pientä, mutta niistäkin ollaan joka vuosi väännetty kättä. asia pikkuhiljaa ratkennut niin, että lapsi on näyttänyt opettajalle oireensa ruokailun jälkeen. paljon painavampi merkitys sillä kuin terveystodistuksilla tai vanhemman sanomisella.
...ja #30 korjaa huonon sanavalintansa jo ennen kuin siitä saa palautetta; "kylmillä eväillä" tarkoitin lähinnä repussa säilyviä eväitä. Harvempi muksu saisi omat eväänsä koulussa suoraan jääkaappiin ja myöhemmin lämmitettäväksi. Enkä itse ainakaan halua lasten pelkillä leivillä ja banaaneilla koulupäivää elävän.
Kyllä se pahan makuinenkin ruoka täyttää ja ravitsee. Siksi maistokertoja pitää toistaa, että makuun tottuun. Eihän kukaan voi vaatia, että sitä rakastaa pitää. Aina kun ei herkkuja voi syödä, siksi sitä ei niin hyvää ruokaakin pitää osata syödä.
Kyllä kouluissa suht laadukasta sapuskaa nykyäänkin saa. Kannattaa tehdä retki koulujen ruokaloihin, niin näkee tosiasiat. Eikä irtaannu todellisuudesta noin pahasti kuin ap.
[quote author="Vierailija" time="13.08.2013 klo 14:02"]
Mieluummin sitten vaikka ne omat eväät kouluun ja vanhemmille verohelpotusta.
Ap.
[/quote]
Miten niin vanhemmille, eikö verohelpotusta pitäisi sitten tulla kaikille veronmaksajille jos kouluruokailu poistuisi.
Minä muistan kun maksamakkaraa oli pakko syödä. Söin sitä siivua puoli tuntia ja sain luovuttaa kun tunti alkoi, välitunnille en päässyt. Toisaalta kiusattuna se oli helpotus ettei tarvinnut sinne välitunnille mennä. Mitä se pakko opetti minulle? Inhoan maksamakkaran hajuakin yhä, en takuulla syö.
23: Todella tuttu tilanne oli ennen meilläkin! Poika ei pystynyt syömään mitään, mikä maistuu voimakkaalta tai on suussa liukasta. Joitain makuja hän sietää, mutta ei tunneta. Esim. sipulin voi syödä, jos se on jauheena tai erittäin pieninä, nopeast nieltävinä palasina. Meillä kanssa päivitelty pojan laihuutta ja pakko oli jotain antaa, kun pienenä sylki pois kaiken mikä ei maistu. Koulussa ruuassa oli paljon pehmeitä vihanneksia, mitä hän ei kykene syömään, tai niiden on oltava mauttomia. PEruna menee, koska se on aika mautonta. Nyt isompana yrittää kun ymmärtää itsekin terveysasiat, mutta kun ei pysty niin ei pysty.
Kouluruoka on tosiaan einesruokaa nykyään, lämmitettyä. Onneksi nyt opiskelijana voi ottaa eväät ja joksus ehtii syömään asunnollaan. Ruokailu on usein samassa paikassa kuin työssäkäyvien, siellä on valinnan varaa ja hintakin vähän halvempi kuin muille. Hän saa siis valita nyt ruokansa kuin aikuiset.
Alue: Aihe vapaa
[quote author="Vierailija" time="13.08.2013 klo 14:19"]
Entä lasten oma mielipide? Jossain tapauksissa aikuiset ovat aivopesseet lapsensa näillä individualistisilla ideologioillaan tai sitten lapsi ei uskalla tehdä vanhempien vastaisesti. Näin ei ole tietenkään aina, mutta välillä näin on.
[/quote]
No minusta kyllä vanhempien pitäisi saada päättää lastensa ruokavaliosta, toki selliasen järkevyyden rajoissa että mitään millä lapselle on vaara kehittyä vakavia terveyshaittoja ei saa syöttää, eikä koulun.
Jos siis vaihtoehdot on että koulu määrää mitä lapsi syö tai vanhemmat sen määrää, minusta parempi on että vanhemmat määrää. Molempia vastaan voi lapset nurista kyllä.