Lue keskustelun säännöt.
Kuinka paljon on elämää avaruudessa?
Kommentit (61)
no jos linnunradalla on meitä 5 mrd vuotta vanhempia sivilisaatioita voidaan melko varmasti väittää että einstein on oikeassa eikä avaruusmatkustelu tähtien välillä ole mahdollista
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
no jos linnunradalla on meitä 5 mrd vuotta vanhempia sivilisaatioita voidaan melko varmasti väittää että einstein on oikeassa eikä avaruusmatkustelu tähtien välillä ole mahdollista
Ehkä he kävivät täällä jo silloin kun elämä oli merissä bakteereina, totesivat että tylsä paikka ja lähtivät pois.
Vierailija kirjoitti:
No Linnunradalla on noin 100-400 miljardia planeettaa, josta Maan kaltaisia planeetta arvellaan olevan noin 10 miljardia.
Aivan liian positiivinen arvio, ei todellakaan ole noin paljoa maankaltaisia planeettoja (sopiva etäisyys tähdestä, ilmakehä, vettä jne).
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
no jos linnunradalla on meitä 5 mrd vuotta vanhempia sivilisaatioita voidaan melko varmasti väittää että einstein on oikeassa eikä avaruusmatkustelu tähtien välillä ole mahdollista
Ehkä he kävivät täällä jo silloin kun elämä oli merissä bakteereina, totesivat että tylsä paikka ja lähtivät pois.
Tässähän se on: mahdollisuus sille, että kaksi älykästä siviilisaatiota olisi elossa samassa aikaikkunassa ja sopivan etäisyyden päässä on häviävän pieni. Ihmiskunta on ollut tiedostavassa vaiheessa muutama tuhat vuotta; paljonko tämä muutama tuhat vuotta on kosmisessa aikajanassa? Pelkkä silmänräpäys. Jos sinä aikana se toinen katsoo muualle, jää ihmiskunta kokonaan huomaamatta.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
No Linnunradalla on noin 100-400 miljardia planeettaa, josta Maan kaltaisia planeetta arvellaan olevan noin 10 miljardia.
Aivan liian positiivinen arvio, ei todellakaan ole noin paljoa maankaltaisia planeettoja (sopiva etäisyys tähdestä, ilmakehä, vettä jne).
Vaikka nuo arviot olisi miljoona kertaa suurempia kuin todellisuus. Niin silläkään ei olisi merkitystä! Koska meidän linnunratamme lisäksi maailmankaikkeudesta löytyy 100 - 200 miljardia muuta galaksia. Joissa jokaisessa on lisää planeettoja!
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Avaruus ei kuulu meille. Me olemme jo materialismilla ja turhalla kulutuksella tehneet avaruuteen jo tarpeeksi roinaa kuten kiviä ja meteoriittejä. Meille kuuluu ainoastaan ihmiskuntamme ja sen sivilisisaatio maailmamme kaikkeudella ja galaksillamme, galaksimme ei ole sama asia kuin avaruus.
Vierailija kirjoitti:
Avaruus ei kuulu meille. Me olemme jo materialismilla ja turhalla kulutuksella tehneet avaruuteen jo tarpeeksi roinaa kuten kiviä ja meteoriittejä. Meille kuuluu ainoastaan ihmiskuntamme ja sen sivilisisaatio maailmamme kaikkeudella ja galaksillamme, galaksimme ei ole sama asia kuin avaruus.
Maailmankaikkeus on kotimme, meillä on oikeus olla täällä siinä kuin muillakin.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Laske tuosta:
N = R* · fp · ne · fl · fi · fc · L
Mitäpä nuo lyhenteet tarkoittavat? Ensin pitää tietää se, ennen kuin voi laskea.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
no jos linnunradalla on meitä 5 mrd vuotta vanhempia sivilisaatioita voidaan melko varmasti väittää että einstein on oikeassa eikä avaruusmatkustelu tähtien välillä ole mahdollista
Ehkä he kävivät täällä jo silloin kun elämä oli merissä bakteereina, totesivat että tylsä paikka ja lähtivät pois.
Tai käydessään levittivät ne bakteerit tänne joko vahingossa tai tahallaan
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
No Linnunradalla on noin 100-400 miljardia planeettaa, josta Maan kaltaisia planeetta arvellaan olevan noin 10 miljardia.
Aivan liian positiivinen arvio, ei todellakaan ole noin paljoa maankaltaisia planeettoja (sopiva etäisyys tähdestä, ilmakehä, vettä jne).
Vaikka nuo arviot olisi miljoona kertaa suurempia kuin todellisuus. Niin silläkään ei olisi merkitystä! Koska meidän linnunratamme lisäksi maailmankaikkeudesta löytyy 100 - 200 miljardia muuta galaksia. Joissa jokaisessa on lisää planeettoja!
On sillä se merkitys, että naapurin todennäköinen löytyminen siirtyy kauemmas ajassa ja tilassa. No, sen enemmän tilaa meille.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Avaruus ei kuulu meille. Me olemme jo materialismilla ja turhalla kulutuksella tehneet avaruuteen jo tarpeeksi roinaa kuten kiviä ja meteoriittejä. Meille kuuluu ainoastaan ihmiskuntamme ja sen sivilisisaatio maailmamme kaikkeudella ja galaksillamme, galaksimme ei ole sama asia kuin avaruus.
Maailmankaikkeus on kotimme, meillä on oikeus olla täällä siinä kuin muillakin.
Tarkoitinkin avaruutta. Kaikki aikanaan mutta ensin meidän pitää hoitaa meidän galaksi.
Ymmärrän mitä tarkoitat mutta sinä et taida nähdä mitä minä tarkoitan?
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
No Linnunradalla on noin 100-400 miljardia planeettaa, josta Maan kaltaisia planeetta arvellaan olevan noin 10 miljardia.
Aivan liian positiivinen arvio, ei todellakaan ole noin paljoa maankaltaisia planeettoja (sopiva etäisyys tähdestä, ilmakehä, vettä jne).
Vaikka nuo arviot olisi miljoona kertaa suurempia kuin todellisuus. Niin silläkään ei olisi merkitystä! Koska meidän linnunratamme lisäksi maailmankaikkeudesta löytyy 100 - 200 miljardia muuta galaksia. Joissa jokaisessa on lisää planeettoja!
On sillä se merkitys, että naapurin todennäköinen löytyminen siirtyy kauemmas ajassa ja tilassa. No, sen enemmän tilaa meille.
Siinä tapauksessa on merkitystä jos halutaan alkaa sosiaalista elämää uusien naapureiden kanssa. Jos ei ihan lähi-tähdeltä löydy avaruusolioita niin kovin hitaaksi käy viestien vaihto. Harmillisen hidasta jos viestillä kestää kymmeniä tuhansia vuosia kulkea perille yhteen suuntaa. Sitten saman verran odottelua vastausviestille.
Vierailija kirjoitti:
Avaruus ei kuulu meille. Me olemme jo materialismilla ja turhalla kulutuksella tehneet avaruuteen jo tarpeeksi roinaa kuten kiviä ja meteoriittejä. Meille kuuluu ainoastaan ihmiskuntamme ja sen sivilisisaatio maailmamme kaikkeudella ja galaksillamme, galaksimme ei ole sama asia kuin avaruus.
Ihmiskunnalla on täysi työ pitää itsensä hengissä maapallolla ja nykyisten ongelmien kanssa.
Vaikuttaa suuruudenhullulta olla huolissaan siitä, että ihmiskunta voisi saada kosmisella mittapuulla yhtään mitään aikaiseksi. (Tässä kohtaa tosin pitää koputtaa puuta.)
Muutama mielenkiintoinen linkki perspektiiviä antamaan:
https://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/e/e5/Extended_universe_l…
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Laske tuosta:
N = R* · fp · ne · fl · fi · fc · LMitäpä nuo lyhenteet tarkoittavat? Ensin pitää tietää se, ennen kuin voi laskea.
copy paste googleen
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Avaruus ei kuulu meille. Me olemme jo materialismilla ja turhalla kulutuksella tehneet avaruuteen jo tarpeeksi roinaa kuten kiviä ja meteoriittejä. Meille kuuluu ainoastaan ihmiskuntamme ja sen sivilisisaatio maailmamme kaikkeudella ja galaksillamme, galaksimme ei ole sama asia kuin avaruus.
Maailmankaikkeus on kotimme, meillä on oikeus olla täällä siinä kuin muillakin.
Tarkoitinkin avaruutta. Kaikki aikanaan mutta ensin meidän pitää hoitaa meidän galaksi.
Ymmärrän mitä tarkoitat mutta sinä et taida nähdä mitä minä tarkoitan?
Pala kerrallaan kuten elefantin lounastaminen.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vaadittiin monta sukupolvea tähtiä, että avaruuteen alkoi muodostua raskaampia alkuaineita joita tuntemamme elämä tarvitsee.
Maapallolla on ollut elämää suurin piirtein sen koko olemassaolon ajan, joka on kolmannes maailmankaikkeuden eliniästä. Mutta siltä kesti suurimman osan siitä ajasta kehittää monisoluista elämää. Tilanne on resetoitunut erinäisiä kertoja maailmanlaajuisten jääkausien tai asteroidien vaikutuksesta.
Vasta viimeisenä vuosimiljoonan murto-osana sellaista jolla on edes jonkinlainen mahdollisuus näkyä ja kuulua täältä ulospäin, tai tähyillä tähtiä muuten kuin pikku valopisteinä taivaalla. Sitäkin on tehty vasta satakunta vuotta.
Että ei nyt hätiköidä niiden muiden asukkaiden etsimisen kanssa, odotellaan jokunen vuosimiljardi että heitä ehtii kehittyä suuremmassa määrin.
Teet virheellisen olettaman, että maapallo on ollut ensimmäinen paikka jossa elämä on saanut alkunsa. Voi ihan yhtäläiseen olla joku elämänmuoto joka on miljoona vuotta meitä pidempään ollut olemassa. Edes miljardi vuotta varhaisemmin alkunsa saanut elämänmuoto jossain päin maailmankaikkeutta ei ole mahdottomuus.
En oleta, onhan se mahdollista mutta mitä kauemmas menneisyyteen aurinkokunnan muotoutumisesta mennään, sitä vähemmän avaruudessa on raskaita alkuaineita eli todennäköisyys pienenee.
Aurinkokuntamme synty on siinäkin suhteessa erikoislaatuinen, että sen muodostanut tähtisumu ei ollut saanut alkuaan paljon yleisemmästä supernovasta, vaan materiansa avaruuteen rauhallisemmin puhaltaneesta jättiläistähdestä. Alkuaineiden jakautuma voi siten olla täällä harvinaislaatuisempi.
Harvinaislaatuisempi mutta silti toistua esim. 100 miljardia kertaa universumissa.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Avaruus ei kuulu meille. Me olemme jo materialismilla ja turhalla kulutuksella tehneet avaruuteen jo tarpeeksi roinaa kuten kiviä ja meteoriittejä. Meille kuuluu ainoastaan ihmiskuntamme ja sen sivilisisaatio maailmamme kaikkeudella ja galaksillamme, galaksimme ei ole sama asia kuin avaruus.
Ihmiskunnalla on täysi työ pitää itsensä hengissä maapallolla ja nykyisten ongelmien kanssa.
Vaikuttaa suuruudenhullulta olla huolissaan siitä, että ihmiskunta voisi saada kosmisella mittapuulla yhtään mitään aikaiseksi. (Tässä kohtaa tosin pitää koputtaa puuta.)
Muutama mielenkiintoinen linkki perspektiiviä antamaan:
https://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/e/e5/Extended_universe_l…
En jaksanut avata linkkiäsi perspektiivistäsi koska minulla on jo näkemys ja Jumalan siunaus tähän elämän työhön. Kuin kaikki ihmiselle elinkelpoiset galaksit ollaan tasapainoitettu niiden planeetoilla niin avaruusromukin häviää. Lisäksi kuin saamme yhdeltä yhdestätoista galaksistamme neljä meille kuuluvaa planettaa niin me saadaan avaruusaluksen/avaruusaluksia.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vaadittiin monta sukupolvea tähtiä, että avaruuteen alkoi muodostua raskaampia alkuaineita joita tuntemamme elämä tarvitsee.
Maapallolla on ollut elämää suurin piirtein sen koko olemassaolon ajan, joka on kolmannes maailmankaikkeuden eliniästä. Mutta siltä kesti suurimman osan siitä ajasta kehittää monisoluista elämää. Tilanne on resetoitunut erinäisiä kertoja maailmanlaajuisten jääkausien tai asteroidien vaikutuksesta.
Vasta viimeisenä vuosimiljoonan murto-osana sellaista jolla on edes jonkinlainen mahdollisuus näkyä ja kuulua täältä ulospäin, tai tähyillä tähtiä muuten kuin pikku valopisteinä taivaalla. Sitäkin on tehty vasta satakunta vuotta.
Että ei nyt hätiköidä niiden muiden asukkaiden etsimisen kanssa, odotellaan jokunen vuosimiljardi että heitä ehtii kehittyä suuremmassa määrin.
Teet virheellisen olettaman, että maapallo on ollut ensimmäinen paikka jossa elämä on saanut alkunsa. Voi ihan yhtäläiseen olla joku elämänmuoto joka on miljoona vuotta meitä pidempään ollut olemassa. Edes miljardi vuotta varhaisemmin alkunsa saanut elämänmuoto jossain päin maailmankaikkeutta ei ole mahdottomuus.
En oleta, onhan se mahdollista mutta mitä kauemmas menneisyyteen aurinkokunnan muotoutumisesta mennään, sitä vähemmän avaruudessa on raskaita alkuaineita eli todennäköisyys pienenee.
Aurinkokuntamme synty on siinäkin suhteessa erikoislaatuinen, että sen muodostanut tähtisumu ei ollut saanut alkuaan paljon yleisemmästä supernovasta, vaan materiansa avaruuteen rauhallisemmin puhaltaneesta jättiläistähdestä. Alkuaineiden jakautuma voi siten olla täällä harvinaislaatuisempi.
Harvinaislaatuisempi mutta silti toistua esim. 100 miljardia kertaa universumissa.
Kyllä, ja todennäköisyys kasvaa ajan kuluessa. Mennään 100 miljardia vuotta eteenpäin niin voi olla kuhinaa eri tavalla kuin nyt.
Totta kai maapalloja on lukematon joukko, mutta mikä on todennäköisyys että sopiva sellainen on kehittynyt kohtuullisen lähelle, ja että siellä on ehtinyt kehittyä edes monisoluista elämää joka täälläkin kesti 4/5 pallon olemassaolosta?
Vaan luotan että jonain päivänä saamme tietää.