Miksi hankkia lapsi..

[quote author="Vierailija" time="12.08.2013 klo 14:35"]

[quote author="Vierailija" time="12.08.2013 klo 14:28"]

14: minä, kuten ilmeisesti moni muukin jos katsoo ketjun peukutuksia olemme sitä mieltä, että ihmiselle on normaalia tehdä valintoja, joita pitää pääosin miellyttävinä, tai joissa hyvät puolet ylittävät huonot. Toiseksi ihmisillä on nykyään mahdollisuus tiedostaa lapsen kasvattamiseen liittyvät raskaat puolet ennen lapsen hankintaa. Ap:n viestistä ymmärsin, että hän oli myös tätä mieltä. Tämän vuoksi ap, minä ja moni muu ihmettelemme sitä, että hankitaan lapsia ja sitten valitetaan eikä jakseta olla niiden kanssa. Sen takia olen edelleen sitä mieltä, että vastasit asian vierestä.

Vaikka lisääntyminen on "luonnollista", niin nykyään on mahdollista valita haluaako lapsia ja moni valitsee lapsettomuuden. Lähes kukaan ei myöskään nykyään länsimaissa tee niin paljon lapsia kuin luonto soisi, mikä puhuu myös sitä vastaan, että jonkin asian "normaalius" johtaisi suoraan sen tekemiseen.

Mielestäni valittaminen on ymmärrettävää siinä tapauksessa, että ei oikeasti ole tajunnut, että lapsen hoitaminen on (myös) raskasta ja näin myös kirjoitin alkuperäisessä viestissäni.

p.s. minulla lainaukset toimivat ihan normaalisti riippumatta siitä, onko viesti aiemman lainauksen ylä- vai alapuolella.

[/quote]

Tuolla luonnollisuudella en tarkoittanut sitä, että kaikkien pitäisi lapsia hankkia, ainoastaan sitä, että se on ihmiselle ihan luonnollista käytöstä, ei jotain sellaista, mitä pitäisi ihan hirveästi perustella ja vatvoa. Kirjoituksieni tarkoitus ei ole vakuuttaa sinua tai ketään muutakaan siitä, että nyt kannattaa lisääntyä.

Lapsiperheen elämästä voi tiedostaa etukäteen sen, että se saattaa olla raskasta, mutta ei se kuitekaan auta siinä tilanteessa, kun ne raskaudet ja vaikeudet on edessä. Ei elämäänsä voi suunnitella etukäteen, onneksi. 

Valittaminen on ihan luonnollista toimintaa sekin. On hyvä puhua asioista, etteivät ne jää painamaan. Tunteita kannattaa tuulettaa, kun on raskasta.

Viestiketjun yläpuolelle kirjoittettu viesti ei tule lainausketjuun mukaan, koska se jää tägien ulkopuolelle. Ketjuun jää ainoastaan tyhjä harmaa kohta.

[/quote]

Siis mitä? " Ei elämäänsä voi suunnitella etukäteen onneksi." 

:D

No todellakin voi! :D Sähän olet kuin joku rassukkamies, jolle asiat vain tapahtuu. Vauvat vain syntyy jne. Huh huh.

[quote author="Vierailija" time="12.08.2013 klo 14:40"]

Joo, näin on.

[quote author="Vierailija" time="12.08.2013 klo 14:35"]

Viestiketjun yläpuolelle kirjoittettu viesti ei tule lainausketjuun mukaan, koska se jää tägien ulkopuolelle. Ketjuun jää ainoastaan tyhjä harmaa kohta.

[/quote]

[/quote]

Onko?

[quote author="Vierailija" time="12.08.2013 klo 14:38"]

[quote author="Vierailija" time="12.08.2013 klo 14:29"]

[quote author="Vierailija" time="12.08.2013 klo 14:25"]

Ai että kun hankit lapsia, et saa väsyä tai valittaa?

Tottakai lapset antavat enemmän kuin ottavat, ja ovat parasta mitä elämässäni on ollut ikinä! Mutta silti. Vauva-ajan valvomiset oli rankkoja, koliikki-itkukausi tuskaa. Uhmaikäisen kanssa on hermot kortilla. Puhumattakaan teini-iästä, minkä korvilla esikoiseni jo on!

Silti ne positiiviset puolet painaa vaakakupissa enemmän, enkä olisi jättänyt lapsia hankkimatta vaikka olisin kaiken tämän tiennyt jo etukäteen.

Ja kyllä, valitan joskus :)

[/quote]

Vähemmän sanoja enemmän tekoja. Mikään ei ole niin rasittavaa kuin ihmiset, jotka valittavat itseaiheutettuja ongelmiaan eivätkä tee asialle mitään.

[/quote]

Voi lässynlää. Jos sairas lapsi vaikka valvottaa yökaudet, niin mitäpä siinä muuta voi tehdä kuin valvoa? Jos sun maailmaan ei kuulu se, että huolia jaetaan ja ongelmista puhutaan, niin kerro se ihmisille selvin sanoin, äläkä nurise keskustelupalstalla.

[/quote]

Ongelmista puhuminen on eri asia kuin valittaminen. 

[quote author="Vierailija" time="12.08.2013 klo 14:43"]

[quote author="Vierailija" time="12.08.2013 klo 14:35"]

[quote author="Vierailija" time="12.08.2013 klo 14:28"]

14: minä, kuten ilmeisesti moni muukin jos katsoo ketjun peukutuksia olemme sitä mieltä, että ihmiselle on normaalia tehdä valintoja, joita pitää pääosin miellyttävinä, tai joissa hyvät puolet ylittävät huonot. Toiseksi ihmisillä on nykyään mahdollisuus tiedostaa lapsen kasvattamiseen liittyvät raskaat puolet ennen lapsen hankintaa. Ap:n viestistä ymmärsin, että hän oli myös tätä mieltä. Tämän vuoksi ap, minä ja moni muu ihmettelemme sitä, että hankitaan lapsia ja sitten valitetaan eikä jakseta olla niiden kanssa. Sen takia olen edelleen sitä mieltä, että vastasit asian vierestä.

Vaikka lisääntyminen on "luonnollista", niin nykyään on mahdollista valita haluaako lapsia ja moni valitsee lapsettomuuden. Lähes kukaan ei myöskään nykyään länsimaissa tee niin paljon lapsia kuin luonto soisi, mikä puhuu myös sitä vastaan, että jonkin asian "normaalius" johtaisi suoraan sen tekemiseen.

Mielestäni valittaminen on ymmärrettävää siinä tapauksessa, että ei oikeasti ole tajunnut, että lapsen hoitaminen on (myös) raskasta ja näin myös kirjoitin alkuperäisessä viestissäni.

p.s. minulla lainaukset toimivat ihan normaalisti riippumatta siitä, onko viesti aiemman lainauksen ylä- vai alapuolella.

[/quote]

Tuolla luonnollisuudella en tarkoittanut sitä, että kaikkien pitäisi lapsia hankkia, ainoastaan sitä, että se on ihmiselle ihan luonnollista käytöstä, ei jotain sellaista, mitä pitäisi ihan hirveästi perustella ja vatvoa. Kirjoituksieni tarkoitus ei ole vakuuttaa sinua tai ketään muutakaan siitä, että nyt kannattaa lisääntyä.

Lapsiperheen elämästä voi tiedostaa etukäteen sen, että se saattaa olla raskasta, mutta ei se kuitekaan auta siinä tilanteessa, kun ne raskaudet ja vaikeudet on edessä. Ei elämäänsä voi suunnitella etukäteen, onneksi. 

Valittaminen on ihan luonnollista toimintaa sekin. On hyvä puhua asioista, etteivät ne jää painamaan. Tunteita kannattaa tuulettaa, kun on raskasta.

Viestiketjun yläpuolelle kirjoittettu viesti ei tule lainausketjuun mukaan, koska se jää tägien ulkopuolelle. Ketjuun jää ainoastaan tyhjä harmaa kohta.

[/quote]

Siis mitä? " Ei elämäänsä voi suunnitella etukäteen onneksi." 

:D

No todellakin voi! :D Sähän olet kuin joku rassukkamies, jolle asiat vain tapahtuu. Vauvat vain syntyy jne. Huh huh.

[/quote]

Voisitko yrittää keskustella asiallisesti ilman nimittelyä ja pilkallisia hymiöitä?

Elämäänsä voi yrittää suunnitella etukäteen, mutta on otettava aina huomioon se, että myös suunnittelemattomia asioita tapahtuu: ihan äkkiseltään tulee mieleen esim. vakava sairastuminen tai loukkaantuminen, taloudelliset kriisit (jotka voivat johtua vaikkapa sairastumisesta, työttömäksi jäämisestä, talon kärsimistä vaurioista, joita vakuutukset eivät kata, monesta pienestä asiasta, joista tulee suuri puro), puolison tai lapsen kuolema, yllätysraskaus, av(i)oero jne.

Jos aiot jatkaa tuota asiatonta linjaa tästä eteenpäin, saa keskustelu olla mun osaltani ohi.

[quote author="Vierailija" time="12.08.2013 klo 14:44"]

[quote author="Vierailija" time="12.08.2013 klo 14:38"]

[quote author="Vierailija" time="12.08.2013 klo 14:29"]

[quote author="Vierailija" time="12.08.2013 klo 14:25"]

Ai että kun hankit lapsia, et saa väsyä tai valittaa?

Tottakai lapset antavat enemmän kuin ottavat, ja ovat parasta mitä elämässäni on ollut ikinä! Mutta silti. Vauva-ajan valvomiset oli rankkoja, koliikki-itkukausi tuskaa. Uhmaikäisen kanssa on hermot kortilla. Puhumattakaan teini-iästä, minkä korvilla esikoiseni jo on!

Silti ne positiiviset puolet painaa vaakakupissa enemmän, enkä olisi jättänyt lapsia hankkimatta vaikka olisin kaiken tämän tiennyt jo etukäteen.

Ja kyllä, valitan joskus :)

[/quote]

Vähemmän sanoja enemmän tekoja. Mikään ei ole niin rasittavaa kuin ihmiset, jotka valittavat itseaiheutettuja ongelmiaan eivätkä tee asialle mitään.

[/quote]

Voi lässynlää. Jos sairas lapsi vaikka valvottaa yökaudet, niin mitäpä siinä muuta voi tehdä kuin valvoa? Jos sun maailmaan ei kuulu se, että huolia jaetaan ja ongelmista puhutaan, niin kerro se ihmisille selvin sanoin, äläkä nurise keskustelupalstalla.

[/quote]

Ongelmista puhuminen on eri asia kuin valittaminen. 

[/quote]

Ongelmista puhuminen on aika usein valittamista. Ihan joka hetki ei voi olla rakentava, varsinkin kun on niiden ongelmien syövereissä.

[quote author="Vierailija" time="12.08.2013 klo 14:47"]

[quote author="Vierailija" time="12.08.2013 klo 14:43"]

[quote author="Vierailija" time="12.08.2013 klo 14:35"]

[quote author="Vierailija" time="12.08.2013 klo 14:28"]

14: minä, kuten ilmeisesti moni muukin jos katsoo ketjun peukutuksia olemme sitä mieltä, että ihmiselle on normaalia tehdä valintoja, joita pitää pääosin miellyttävinä, tai joissa hyvät puolet ylittävät huonot. Toiseksi ihmisillä on nykyään mahdollisuus tiedostaa lapsen kasvattamiseen liittyvät raskaat puolet ennen lapsen hankintaa. Ap:n viestistä ymmärsin, että hän oli myös tätä mieltä. Tämän vuoksi ap, minä ja moni muu ihmettelemme sitä, että hankitaan lapsia ja sitten valitetaan eikä jakseta olla niiden kanssa. Sen takia olen edelleen sitä mieltä, että vastasit asian vierestä.

Vaikka lisääntyminen on "luonnollista", niin nykyään on mahdollista valita haluaako lapsia ja moni valitsee lapsettomuuden. Lähes kukaan ei myöskään nykyään länsimaissa tee niin paljon lapsia kuin luonto soisi, mikä puhuu myös sitä vastaan, että jonkin asian "normaalius" johtaisi suoraan sen tekemiseen.

Mielestäni valittaminen on ymmärrettävää siinä tapauksessa, että ei oikeasti ole tajunnut, että lapsen hoitaminen on (myös) raskasta ja näin myös kirjoitin alkuperäisessä viestissäni.

p.s. minulla lainaukset toimivat ihan normaalisti riippumatta siitä, onko viesti aiemman lainauksen ylä- vai alapuolella.

[/quote]

Tuolla luonnollisuudella en tarkoittanut sitä, että kaikkien pitäisi lapsia hankkia, ainoastaan sitä, että se on ihmiselle ihan luonnollista käytöstä, ei jotain sellaista, mitä pitäisi ihan hirveästi perustella ja vatvoa. Kirjoituksieni tarkoitus ei ole vakuuttaa sinua tai ketään muutakaan siitä, että nyt kannattaa lisääntyä.

Lapsiperheen elämästä voi tiedostaa etukäteen sen, että se saattaa olla raskasta, mutta ei se kuitekaan auta siinä tilanteessa, kun ne raskaudet ja vaikeudet on edessä. Ei elämäänsä voi suunnitella etukäteen, onneksi. 

Valittaminen on ihan luonnollista toimintaa sekin. On hyvä puhua asioista, etteivät ne jää painamaan. Tunteita kannattaa tuulettaa, kun on raskasta.

Viestiketjun yläpuolelle kirjoittettu viesti ei tule lainausketjuun mukaan, koska se jää tägien ulkopuolelle. Ketjuun jää ainoastaan tyhjä harmaa kohta.

[/quote]

Siis mitä? " Ei elämäänsä voi suunnitella etukäteen onneksi." 

:D

No todellakin voi! :D Sähän olet kuin joku rassukkamies, jolle asiat vain tapahtuu. Vauvat vain syntyy jne. Huh huh.

[/quote]

Voisitko yrittää keskustella asiallisesti ilman nimittelyä ja pilkallisia hymiöitä?

Elämäänsä voi yrittää suunnitella etukäteen, mutta on otettava aina huomioon se, että myös suunnittelemattomia asioita tapahtuu: ihan äkkiseltään tulee mieleen esim. vakava sairastuminen tai loukkaantuminen, taloudelliset kriisit (jotka voivat johtua vaikkapa sairastumisesta, työttömäksi jäämisestä, talon kärsimistä vaurioista, joita vakuutukset eivät kata, monesta pienestä asiasta, joista tulee suuri puro), puolison tai lapsen kuolema, yllätysraskaus, av(i)oero jne.

Jos aiot jatkaa tuota asiatonta linjaa tästä eteenpäin, saa keskustelu olla mun osaltani ohi.

[/quote]

Pahoittelen, mutta mielestäni tuo oli niin naurettavaa. 

Joo, ihan totta mitä sanot, mutta nyt oli kyse lasten hankkimisesta. Ei takuulla kenellekään tule yllätyksenä, että kasvatusvastuu painaa ja hoitaminen voi olla hyvinkin rankkaa paikoitellen.

[quote author="Vierailija" time="12.08.2013 klo 14:48"]

[quote author="Vierailija" time="12.08.2013 klo 14:44"]

[quote author="Vierailija" time="12.08.2013 klo 14:38"]

[quote author="Vierailija" time="12.08.2013 klo 14:29"]

[quote author="Vierailija" time="12.08.2013 klo 14:25"]

Ai että kun hankit lapsia, et saa väsyä tai valittaa?

Tottakai lapset antavat enemmän kuin ottavat, ja ovat parasta mitä elämässäni on ollut ikinä! Mutta silti. Vauva-ajan valvomiset oli rankkoja, koliikki-itkukausi tuskaa. Uhmaikäisen kanssa on hermot kortilla. Puhumattakaan teini-iästä, minkä korvilla esikoiseni jo on!

Silti ne positiiviset puolet painaa vaakakupissa enemmän, enkä olisi jättänyt lapsia hankkimatta vaikka olisin kaiken tämän tiennyt jo etukäteen.

Ja kyllä, valitan joskus :)

[/quote]

Vähemmän sanoja enemmän tekoja. Mikään ei ole niin rasittavaa kuin ihmiset, jotka valittavat itseaiheutettuja ongelmiaan eivätkä tee asialle mitään.

[/quote]

Voi lässynlää. Jos sairas lapsi vaikka valvottaa yökaudet, niin mitäpä siinä muuta voi tehdä kuin valvoa? Jos sun maailmaan ei kuulu se, että huolia jaetaan ja ongelmista puhutaan, niin kerro se ihmisille selvin sanoin, äläkä nurise keskustelupalstalla.

[/quote]

Ongelmista puhuminen on eri asia kuin valittaminen. 

[/quote]

Ongelmista puhuminen on aika usein valittamista. Ihan joka hetki ei voi olla rakentava, varsinkin kun on niiden ongelmien syövereissä.

[/quote]

Ongelmista puhuttaessa pyritään yleensä johonkin ratkaisuun, jolla ongelmasta päästään eroon/tilanne paremmaksi.

Valittaminen on tyhjänpäiväistä, negatiivista, turhaa lässyttämistä, joka ei johda mihinkään.

[quote author="Vierailija" time="12.08.2013 klo 14:52"]

[quote author="Vierailija" time="12.08.2013 klo 14:47"]

[quote author="Vierailija" time="12.08.2013 klo 14:43"]

[quote author="Vierailija" time="12.08.2013 klo 14:35"]

[quote author="Vierailija" time="12.08.2013 klo 14:28"]

14: minä, kuten ilmeisesti moni muukin jos katsoo ketjun peukutuksia olemme sitä mieltä, että ihmiselle on normaalia tehdä valintoja, joita pitää pääosin miellyttävinä, tai joissa hyvät puolet ylittävät huonot. Toiseksi ihmisillä on nykyään mahdollisuus tiedostaa lapsen kasvattamiseen liittyvät raskaat puolet ennen lapsen hankintaa. Ap:n viestistä ymmärsin, että hän oli myös tätä mieltä. Tämän vuoksi ap, minä ja moni muu ihmettelemme sitä, että hankitaan lapsia ja sitten valitetaan eikä jakseta olla niiden kanssa. Sen takia olen edelleen sitä mieltä, että vastasit asian vierestä.

Vaikka lisääntyminen on "luonnollista", niin nykyään on mahdollista valita haluaako lapsia ja moni valitsee lapsettomuuden. Lähes kukaan ei myöskään nykyään länsimaissa tee niin paljon lapsia kuin luonto soisi, mikä puhuu myös sitä vastaan, että jonkin asian "normaalius" johtaisi suoraan sen tekemiseen.

Mielestäni valittaminen on ymmärrettävää siinä tapauksessa, että ei oikeasti ole tajunnut, että lapsen hoitaminen on (myös) raskasta ja näin myös kirjoitin alkuperäisessä viestissäni.

p.s. minulla lainaukset toimivat ihan normaalisti riippumatta siitä, onko viesti aiemman lainauksen ylä- vai alapuolella.

[/quote]

Tuolla luonnollisuudella en tarkoittanut sitä, että kaikkien pitäisi lapsia hankkia, ainoastaan sitä, että se on ihmiselle ihan luonnollista käytöstä, ei jotain sellaista, mitä pitäisi ihan hirveästi perustella ja vatvoa. Kirjoituksieni tarkoitus ei ole vakuuttaa sinua tai ketään muutakaan siitä, että nyt kannattaa lisääntyä.

Lapsiperheen elämästä voi tiedostaa etukäteen sen, että se saattaa olla raskasta, mutta ei se kuitekaan auta siinä tilanteessa, kun ne raskaudet ja vaikeudet on edessä. Ei elämäänsä voi suunnitella etukäteen, onneksi. 

Valittaminen on ihan luonnollista toimintaa sekin. On hyvä puhua asioista, etteivät ne jää painamaan. Tunteita kannattaa tuulettaa, kun on raskasta.

Viestiketjun yläpuolelle kirjoittettu viesti ei tule lainausketjuun mukaan, koska se jää tägien ulkopuolelle. Ketjuun jää ainoastaan tyhjä harmaa kohta.

[/quote]

Siis mitä? " Ei elämäänsä voi suunnitella etukäteen onneksi." 

:D

No todellakin voi! :D Sähän olet kuin joku rassukkamies, jolle asiat vain tapahtuu. Vauvat vain syntyy jne. Huh huh.

[/quote]

Voisitko yrittää keskustella asiallisesti ilman nimittelyä ja pilkallisia hymiöitä?

Elämäänsä voi yrittää suunnitella etukäteen, mutta on otettava aina huomioon se, että myös suunnittelemattomia asioita tapahtuu: ihan äkkiseltään tulee mieleen esim. vakava sairastuminen tai loukkaantuminen, taloudelliset kriisit (jotka voivat johtua vaikkapa sairastumisesta, työttömäksi jäämisestä, talon kärsimistä vaurioista, joita vakuutukset eivät kata, monesta pienestä asiasta, joista tulee suuri puro), puolison tai lapsen kuolema, yllätysraskaus, av(i)oero jne.

Jos aiot jatkaa tuota asiatonta linjaa tästä eteenpäin, saa keskustelu olla mun osaltani ohi.

[/quote]

Pahoittelen, mutta mielestäni tuo oli niin naurettavaa. 

Joo, ihan totta mitä sanot, mutta nyt oli kyse lasten hankkimisesta. Ei takuulla kenellekään tule yllätyksenä, että kasvatusvastuu painaa ja hoitaminen voi olla hyvinkin rankkaa paikoitellen.

[/quote]

En mä sitä väittänytkää, että se tulee yllätyksenä, mutta vaikkei se tule yllätyksenä, se on silti rankkaa! Ei se ennen raskautta saatu tieto lapsen saannin rankkuudesta auta siinä vaiheessa, kun ei saa nukkua. Vai miten se sinun mielestäsi helpottaa asiaa?

Se, että elämä on täynnä yllätyksiä, ei ole yhtään naurettavaa. Hienoa, jos itse olet selvinnyt elämästäsi niin, että mikään ei ole vaikeuttanut omia suunnitelmiasi.

[quote author="Vierailija" time="12.08.2013 klo 14:54"]

Ongelmista puhuttaessa pyritään yleensä johonkin ratkaisuun, jolla ongelmasta päästään eroon/tilanne paremmaksi.

Valittaminen on tyhjänpäiväistä, negatiivista, turhaa lässyttämistä, joka ei johda mihinkään.

[/quote]

Ei kaikille ongelmille ole ratkaisuja. Esim. serkkuni lapset ovat sairastelleet ihan hirveästi ja serkkuni on aivan tosi väsynyt. Ei ole mitään ratkaisua, joka parantaisi ongelman.

[quote author="Vierailija" time="12.08.2013 klo 14:57"]

[quote author="Vierailija" time="12.08.2013 klo 14:52"]

[quote author="Vierailija" time="12.08.2013 klo 14:47"]

[quote author="Vierailija" time="12.08.2013 klo 14:43"]

[quote author="Vierailija" time="12.08.2013 klo 14:35"]

[quote author="Vierailija" time="12.08.2013 klo 14:28"]

14: minä, kuten ilmeisesti moni muukin jos katsoo ketjun peukutuksia olemme sitä mieltä, että ihmiselle on normaalia tehdä valintoja, joita pitää pääosin miellyttävinä, tai joissa hyvät puolet ylittävät huonot. Toiseksi ihmisillä on nykyään mahdollisuus tiedostaa lapsen kasvattamiseen liittyvät raskaat puolet ennen lapsen hankintaa. Ap:n viestistä ymmärsin, että hän oli myös tätä mieltä. Tämän vuoksi ap, minä ja moni muu ihmettelemme sitä, että hankitaan lapsia ja sitten valitetaan eikä jakseta olla niiden kanssa. Sen takia olen edelleen sitä mieltä, että vastasit asian vierestä.

Vaikka lisääntyminen on "luonnollista", niin nykyään on mahdollista valita haluaako lapsia ja moni valitsee lapsettomuuden. Lähes kukaan ei myöskään nykyään länsimaissa tee niin paljon lapsia kuin luonto soisi, mikä puhuu myös sitä vastaan, että jonkin asian "normaalius" johtaisi suoraan sen tekemiseen.

Mielestäni valittaminen on ymmärrettävää siinä tapauksessa, että ei oikeasti ole tajunnut, että lapsen hoitaminen on (myös) raskasta ja näin myös kirjoitin alkuperäisessä viestissäni.

p.s. minulla lainaukset toimivat ihan normaalisti riippumatta siitä, onko viesti aiemman lainauksen ylä- vai alapuolella.

[/quote]

Tuolla luonnollisuudella en tarkoittanut sitä, että kaikkien pitäisi lapsia hankkia, ainoastaan sitä, että se on ihmiselle ihan luonnollista käytöstä, ei jotain sellaista, mitä pitäisi ihan hirveästi perustella ja vatvoa. Kirjoituksieni tarkoitus ei ole vakuuttaa sinua tai ketään muutakaan siitä, että nyt kannattaa lisääntyä.

Lapsiperheen elämästä voi tiedostaa etukäteen sen, että se saattaa olla raskasta, mutta ei se kuitekaan auta siinä tilanteessa, kun ne raskaudet ja vaikeudet on edessä. Ei elämäänsä voi suunnitella etukäteen, onneksi. 

Valittaminen on ihan luonnollista toimintaa sekin. On hyvä puhua asioista, etteivät ne jää painamaan. Tunteita kannattaa tuulettaa, kun on raskasta.

Viestiketjun yläpuolelle kirjoittettu viesti ei tule lainausketjuun mukaan, koska se jää tägien ulkopuolelle. Ketjuun jää ainoastaan tyhjä harmaa kohta.

[/quote]

Siis mitä? " Ei elämäänsä voi suunnitella etukäteen onneksi." 

:D

No todellakin voi! :D Sähän olet kuin joku rassukkamies, jolle asiat vain tapahtuu. Vauvat vain syntyy jne. Huh huh.

[/quote]

Voisitko yrittää keskustella asiallisesti ilman nimittelyä ja pilkallisia hymiöitä?

Elämäänsä voi yrittää suunnitella etukäteen, mutta on otettava aina huomioon se, että myös suunnittelemattomia asioita tapahtuu: ihan äkkiseltään tulee mieleen esim. vakava sairastuminen tai loukkaantuminen, taloudelliset kriisit (jotka voivat johtua vaikkapa sairastumisesta, työttömäksi jäämisestä, talon kärsimistä vaurioista, joita vakuutukset eivät kata, monesta pienestä asiasta, joista tulee suuri puro), puolison tai lapsen kuolema, yllätysraskaus, av(i)oero jne.

Jos aiot jatkaa tuota asiatonta linjaa tästä eteenpäin, saa keskustelu olla mun osaltani ohi.

[/quote]

Pahoittelen, mutta mielestäni tuo oli niin naurettavaa. 

Joo, ihan totta mitä sanot, mutta nyt oli kyse lasten hankkimisesta. Ei takuulla kenellekään tule yllätyksenä, että kasvatusvastuu painaa ja hoitaminen voi olla hyvinkin rankkaa paikoitellen.

[/quote]

En mä sitä väittänytkää, että se tulee yllätyksenä, mutta vaikkei se tule yllätyksenä, se on silti rankkaa! Ei se ennen raskautta saatu tieto lapsen saannin rankkuudesta auta siinä vaiheessa, kun ei saa nukkua. Vai miten se sinun mielestäsi helpottaa asiaa?

Se, että elämä on täynnä yllätyksiä, ei ole yhtään naurettavaa. Hienoa, jos itse olet selvinnyt elämästäsi niin, että mikään ei ole vaikeuttanut omia suunnitelmiasi.

[/quote]

Ensin et halua että keskustelen henkilökohtaisella tasolla ja nyt teet sitä itse...

Sanoinko niin ettei elämässä voisi tulla yllätyksiä vastaan? En tietenkään. Yritä ymmärtää lukemasi. Sanoin ainoastaan, ettei lapsen hankkimiseen liittyvät raskaammat velvollisuudet ja huolet voi tulla kenellekään yllätyksenä.

Toisaalta minulla on tapana pitää ihmisiä älykkäinä ja usein sitä saa pettyä karvaasti.

13/17 huomauttaa tähän väliin, että minä en kirjoittanut noita hiukan aggressiivisia viestejä (esim. 22).

Ja minusta kyllä saa valittaa, ja itsekin valitan kavereille väsymystä ym. mutta ihmettelen silti ihmisiä, jotka vapaaehtoisesti tekevät lapsia eivätkä millään jaksa niitä hoitaa, leikkiä tai olla kotona yhtään yli vanhempainvapaan. Arjen valittaminen ja tuo "totaalinen jaksamattomuus" on minusta hieman eri asioita, mutta en nyt jaksa sen pitemmälle analysoida mitä sillä tarkoitan. Aika moni tuntui tässä ketjussa ymmärtävän asian.

[quote author="Vierailija" time="12.08.2013 klo 14:59"]

[quote author="Vierailija" time="12.08.2013 klo 14:54"]

Ongelmista puhuttaessa pyritään yleensä johonkin ratkaisuun, jolla ongelmasta päästään eroon/tilanne paremmaksi.

Valittaminen on tyhjänpäiväistä, negatiivista, turhaa lässyttämistä, joka ei johda mihinkään.

[/quote]

Ei kaikille ongelmille ole ratkaisuja. Esim. serkkuni lapset ovat sairastelleet ihan hirveästi ja serkkuni on aivan tosi väsynyt. Ei ole mitään ratkaisua, joka parantaisi ongelman.

[/quote]

Ehkä sairauksia ei voi parantaa, mutta serkkusi väsymystä voidaan hoitaa. Eli ratkaisuja tilanteen parantamiseksi on. Hoitoapu näin ensi alkuun tulee mieleen.

Toki joidenkin mielestä on hauskempaa vain valittaa ja kieriä itsesäälissä kuin muuttaa asioita konkreettisesti. 

[quote author="Vierailija" time="12.08.2013 klo 15:08"]

[quote author="Vierailija" time="12.08.2013 klo 14:59"]

[quote author="Vierailija" time="12.08.2013 klo 14:54"]

Ongelmista puhuttaessa pyritään yleensä johonkin ratkaisuun, jolla ongelmasta päästään eroon/tilanne paremmaksi.

Valittaminen on tyhjänpäiväistä, negatiivista, turhaa lässyttämistä, joka ei johda mihinkään.

[/quote]

Ei kaikille ongelmille ole ratkaisuja. Esim. serkkuni lapset ovat sairastelleet ihan hirveästi ja serkkuni on aivan tosi väsynyt. Ei ole mitään ratkaisua, joka parantaisi ongelman.

[/quote]

Ehkä sairauksia ei voi parantaa, mutta serkkusi väsymystä voidaan hoitaa. Eli ratkaisuja tilanteen parantamiseksi on. Hoitoapu näin ensi alkuun tulee mieleen.

Toki joidenkin mielestä on hauskempaa vain valittaa ja kieriä itsesäälissä kuin muuttaa asioita konkreettisesti. 

[/quote]

Ja sitä hoitoapuahan on tietenkin saatavissa mielin määrin. Hohhoijaa! Ei sitä vahemman väsymystä vaan hoitoavulla pois pyyhkäistä, kun lapset sairastavat vuorotellen kuukaudesta toiseen. He saavat kyllä hoitoapua isovanhemmilta jonkin verra, mutta yöllä joutuu heräämään silti.

Kyllä ihminen saa valittaa, kun elämässä on hankaluuksia. Jos ei uskalla valittaa, ei tule keskusteltua asioista ja jää sitten niiden ongelmien vangiksi. TÄmä on mulle hyvin tuttua omakohtaisesti. 

Mä ainakin mielelläni tarjoan olkapäätäni ihmisille, joilla on vaikeuksia elämässä, johtui ne sitten mistä tahansa. Sä voit kieltäytyä kuuntelemasta, ettei tarvitse AV:lla ruikuttaa, miten KAMALAA on kuunnella ihmisten valitusta.

[quote author="Vierailija" time="12.08.2013 klo 15:26"]

[quote author="Vierailija" time="12.08.2013 klo 15:08"]

[quote author="Vierailija" time="12.08.2013 klo 14:59"]

[quote author="Vierailija" time="12.08.2013 klo 14:54"]

Ongelmista puhuttaessa pyritään yleensä johonkin ratkaisuun, jolla ongelmasta päästään eroon/tilanne paremmaksi.

Valittaminen on tyhjänpäiväistä, negatiivista, turhaa lässyttämistä, joka ei johda mihinkään.

[/quote]

Ei kaikille ongelmille ole ratkaisuja. Esim. serkkuni lapset ovat sairastelleet ihan hirveästi ja serkkuni on aivan tosi väsynyt. Ei ole mitään ratkaisua, joka parantaisi ongelman.

[/quote]

Ehkä sairauksia ei voi parantaa, mutta serkkusi väsymystä voidaan hoitaa. Eli ratkaisuja tilanteen parantamiseksi on. Hoitoapu näin ensi alkuun tulee mieleen.

Toki joidenkin mielestä on hauskempaa vain valittaa ja kieriä itsesäälissä kuin muuttaa asioita konkreettisesti. 

[/quote]

Ja sitä hoitoapuahan on tietenkin saatavissa mielin määrin. Hohhoijaa! Ei sitä vahemman väsymystä vaan hoitoavulla pois pyyhkäistä, kun lapset sairastavat vuorotellen kuukaudesta toiseen. He saavat kyllä hoitoapua isovanhemmilta jonkin verra, mutta yöllä joutuu heräämään silti.

Kyllä ihminen saa valittaa, kun elämässä on hankaluuksia. Jos ei uskalla valittaa, ei tule keskusteltua asioista ja jää sitten niiden ongelmien vangiksi. TÄmä on mulle hyvin tuttua omakohtaisesti. 

Mä ainakin mielelläni tarjoan olkapäätäni ihmisille, joilla on vaikeuksia elämässä, johtui ne sitten mistä tahansa. Sä voit kieltäytyä kuuntelemasta, ettei tarvitse AV:lla ruikuttaa, miten KAMALAA on kuunnella ihmisten valitusta.

[/quote]

No sä kuuntelet valitusta, minä autan konkreettisesti.

Montako kertaa olet hoitanut serkkusi lapsia ja antanut näin hänelle hetken aikaa huokaista?

[quote author="Vierailija" time="12.08.2013 klo 15:05"]

[quote author="Vierailija" time="12.08.2013 klo 14:57"]

[quote author="Vierailija" time="12.08.2013 klo 14:52"]

[quote author="Vierailija" time="12.08.2013 klo 14:47"]

[quote author="Vierailija" time="12.08.2013 klo 14:43"]

[quote author="Vierailija" time="12.08.2013 klo 14:35"]

[quote author="Vierailija" time="12.08.2013 klo 14:28"]

14: minä, kuten ilmeisesti moni muukin jos katsoo ketjun peukutuksia olemme sitä mieltä, että ihmiselle on normaalia tehdä valintoja, joita pitää pääosin miellyttävinä, tai joissa hyvät puolet ylittävät huonot. Toiseksi ihmisillä on nykyään mahdollisuus tiedostaa lapsen kasvattamiseen liittyvät raskaat puolet ennen lapsen hankintaa. Ap:n viestistä ymmärsin, että hän oli myös tätä mieltä. Tämän vuoksi ap, minä ja moni muu ihmettelemme sitä, että hankitaan lapsia ja sitten valitetaan eikä jakseta olla niiden kanssa. Sen takia olen edelleen sitä mieltä, että vastasit asian vierestä.

Vaikka lisääntyminen on "luonnollista", niin nykyään on mahdollista valita haluaako lapsia ja moni valitsee lapsettomuuden. Lähes kukaan ei myöskään nykyään länsimaissa tee niin paljon lapsia kuin luonto soisi, mikä puhuu myös sitä vastaan, että jonkin asian "normaalius" johtaisi suoraan sen tekemiseen.

Mielestäni valittaminen on ymmärrettävää siinä tapauksessa, että ei oikeasti ole tajunnut, että lapsen hoitaminen on (myös) raskasta ja näin myös kirjoitin alkuperäisessä viestissäni.

p.s. minulla lainaukset toimivat ihan normaalisti riippumatta siitä, onko viesti aiemman lainauksen ylä- vai alapuolella.

[/quote]

Tuolla luonnollisuudella en tarkoittanut sitä, että kaikkien pitäisi lapsia hankkia, ainoastaan sitä, että se on ihmiselle ihan luonnollista käytöstä, ei jotain sellaista, mitä pitäisi ihan hirveästi perustella ja vatvoa. Kirjoituksieni tarkoitus ei ole vakuuttaa sinua tai ketään muutakaan siitä, että nyt kannattaa lisääntyä.

Lapsiperheen elämästä voi tiedostaa etukäteen sen, että se saattaa olla raskasta, mutta ei se kuitekaan auta siinä tilanteessa, kun ne raskaudet ja vaikeudet on edessä. Ei elämäänsä voi suunnitella etukäteen, onneksi. 

Valittaminen on ihan luonnollista toimintaa sekin. On hyvä puhua asioista, etteivät ne jää painamaan. Tunteita kannattaa tuulettaa, kun on raskasta.

Viestiketjun yläpuolelle kirjoittettu viesti ei tule lainausketjuun mukaan, koska se jää tägien ulkopuolelle. Ketjuun jää ainoastaan tyhjä harmaa kohta.

[/quote]

Siis mitä? " Ei elämäänsä voi suunnitella etukäteen onneksi." 

:D

No todellakin voi! :D Sähän olet kuin joku rassukkamies, jolle asiat vain tapahtuu. Vauvat vain syntyy jne. Huh huh.

[/quote]

Voisitko yrittää keskustella asiallisesti ilman nimittelyä ja pilkallisia hymiöitä?

Elämäänsä voi yrittää suunnitella etukäteen, mutta on otettava aina huomioon se, että myös suunnittelemattomia asioita tapahtuu: ihan äkkiseltään tulee mieleen esim. vakava sairastuminen tai loukkaantuminen, taloudelliset kriisit (jotka voivat johtua vaikkapa sairastumisesta, työttömäksi jäämisestä, talon kärsimistä vaurioista, joita vakuutukset eivät kata, monesta pienestä asiasta, joista tulee suuri puro), puolison tai lapsen kuolema, yllätysraskaus, av(i)oero jne.

Jos aiot jatkaa tuota asiatonta linjaa tästä eteenpäin, saa keskustelu olla mun osaltani ohi.

[/quote]

Pahoittelen, mutta mielestäni tuo oli niin naurettavaa. 

Joo, ihan totta mitä sanot, mutta nyt oli kyse lasten hankkimisesta. Ei takuulla kenellekään tule yllätyksenä, että kasvatusvastuu painaa ja hoitaminen voi olla hyvinkin rankkaa paikoitellen.

[/quote]

En mä sitä väittänytkää, että se tulee yllätyksenä, mutta vaikkei se tule yllätyksenä, se on silti rankkaa! Ei se ennen raskautta saatu tieto lapsen saannin rankkuudesta auta siinä vaiheessa, kun ei saa nukkua. Vai miten se sinun mielestäsi helpottaa asiaa?

Se, että elämä on täynnä yllätyksiä, ei ole yhtään naurettavaa. Hienoa, jos itse olet selvinnyt elämästäsi niin, että mikään ei ole vaikeuttanut omia suunnitelmiasi.

[/quote]

Ensin et halua että keskustelen henkilökohtaisella tasolla ja nyt teet sitä itse...

Sanoinko niin ettei elämässä voisi tulla yllätyksiä vastaan? En tietenkään. Yritä ymmärtää lukemasi. Sanoin ainoastaan, ettei lapsen hankkimiseen liittyvät raskaammat velvollisuudet ja huolet voi tulla kenellekään yllätyksenä.

Toisaalta minulla on tapana pitää ihmisiä älykkäinä ja usein sitä saa pettyä karvaasti.

[/quote]

Missä kohtaa mä nyt olen sanonut, ettei saisi keskustella henkilökohtaisela tasolla? Sanoin, etten halua keskustella asiattomasti.

Ja missä kohdassa mä olen sanonut, että lapsen kohdalla tulevat velvollisuudet ym. TULEVAT yllätyksenä? Mä vaan sanoin, että niiden tiedostaminen etukäteen ei paljon lohduta siinä tilanteessa, jossa ongelmia on. Mä en nyt ymmättä, mistä tässä väännetään. 

[quote author="Vierailija" time="12.08.2013 klo 15:29"]

[quote author="Vierailija" time="12.08.2013 klo 15:26"]

[quote author="Vierailija" time="12.08.2013 klo 15:08"]

[quote author="Vierailija" time="12.08.2013 klo 14:59"]

[quote author="Vierailija" time="12.08.2013 klo 14:54"]

Ongelmista puhuttaessa pyritään yleensä johonkin ratkaisuun, jolla ongelmasta päästään eroon/tilanne paremmaksi.

Valittaminen on tyhjänpäiväistä, negatiivista, turhaa lässyttämistä, joka ei johda mihinkään.

[/quote]

Ei kaikille ongelmille ole ratkaisuja. Esim. serkkuni lapset ovat sairastelleet ihan hirveästi ja serkkuni on aivan tosi väsynyt. Ei ole mitään ratkaisua, joka parantaisi ongelman.

[/quote]

Ehkä sairauksia ei voi parantaa, mutta serkkusi väsymystä voidaan hoitaa. Eli ratkaisuja tilanteen parantamiseksi on. Hoitoapu näin ensi alkuun tulee mieleen.

Toki joidenkin mielestä on hauskempaa vain valittaa ja kieriä itsesäälissä kuin muuttaa asioita konkreettisesti. 

[/quote]

Ja sitä hoitoapuahan on tietenkin saatavissa mielin määrin. Hohhoijaa! Ei sitä vahemman väsymystä vaan hoitoavulla pois pyyhkäistä, kun lapset sairastavat vuorotellen kuukaudesta toiseen. He saavat kyllä hoitoapua isovanhemmilta jonkin verra, mutta yöllä joutuu heräämään silti.

Kyllä ihminen saa valittaa, kun elämässä on hankaluuksia. Jos ei uskalla valittaa, ei tule keskusteltua asioista ja jää sitten niiden ongelmien vangiksi. TÄmä on mulle hyvin tuttua omakohtaisesti. 

Mä ainakin mielelläni tarjoan olkapäätäni ihmisille, joilla on vaikeuksia elämässä, johtui ne sitten mistä tahansa. Sä voit kieltäytyä kuuntelemasta, ettei tarvitse AV:lla ruikuttaa, miten KAMALAA on kuunnella ihmisten valitusta.

[/quote]

No sä kuuntelet valitusta, minä autan konkreettisesti.

Montako kertaa olet hoitanut serkkusi lapsia ja antanut näin hänelle hetken aikaa huokaista?

[/quote]

Kiva, että autat konkreettisesti. Olen kyllä aiemmin auttanut toista serkkuani ja veljeäni vastaavassa tilanteessa, mutta nyt, kun on omia pieniä lapsi, ja tämä serkkunikin asuu 600 km päässä, ei ole oikein mahdollisuuksia (saati hyötyä) lähteä.

Kaikilla ei ole muutenkaan mahdollisuus aina auttaa konkreettisesti, ja huolien kuunteleminen on tosi tärkeää.

[quote author="Vierailija" time="12.08.2013 klo 15:30"]

[quote author="Vierailija" time="12.08.2013 klo 15:05"]

[quote author="Vierailija" time="12.08.2013 klo 14:57"]

[quote author="Vierailija" time="12.08.2013 klo 14:52"]

[quote author="Vierailija" time="12.08.2013 klo 14:47"]

[quote author="Vierailija" time="12.08.2013 klo 14:43"]

[quote author="Vierailija" time="12.08.2013 klo 14:35"]

[quote author="Vierailija" time="12.08.2013 klo 14:28"]

14: minä, kuten ilmeisesti moni muukin jos katsoo ketjun peukutuksia olemme sitä mieltä, että ihmiselle on normaalia tehdä valintoja, joita pitää pääosin miellyttävinä, tai joissa hyvät puolet ylittävät huonot. Toiseksi ihmisillä on nykyään mahdollisuus tiedostaa lapsen kasvattamiseen liittyvät raskaat puolet ennen lapsen hankintaa. Ap:n viestistä ymmärsin, että hän oli myös tätä mieltä. Tämän vuoksi ap, minä ja moni muu ihmettelemme sitä, että hankitaan lapsia ja sitten valitetaan eikä jakseta olla niiden kanssa. Sen takia olen edelleen sitä mieltä, että vastasit asian vierestä.

Vaikka lisääntyminen on "luonnollista", niin nykyään on mahdollista valita haluaako lapsia ja moni valitsee lapsettomuuden. Lähes kukaan ei myöskään nykyään länsimaissa tee niin paljon lapsia kuin luonto soisi, mikä puhuu myös sitä vastaan, että jonkin asian "normaalius" johtaisi suoraan sen tekemiseen.

Mielestäni valittaminen on ymmärrettävää siinä tapauksessa, että ei oikeasti ole tajunnut, että lapsen hoitaminen on (myös) raskasta ja näin myös kirjoitin alkuperäisessä viestissäni.

p.s. minulla lainaukset toimivat ihan normaalisti riippumatta siitä, onko viesti aiemman lainauksen ylä- vai alapuolella.

[/quote]

Tuolla luonnollisuudella en tarkoittanut sitä, että kaikkien pitäisi lapsia hankkia, ainoastaan sitä, että se on ihmiselle ihan luonnollista käytöstä, ei jotain sellaista, mitä pitäisi ihan hirveästi perustella ja vatvoa. Kirjoituksieni tarkoitus ei ole vakuuttaa sinua tai ketään muutakaan siitä, että nyt kannattaa lisääntyä.

Lapsiperheen elämästä voi tiedostaa etukäteen sen, että se saattaa olla raskasta, mutta ei se kuitekaan auta siinä tilanteessa, kun ne raskaudet ja vaikeudet on edessä. Ei elämäänsä voi suunnitella etukäteen, onneksi. 

Valittaminen on ihan luonnollista toimintaa sekin. On hyvä puhua asioista, etteivät ne jää painamaan. Tunteita kannattaa tuulettaa, kun on raskasta.

Viestiketjun yläpuolelle kirjoittettu viesti ei tule lainausketjuun mukaan, koska se jää tägien ulkopuolelle. Ketjuun jää ainoastaan tyhjä harmaa kohta.

[/quote]

Siis mitä? " Ei elämäänsä voi suunnitella etukäteen onneksi." 

:D

No todellakin voi! :D Sähän olet kuin joku rassukkamies, jolle asiat vain tapahtuu. Vauvat vain syntyy jne. Huh huh.

[/quote]

Voisitko yrittää keskustella asiallisesti ilman nimittelyä ja pilkallisia hymiöitä?

Elämäänsä voi yrittää suunnitella etukäteen, mutta on otettava aina huomioon se, että myös suunnittelemattomia asioita tapahtuu: ihan äkkiseltään tulee mieleen esim. vakava sairastuminen tai loukkaantuminen, taloudelliset kriisit (jotka voivat johtua vaikkapa sairastumisesta, työttömäksi jäämisestä, talon kärsimistä vaurioista, joita vakuutukset eivät kata, monesta pienestä asiasta, joista tulee suuri puro), puolison tai lapsen kuolema, yllätysraskaus, av(i)oero jne.

Jos aiot jatkaa tuota asiatonta linjaa tästä eteenpäin, saa keskustelu olla mun osaltani ohi.

[/quote]

Pahoittelen, mutta mielestäni tuo oli niin naurettavaa. 

Joo, ihan totta mitä sanot, mutta nyt oli kyse lasten hankkimisesta. Ei takuulla kenellekään tule yllätyksenä, että kasvatusvastuu painaa ja hoitaminen voi olla hyvinkin rankkaa paikoitellen.

[/quote]

En mä sitä väittänytkää, että se tulee yllätyksenä, mutta vaikkei se tule yllätyksenä, se on silti rankkaa! Ei se ennen raskautta saatu tieto lapsen saannin rankkuudesta auta siinä vaiheessa, kun ei saa nukkua. Vai miten se sinun mielestäsi helpottaa asiaa?

Se, että elämä on täynnä yllätyksiä, ei ole yhtään naurettavaa. Hienoa, jos itse olet selvinnyt elämästäsi niin, että mikään ei ole vaikeuttanut omia suunnitelmiasi.

[/quote]

Ensin et halua että keskustelen henkilökohtaisella tasolla ja nyt teet sitä itse...

Sanoinko niin ettei elämässä voisi tulla yllätyksiä vastaan? En tietenkään. Yritä ymmärtää lukemasi. Sanoin ainoastaan, ettei lapsen hankkimiseen liittyvät raskaammat velvollisuudet ja huolet voi tulla kenellekään yllätyksenä.

Toisaalta minulla on tapana pitää ihmisiä älykkäinä ja usein sitä saa pettyä karvaasti.

[/quote]

Missä kohtaa mä nyt olen sanonut, ettei saisi keskustella henkilökohtaisela tasolla? Sanoin, etten halua keskustella asiattomasti.

Ja missä kohdassa mä olen sanonut, että lapsen kohdalla tulevat velvollisuudet ym. TULEVAT yllätyksenä? Mä vaan sanoin, että niiden tiedostaminen etukäteen ei paljon lohduta siinä tilanteessa, jossa ongelmia on. Mä en nyt ymmättä, mistä tässä väännetään. 

[/quote]

Asiatonta on myös olettaa etten ymmärtäisi mitään elämän yllätyksellisyydestä.

Jos asia ei tule yllätyksenä, siihen pystyy yleensä asennoitumaan siten, ettei valita vaan hoitaa hommat kuten kuuluu.

Jos lapsi on haluttu, niin elämänmuutos väsymisineen, hoitorutiineineen ja kasvauksellisine tehtävineen on varmasti tervetullutta. Sehän on iso osa vanhemmuutta. Eli "luonnollista" sinun sanojasi lainaten. 

[quote author="Vierailija" time="12.08.2013 klo 15:42"]

Asiatonta on myös olettaa etten ymmärtäisi mitään elämän yllätyksellisyydestä.

Jos asia ei tule yllätyksenä, siihen pystyy yleensä asennoitumaan siten, ettei valita vaan hoitaa hommat kuten kuuluu.

Jos lapsi on haluttu, niin elämänmuutos väsymisineen, hoitorutiineineen ja kasvauksellisine tehtävineen on varmasti tervetullutta. Sehän on iso osa vanhemmuutta. Eli "luonnollista" sinun sanojasi lainaten. 

[/quote]

Kyllä, se on luonnollista. Täysin luonnollinen osa ihmisen elämää. Se saattaa - ja lähes poikkeuksetta on, ainakin jossain vaiheessa - väsyttävää, turhauttavaa, ahdistavaa ja mitä vielä. Silloin ei auta, vaikka olisi asennoitunut kohtaamaan mitä vain. Silloin on tosi hyvä purkaa asiaa toisille ja valittaa, jotta voi hoitaa hommat, kuten kuuluu, tai jotenkin edes sinne päin.

[quote author="Vierailija" time="12.08.2013 klo 15:39"]

[quote author="Vierailija" time="12.08.2013 klo 15:29"]

[quote author="Vierailija" time="12.08.2013 klo 15:26"]

[quote author="Vierailija" time="12.08.2013 klo 15:08"]

[quote author="Vierailija" time="12.08.2013 klo 14:59"]

[quote author="Vierailija" time="12.08.2013 klo 14:54"]

Ongelmista puhuttaessa pyritään yleensä johonkin ratkaisuun, jolla ongelmasta päästään eroon/tilanne paremmaksi.

Valittaminen on tyhjänpäiväistä, negatiivista, turhaa lässyttämistä, joka ei johda mihinkään.

[/quote]

Ei kaikille ongelmille ole ratkaisuja. Esim. serkkuni lapset ovat sairastelleet ihan hirveästi ja serkkuni on aivan tosi väsynyt. Ei ole mitään ratkaisua, joka parantaisi ongelman.

[/quote]

Ehkä sairauksia ei voi parantaa, mutta serkkusi väsymystä voidaan hoitaa. Eli ratkaisuja tilanteen parantamiseksi on. Hoitoapu näin ensi alkuun tulee mieleen.

Toki joidenkin mielestä on hauskempaa vain valittaa ja kieriä itsesäälissä kuin muuttaa asioita konkreettisesti. 

[/quote]

Ja sitä hoitoapuahan on tietenkin saatavissa mielin määrin. Hohhoijaa! Ei sitä vahemman väsymystä vaan hoitoavulla pois pyyhkäistä, kun lapset sairastavat vuorotellen kuukaudesta toiseen. He saavat kyllä hoitoapua isovanhemmilta jonkin verra, mutta yöllä joutuu heräämään silti.

Kyllä ihminen saa valittaa, kun elämässä on hankaluuksia. Jos ei uskalla valittaa, ei tule keskusteltua asioista ja jää sitten niiden ongelmien vangiksi. TÄmä on mulle hyvin tuttua omakohtaisesti. 

Mä ainakin mielelläni tarjoan olkapäätäni ihmisille, joilla on vaikeuksia elämässä, johtui ne sitten mistä tahansa. Sä voit kieltäytyä kuuntelemasta, ettei tarvitse AV:lla ruikuttaa, miten KAMALAA on kuunnella ihmisten valitusta.

[/quote]

No sä kuuntelet valitusta, minä autan konkreettisesti.

Montako kertaa olet hoitanut serkkusi lapsia ja antanut näin hänelle hetken aikaa huokaista?

[/quote]

Kiva, että autat konkreettisesti. Olen kyllä aiemmin auttanut toista serkkuani ja veljeäni vastaavassa tilanteessa, mutta nyt, kun on omia pieniä lapsi, ja tämä serkkunikin asuu 600 km päässä, ei ole oikein mahdollisuuksia (saati hyötyä) lähteä.

Kaikilla ei ole muutenkaan mahdollisuus aina auttaa konkreettisesti, ja huolien kuunteleminen on tosi tärkeää.

[/quote]

Valittaminen on turhaa eikä johda mihinkään. Itse pyrin järjestämään elämäni siten, etten joudu valittamaan. 

[quote author="Vierailija" time="12.08.2013 klo 15:48"]

[quote author="Vierailija" time="12.08.2013 klo 15:39"]

[quote author="Vierailija" time="12.08.2013 klo 15:29"]

[quote author="Vierailija" time="12.08.2013 klo 15:26"]

[quote author="Vierailija" time="12.08.2013 klo 15:08"]

[quote author="Vierailija" time="12.08.2013 klo 14:59"]

[quote author="Vierailija" time="12.08.2013 klo 14:54"]

Ongelmista puhuttaessa pyritään yleensä johonkin ratkaisuun, jolla ongelmasta päästään eroon/tilanne paremmaksi.

Valittaminen on tyhjänpäiväistä, negatiivista, turhaa lässyttämistä, joka ei johda mihinkään.

[/quote]

Ei kaikille ongelmille ole ratkaisuja. Esim. serkkuni lapset ovat sairastelleet ihan hirveästi ja serkkuni on aivan tosi väsynyt. Ei ole mitään ratkaisua, joka parantaisi ongelman.

[/quote]

Ehkä sairauksia ei voi parantaa, mutta serkkusi väsymystä voidaan hoitaa. Eli ratkaisuja tilanteen parantamiseksi on. Hoitoapu näin ensi alkuun tulee mieleen.

Toki joidenkin mielestä on hauskempaa vain valittaa ja kieriä itsesäälissä kuin muuttaa asioita konkreettisesti. 

[/quote]

Ja sitä hoitoapuahan on tietenkin saatavissa mielin määrin. Hohhoijaa! Ei sitä vahemman väsymystä vaan hoitoavulla pois pyyhkäistä, kun lapset sairastavat vuorotellen kuukaudesta toiseen. He saavat kyllä hoitoapua isovanhemmilta jonkin verra, mutta yöllä joutuu heräämään silti.

Kyllä ihminen saa valittaa, kun elämässä on hankaluuksia. Jos ei uskalla valittaa, ei tule keskusteltua asioista ja jää sitten niiden ongelmien vangiksi. TÄmä on mulle hyvin tuttua omakohtaisesti. 

Mä ainakin mielelläni tarjoan olkapäätäni ihmisille, joilla on vaikeuksia elämässä, johtui ne sitten mistä tahansa. Sä voit kieltäytyä kuuntelemasta, ettei tarvitse AV:lla ruikuttaa, miten KAMALAA on kuunnella ihmisten valitusta.

[/quote]

No sä kuuntelet valitusta, minä autan konkreettisesti.

Montako kertaa olet hoitanut serkkusi lapsia ja antanut näin hänelle hetken aikaa huokaista?

[/quote]

Kiva, että autat konkreettisesti. Olen kyllä aiemmin auttanut toista serkkuani ja veljeäni vastaavassa tilanteessa, mutta nyt, kun on omia pieniä lapsi, ja tämä serkkunikin asuu 600 km päässä, ei ole oikein mahdollisuuksia (saati hyötyä) lähteä.

Kaikilla ei ole muutenkaan mahdollisuus aina auttaa konkreettisesti, ja huolien kuunteleminen on tosi tärkeää.

[/quote]

Valittaminen on turhaa eikä johda mihinkään. Itse pyrin järjestämään elämäni siten, etten joudu valittamaan. 

[/quote]

Selvä. Ei kuitenkaan kannata odottaa, että muut valitsisivat samoin. Itse olen tosi huono puhumaan omista asioistani - siis valittamaan - ja se on tuonut minulle enemmän huonoa kuin hyvää. Panttaan asioita sisälläni ja ahdistun suht mitättömistä jutuista, koska en pysty purkaa niitä kenellekään. Kuuntelen kyllä ihan mielelläni toisten huolia ja tarjoan omia neuvojani.

Musta tuossa on kyllä jonkinmoinen ristiriita: et suostu valittamaan omista asioistasi, mutta toisten käytöksestä voit kyllä valittaa.