Tapahtumat

Kun kirjaudut sisään näet tässä ilmoitukset sinua kiinnostavista asioista.

Kirjaudu sisään
Tervetuloa lukemaan keskusteluja! Kommentointi on avoinna klo 7 - 23.
Tervetuloa lukemaan keskusteluja! Kommentointi on avoinna klo 7 - 23.

Ministeri Kiurun jarruttama ja vastustama sopimus kuntien ja Mehiläisen välillä: lääkäriin aina samana päivänä, hammaslääkäriin kahdessa viikossa-digipalvelut 24/7

Vierailija
07.08.2020 |

https://www.talouselama.fi/uutiset/te/32008f94-581d-473c-94f9-447f6026a…

Ministeri Kiuru vastustaa ankarasti kansalaisille kohtuuttoman hyvää sopimusta. Viimeksi 80-luvulla on Suomessa kunnallisessa päässyt samantien lääkärille.
Nyt stoppi noille kommusnisteille

Kommentit (21)

Vierailija
1/21 |
07.08.2020 |
Näytä aiemmat lainaukset

Ja paskat, sinne lääkärriin ei pääse samana päivänä ja hamaslääkäriä saa odottaa puoli vuotta. Eipä se yhteistyö Merilapissa parantanut tilannetta yhtään. Tyhjiä lupauksia nuo on, rahat ne vaatii mutta luvattua palvelua ei tule.

Vierailija
2/21 |
07.08.2020 |
Näytä aiemmat lainaukset

Ja mä kävin kesäkuussa kunnallisella ja pääsin lääkäriin. Aikaa meni n. 2 tuntia yhteensä.

Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija
3/21 |
07.08.2020 |
Näytä aiemmat lainaukset

Vierailija kirjoitti:

Ja paskat, sinne lääkärriin ei pääse samana päivänä ja hamaslääkäriä saa odottaa puoli vuotta. Eipä se yhteistyö Merilapissa parantanut tilannetta yhtään. Tyhjiä lupauksia nuo on, rahat ne vaatii mutta luvattua palvelua ei tule.

Yrittäisit jonkun muun kuin t_rr_ristijärjestö Hamasin lääkärille.

Vierailija
4/21 |
07.08.2020 |
Näytä aiemmat lainaukset

Mehiläinen hoitaa MErilapin terveyspalveluja ja kuinkas kävi

"Kemin terveyspalveluissa, erityisesti kaupungin terveysasemalla, on kärsitty vakavasta lääkäripulasta siitä lähtien, kun palvelut ulkoistettiin kaupungilta Mehiläinen Länsi-Pohja Oy:lle – ja ongelmat jatkuvat yhä. Lääkäriresurssi on puolittunut, mikä näkyy vastaanottoaikojen lyhentymisenä ja vähentymisenä. Lääkäripula huonontaa heikoimmassa asemassa olevien terveyttä ja vakituisesti työssä olevat lääkärit ovat palamassa loppuun työtaakan alla. Potilasturvallisuuskin on vaarassa." Lapin kansa

Vierailija
5/21 |
07.08.2020 |
Näytä aiemmat lainaukset

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Ja paskat, sinne lääkärriin ei pääse samana päivänä ja hamaslääkäriä saa odottaa puoli vuotta. Eipä se yhteistyö Merilapissa parantanut tilannetta yhtään. Tyhjiä lupauksia nuo on, rahat ne vaatii mutta luvattua palvelua ei tule.

Yrittäisit jonkun muun kuin t_rr_ristijärjestö Hamasin lääkärille.

Anteeksi, että minulla on lukihäiriö, anteeksi kovasti. Toivottavasti en pilannut päivääsi.

Vierailija
6/21 |
07.08.2020 |
Näytä aiemmat lainaukset

Kannatan kyllä valinnanvapautta tässä asiassa. Terveyskeskuspalvelut pääosin surkeita. Haluan myös valita lääkärin itse.

Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija
7/21 |
07.08.2020 |
Näytä aiemmat lainaukset

Vierailija kirjoitti:

Ja mä kävin kesäkuussa kunnallisella ja pääsin lääkäriin. Aikaa meni n. 2 tuntia yhteensä.

Meidän kunnalliseen ei pääse kuin tuurilla eli 8.00-8.01 soittamalla samana päivänä tai sitten kuukauden sisällä. Hammaslääkäriin tarkastusaika on minimissään 6kk päästä tai jos on haljennut esim. hammas niin ehkä parissa kuukaudessa. Tarkastuksen jälkeen menee taas monta kuukautta ennen kuin hoitopäätös tulee ja hoitoaikoja voi ruveta varailemaan. Sama hoidontaso on jatkunut yli 10 vuotta. 

Että semmoista loistopalvelua kaikille. Kiuru toki pääsee eduskunnan omille lääkäreille tai hoitajille samantien kansanedustajana ja jos eduskunnan hoitola on kiinni niin sopimukset on muualle ettei tarvitse odotella kuten rahvaan. 

Vierailija
8/21 |
07.08.2020 |
Näytä aiemmat lainaukset

Vierailija kirjoitti:

Kannatan kyllä valinnanvapautta tässä asiassa. Terveyskeskuspalvelut pääosin surkeita. Haluan myös valita lääkärin itse.

Noiden jättifirmojen kanssa ei ole mitään valinnanvapautta. Sä otat just sen lääkärin joka sattuu löytymään. Ajan saat jos saat, jonottamaankaan et pääse. On harvinaisen naiivia kuvitella, että halvalla saa luksuspalvelua. Ei saa, kun firman voitto on otettu ensin päältä niin sillä lopulla rahalla ei kovin kummoista palvelua saada järjestettyä. Ihan järjellä ajatellenkin palvelut heikkenee. Kunnallinen käyttää koko summan palveluihin, yksityinen ottaa ensin oman voittosiivunsa ja loput vasta menee itse palveluihin. Tämä tarkoittaa vähemmän henkilökuntaa, lyhyemmät vastaanottoajat jne.

Just tuo Merilapin yhteistyö kertoo mitä on odotettavissa. Lääkäriaikoja ei ole, eikä pääse edes jonoon. Palvelut pahimmillaan puolittuu, mutta firma kuitenkin vaatii täyden maksun kunnilta. Lupaillaan parannuksia, joita ei koskaan tule. Ei tule, koska se olisi liian kallista.

Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija
9/21 |
07.08.2020 |
Näytä aiemmat lainaukset

https://yle.fi/uutiset/3-11186889

"Kemin vastaava lääkäri arvostelee ankarasti Mehiläinen Länsi-Pohjaa: "Ulkoistus puolitti Kemin lääkäripalvelut"

Terveyskeskuksen lääkäripalvelujen heikentyminen on johtanut päivystyspalvelujen käytön merkittävään kasvuun.

Kemin kaupungin vastaava lääkäri Kari S. Lankinen arvostelee ankarasti Mehiläinen Länsi-Pohja Oy:n Kemille tuottamia perusterveydenhuollon lääkäripalveluja.

– Tilanne huonontaa perusterveydenhuollon palveluja, mitä todennäköisimmin heikentää kaikkein heikoimmassa asemassa olevien terveyttä ja pahimmillaan vaarantaa potilasturvallisuutta, Lankinen kirjoittaa tiedotteessaan.

Lankinen laskee, että yhteisyrityksen aloittamisen jälkeen vastaanottoaikojen määrä on pudonnut puoleen vuodesta 2017 vuoteen 2019 mennessä.

– Löydös muuttuu kestämättömäksi, kun huomioidaan, että vuosina 2017–2018 lääkärin ajanvarausaikoja oli myös päivystysvastaanoton kiirelääkärillä, mihin verrattuna toteutuneita vastaanottoaikoja on 61–66 % vähemmän.

Vastaava lääkäri moittii myös kuluvan vuoden romahdusmaista laskua 45 minuutin vastaanottoajoissa.

– Ne ovat kiistatta tarpeen pitkäaikaissairauksien, monisairaiden ja iäkkäiden potilaiden tutkimuksessa ja hoidossa.

Myös Torniossa on ollut ongelmia lääkäripalvelujen saamisessa.

– Marras–joulukuussa oli notkahdus, jolloin aikoja ei ollut tarpeeksi tarjolla, kertoo Tornion johtava lääkäri Pertti Sakaranaho.

Tilanne on kuitenkin korjaantunut tammikuussa. Sakaranaho ei silti ole tilanteeseen täysin tyytyväinen."

Siinä teille sitä valinnanvapautta. Eikö kuulostakin hyvältä? Siitä vaan valitsemaan lääkäriä. Ja ajan saa ihan varmasti samalle päivälle. Niinhän se Mehiläinen lupaa. Todellisuus on vaan muuta kuin lupaukset.

Vierailija
10/21 |
07.08.2020 |
Näytä aiemmat lainaukset

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Ja mä kävin kesäkuussa kunnallisella ja pääsin lääkäriin. Aikaa meni n. 2 tuntia yhteensä.

Meidän kunnalliseen ei pääse kuin tuurilla eli 8.00-8.01 soittamalla samana päivänä tai sitten kuukauden sisällä. Hammaslääkäriin tarkastusaika on minimissään 6kk päästä tai jos on haljennut esim. hammas niin ehkä parissa kuukaudessa. Tarkastuksen jälkeen menee taas monta kuukautta ennen kuin hoitopäätös tulee ja hoitoaikoja voi ruveta varailemaan. Sama hoidontaso on jatkunut yli 10 vuotta. 

Että semmoista loistopalvelua kaikille. Kiuru toki pääsee eduskunnan omille lääkäreille tai hoitajille samantien kansanedustajana ja jos eduskunnan hoitola on kiinni niin sopimukset on muualle ettei tarvitse odotella kuten rahvaan. 

Ihan sama meininki se on Kemissä ja Torniossa vaikka palvelut järjestää Mehiläinen. Ennen Kemin terveysasemalla oli töissä 12-13 lääkäriä, nyt hommia tekee 8-9. Osa näistäkin osapäiväisiä tai tekevät osin muuta kuin potilastyötä. Kuvitteletko tosiaan että palvelut jotenkin paranee jos terveysasemalta potkitaan pois 5 lääkäriä? Että ajan saa tosi nopeasti.

Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija
11/21 |
07.08.2020 |
Näytä aiemmat lainaukset

Suomi on AINUT OECD-maa jossa  terveydenhoito aiotaan antaa pelkästään julkisen toimijan varaan. Maat missä hommat toimivat, esim. Sveitsi, on yksityinen ja julkinen molemmat toimijoina ja ihmiset saavat valita kumman palveluita käyttävät. Yksityinen tarvitaan sparraamaan julkista puolta toimimaan paremmin ja jakamaan työmäärää. Ideologisista syistä sitä ei vaan Suomessa haluta ymmärtää

Vierailija
12/21 |
07.08.2020 |
Näytä aiemmat lainaukset

Miten nuo yksityiset ovat parantaneet palvelua esim. vanhustenhoidossa? Attendon kuviot taisi tulla kaikille selviksi tuossa vuosi sitten. Yksityiset haluavat tahkota voittoa, se menee omistajien taskuun ja sitten jos ja kun homma kusee niin julkinen ts. veronmaksaja korjaa vahingot.

Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija
13/21 |
07.08.2020 |
Näytä aiemmat lainaukset

Vierailija kirjoitti:

Kannatan kyllä valinnanvapautta tässä asiassa. Terveyskeskuspalvelut pääosin surkeita. Haluan myös valita lääkärin itse.

Sinä saat kuule ihan vapaasti mennä yksityislääkärille nytkin.

Julkisen terveydenhuollon valinnanvapauden maksaisivat veronmaksajat. Kysymyksessä on ihan vain firmojen rahastusyritys, yritys kasvattaa markkinaosuuttaan veronmaksajien piikkiin. Yksityinen ei tarkoita automaattisesti tehokkaampaa ja parempaa. Ei lääkäri sillä muutu yhtään osaavammaksi ja tehokkaammaksi, että siirtyy paremmin maksavan yksityisen leipiin. 

Sopimuksessaan Mehiläinen viilaa kuntia linssiin. Tarjouskilpailut voitetaan lupaamalla sellaista, mitä ei voida toteuttaa. Itse olen it-alalla, jolla tarjouskilpailut ovat arkipäivää, ja noin juuri menetellään. 

Vierailija
14/21 |
07.08.2020 |
Näytä aiemmat lainaukset

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Ja mä kävin kesäkuussa kunnallisella ja pääsin lääkäriin. Aikaa meni n. 2 tuntia yhteensä.

Meidän kunnalliseen ei pääse kuin tuurilla eli 8.00-8.01 soittamalla samana päivänä tai sitten kuukauden sisällä. Hammaslääkäriin tarkastusaika on minimissään 6kk päästä tai jos on haljennut esim. hammas niin ehkä parissa kuukaudessa. Tarkastuksen jälkeen menee taas monta kuukautta ennen kuin hoitopäätös tulee ja hoitoaikoja voi ruveta varailemaan. Sama hoidontaso on jatkunut yli 10 vuotta. 

Että semmoista loistopalvelua kaikille. Kiuru toki pääsee eduskunnan omille lääkäreille tai hoitajille samantien kansanedustajana ja jos eduskunnan hoitola on kiinni niin sopimukset on muualle ettei tarvitse odotella kuten rahvaan. 

Ihan sama meininki se on Kemissä ja Torniossa vaikka palvelut järjestää Mehiläinen. Ennen Kemin terveysasemalla oli töissä 12-13 lääkäriä, nyt hommia tekee 8-9. Osa näistäkin osapäiväisiä tai tekevät osin muuta kuin potilastyötä. Kuvitteletko tosiaan että palvelut jotenkin paranee jos terveysasemalta potkitaan pois 5 lääkäriä? Että ajan saa tosi nopeasti.

Ostopalveluun voi määrittää palvelutason joka on toteutettava. Kunnalliselle saat aukoa päätäsi rauhassa vaikka vuosia eikä niitä kiinnosta kun he on päättäneet että se taso on jotain ja enempää ei tipu.

Selvästihän tässä siis nähdään ettei vika ole sinänsä yksityisissä kun sama ongelma on julkisissa. Varsinainen ongelma taitaa olla siinä porukassa joka ostaa ulkoistuspalveluja vaikkei ole mitään tajua siitä miten se ulkoistus pitäisi tehdä, kun ei ole mitään tajua edes siitä miten itse hoitaisi sen homman oikein terveyskeskuksissa.

Yksityiset lääkäriasemat kyllä toimii hyvin koska noiden tulot riippuu pitkällä tähtäimellä siitä miten hyvin ne saa palveltua asiakkaita jotka soittaa tilatakseen aikaa. 

Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija
15/21 |
07.08.2020 |
Näytä aiemmat lainaukset

Vierailija kirjoitti:

Suomi on AINUT OECD-maa jossa  terveydenhoito aiotaan antaa pelkästään julkisen toimijan varaan. Maat missä hommat toimivat, esim. Sveitsi, on yksityinen ja julkinen molemmat toimijoina ja ihmiset saavat valita kumman palveluita käyttävät. Yksityinen tarvitaan sparraamaan julkista puolta toimimaan paremmin ja jakamaan työmäärää. Ideologisista syistä sitä ei vaan Suomessa haluta ymmärtää

Johtunee siitä että vain suomessa tämä ns. keskustelu on käytännössä sitä että koko suomen aina vaan paisuva vasemmistoloispiiri huutaa kovaan ääneen että terveysfirman tuotto = paha ja mitään perustelujahan tälle ei tarjota. Lisäksi julkinen puoli tekee hommia jokseenkin karseasti monin paikoin mutta vain yksityisten ongelmat tuodaan julki. 

Sen sijaan että ihmeteltäisi esim. sitä miten joku kuntayhtymä pistää kokonaista yhden virkamiehen valvomaan esim. kymmeniä ulkoistettuja pieniä hoitolaitoksia. Sitten leikitään ihmettelevää kun se yksi virkamiesparka ei huomaa kaikkia väärinkäytöksiä.

Eli todellisen keskustelun ja asioiden korjaamisen sijaan yksi taho huutaa kovaan ääneen propagandaa, ilmeisesti peläten että jos meteli vähenee niin joku rupeaa tarkemmin tarkastelemaan että mitäs nää julksien sektorin hoitajat oikeastaan tekeekään siellä omissa laitoksissaan vai tekeekö mitään kun palvelutaso vaan laskee hinnan noustessa jatkuvasti.  + kahdeksan viikon kesälomat. 

Vierailija
16/21 |
07.08.2020 |
Näytä aiemmat lainaukset

Vierailija kirjoitti:

Sopimuksessaan Mehiläinen viilaa kuntia linssiin. Tarjouskilpailut voitetaan lupaamalla sellaista, mitä ei voida toteuttaa.  

Tuo on juuri se, mitä Meri-Lapissa on tapahtunut. Lääkäriaikoja ei ole saatu järkättyä ollenkaan sillä tavoin kuin luvattiin. Kannattaa perehtyä siihen, ennen kuin sopii Mehiläisen kanssa yhtään mistään. Ja ainakin sopimukseen kunnon sanktiot, jos lupauksia ei pidetä, ja kuntien panostettava valvontaan. Jos pörriäisen paikallinen ylilääkäri on kunnanjohtajan kaveri, niin pääsee kuin koira veräjästä, jos homma kuseekin.

Vierailija
17/21 |
07.08.2020 |
Näytä aiemmat lainaukset

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Ja mä kävin kesäkuussa kunnallisella ja pääsin lääkäriin. Aikaa meni n. 2 tuntia yhteensä.

Meidän kunnalliseen ei pääse kuin tuurilla eli 8.00-8.01 soittamalla samana päivänä tai sitten kuukauden sisällä. Hammaslääkäriin tarkastusaika on minimissään 6kk päästä tai jos on haljennut esim. hammas niin ehkä parissa kuukaudessa. Tarkastuksen jälkeen menee taas monta kuukautta ennen kuin hoitopäätös tulee ja hoitoaikoja voi ruveta varailemaan. Sama hoidontaso on jatkunut yli 10 vuotta. 

Että semmoista loistopalvelua kaikille. Kiuru toki pääsee eduskunnan omille lääkäreille tai hoitajille samantien kansanedustajana ja jos eduskunnan hoitola on kiinni niin sopimukset on muualle ettei tarvitse odotella kuten rahvaan. 

Ihan sama meininki se on Kemissä ja Torniossa vaikka palvelut järjestää Mehiläinen. Ennen Kemin terveysasemalla oli töissä 12-13 lääkäriä, nyt hommia tekee 8-9. Osa näistäkin osapäiväisiä tai tekevät osin muuta kuin potilastyötä. Kuvitteletko tosiaan että palvelut jotenkin paranee jos terveysasemalta potkitaan pois 5 lääkäriä? Että ajan saa tosi nopeasti.

Ostopalveluun voi määrittää palvelutason joka on toteutettava. Kunnalliselle saat aukoa päätäsi rauhassa vaikka vuosia eikä niitä kiinnosta kun he on päättäneet että se taso on jotain ja enempää ei tipu.

Selvästihän tässä siis nähdään ettei vika ole sinänsä yksityisissä kun sama ongelma on julkisissa. Varsinainen ongelma taitaa olla siinä porukassa joka ostaa ulkoistuspalveluja vaikkei ole mitään tajua siitä miten se ulkoistus pitäisi tehdä, kun ei ole mitään tajua edes siitä miten itse hoitaisi sen homman oikein terveyskeskuksissa.

Yksityiset lääkäriasemat kyllä toimii hyvin koska noiden tulot riippuu pitkällä tähtäimellä siitä miten hyvin ne saa palveltua asiakkaita jotka soittaa tilatakseen aikaa. 

Kun kunta ulkoistaa palvelun yksityselle lääkäriasemalle, lääkäriaseman asiakas on se kunta, ei suinkaan kuntalainen, joka yrittää saada lääkäriaikaa. Eli se kuntalainen joutuu ihan yhtä lailla aukomaan päätään vuosikausia, jos palvelu ei pelaa. Kunta on päättänyt palvelutason, joka riittää.

Siinä olet kyllä oikeassa, että ulkoistusta ja kilpailutusta ei kunnolla ostata.

Vierailija
18/21 |
07.08.2020 |
Näytä aiemmat lainaukset

Saksassa saat valita lääkärin itse. Käynti ei maksa kuin 10 e toimistomaksun, kokeet ja kaikki ilmaisia, myös lääkkeet. Saksassa saa silmälasitkin ilmaiseksi, jos kelpaa yhteiskunnan tarjoamat linssit ja kehykset.

Koska päästään tähän Suomessa?

Vierailija
19/21 |
07.08.2020 |
Näytä aiemmat lainaukset

Vierailija kirjoitti:

Saksassa saat valita lääkärin itse. Käynti ei maksa kuin 10 e toimistomaksun, kokeet ja kaikki ilmaisia, myös lääkkeet. Saksassa saa silmälasitkin ilmaiseksi, jos kelpaa yhteiskunnan tarjoamat linssit ja kehykset.

Koska päästään tähän Suomessa?

Sitten kun minimipalkka on tonnin pintaan ja työttömyyttä ei käytännössä ole. Hieman kehitysvammaisetkin työllistetään Saksassa esimerkiksi WC:n siivoojiksi tai pöytäpintojen puhdistajiksi ravintolaan. Koska työvoima on edullista, sitä myös palkataan reilusti. Itse asiassa maassa on silloin niin kova työvoimapula, että kaikki maahanmuuttajatkin laitetaan lisäkäsinä heti suorittavaan työhön.

Asiantuntija-ammateista maksetaan Saksassa sitten parempaa palkkaa, opettajan palkka oli yli viisi tonnia jo vuosituhannen vaihteessa.

Asumistuki tulee myös vähintään puolittaa. Saksassa esimerkiksi kaikki halukkaat pääsevät opiskelemaan yliopistoon, ja sitten opintomenestyksen perusteella tiputetaan opiskelijoiden määrä sopivaksi parin ekan vuoden aikana. Saksassa on myös vanhemmilla lapsiinsa koulutusvelvollisuus, kunnes heillä on ammatti - ja tämä pätee 28-vuotiaaksi asti.

Tämähän olisi tehtävissä, mutta Suomessa ikävä kyllä useimmat puolueet vastustavat.

Vierailija
20/21 |
07.08.2020 |
Näytä aiemmat lainaukset

Kyllä meillä on vielä rahaa heittää tähänkin kaivoon. Myydään sitten pohjavedet, kun myytävät alkaa huveta. Että saadaan veroparatiisiin suomalaisten työstä maksamat verorahat. Suomalaisille ei tarvitse järjestää veroilla mitään. Paitsi pupukursseja, kun hyväveljet saa siitä rahaa.