Lue keskustelun säännöt.
Ensitreffit alttarilla 2020 OFFICIAL
Alkaa vasta syyskuussa. Miten maltan odottaa?? Muita jotka haluaisivat jo tietoa pareista?
Toivotaan, että tällä kaudella ei tapahdu mitään kamalan hullua vaan parit ovat aikuismaisesti käyttäytyviä ja fiksuja. Toivoahan aina saa, vai mitä?
Kommentit (18026)
Vierailija kirjoitti:
Arvasin ettei hellitä ;DDDDDDDDDD kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
hämmentymisestä hämmentynyt? kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Hieman hämmentävää kun ajattelee, että joidenkin on kerrassaan pakko laittaa näppis laulamaan Katin kulmakarvojen takia.
Minusta se on tosi hämmentävää, että täällä on ollut sivukaupalla kirjoituksia ja arvosteluja joistain toisten osallistujien ulkonäköseikoista (jopa sellaisista, joille he eivät ole itse voineet mitään!), mutta sitten, jos joku kommentoi kriittiseen sävyyn Katin kulmakarvoja, niin siihen heti takerrutaan, että miksi.
koeta nyt kestää kuin nainen, älä takerru kulm' , siis kritiikkiin
Takerru? Ai tähänkö ei olisi saanut vastata? Oliko liian pyhä aihe?
Päästä jo irti!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
Saan minäkin mielipiteeni sanoa niin kuin muutkin! Ihan sama vaikka joku olisi jo asiaa kommentoinut!
Apuva, apuva, apu va
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Miksi te mollaatte Mattia ja tapaansa dumpata Mira? Mattihan osoitti suomalaiselle miehelle harvinaista asennetta ja äijyyttä jossa ei anteeksipyytele olemassaoloaan. Matti on sellainen mies joka tekee mitä haluaa.
Te naiset sanotte haluavanne pehmo-Tommeja ja Janneja mutta oikeasti haluatte Matteja. Mira ärsytti Mattia juurikin siksi, koska halusi lasta liikaa ja Matti näki itsensä pelkkänä spermanluovuttajana joka on työnsä tehnyt kun Mira on raskaana.
Ai eikun sitten Matti saa alkaa maksaa elatusmaksuja.
Tämä kommenttini ei liity mitenkään Miraan ja Mattiin.
Miehillä on yllättävän usein ihmeen negatiivinen asenne lasten hankkimiseen.
Heille se on vain spermanluovutusta/siittämistä ja elatusmaksuja.Missä on vanhemmuuden arvostaminen? Onhan lapsi nyt muutakin kuin kuluerä.
On se nyt surkeeta, jos yli 30v nainen ei saisi ääneen toivoa lapsen hankkimista.
Miehet menee asioiden edelle ja miettii vaan eroamista. Monet miehet on pelkureita,
eivät halua oman mukavuusalueensa ulkopuolelle.Lapsen tulo on aina haasteellinen tilanne parisuhteelle, mutta vanhemmuus on arvokkainta
mitä meille annetaan.Mielestäni miesten negatiivisessä asennoitumisessa isyyteen ei ole kyse siitä, etteikö vanhemmuutta arvosteta. Kyse lienee siitä, että kovin usein mies on erotilanteessa altavastaaja ja sitten on siinä maksajan roolissa, jos tuloero ex-puolison kanssa on iso. Miehet haluavat varmistaa, että saavat elää arkea lasten kanssa, eikä viikonloppuisänä, joka maksaa x-summaa kuukaudessa lapsistaan, jotka asuvat muualla. Erotilanteessa kummankin elintaso laskee, tulee uusperhesäätöä ym. Siinä herää pelkoja siitäkin, että miten äidin miesystävä lapsia kohtelee. Itsekin olisin miehenä varovainen.
Kaikki nuo ovat asioita, joissa miehellä itsellään on ratkaiseva rooli.
Valitkaa lapsen äidiksi nainen, jonka kanssa ei ole iso tuloero. Jakakaa hoitovapaat puoliksi. Jakakaa neuvolakäynnit, sairaan lapsen hoito jne puoliksi. Silloin ei ole mitään syytä, miksi eron jälkeen ainoa vaihtoehto olisi jäädä viikonloppuisäksi.
Mutta kun te ette halua. Haluatte syödä kakun ja säästää sen; saada lapsia mutta käydä töissä. Saada perheen mutta tienata enemmän kuin puoliso Edetä uralla mieluummin kuin pestä pyllyjä. Vaimoksi valitsette sen kauniin mutta pienituloisen, sitten itkette kun joudutte maksamaan isomman osan yhteisen talouden kuluista.
Karma is a bitch :-DDD
Tämä! Olen akateeminen, johtavassa tehtävässä, iltatöitä, ja ansaitsen kahden edestä. Olisin ilomielin tienannut rahaa ja tehnyt lapsia, kun olisi ollut puoliso, joka olisi hoitanut kotia ja lapsia, ja antanut minun tehdä uraa. Mutta kerta toisensa jälkeen täällä miehet vastaa, että ihan sama, mikä naisen koulutus tai ammatti on, kunhan on nätti ja kiltti. Tutkimusten mukaan miehet pelkäävät kovin koulutettuja naisia, ja kokevat miehisyytensä uhatuksi, jos nainen tienaa enemmän.
Olisin voinut ostaa hyvin meille talon ja kustantaa lomat. Mutta ei. Nätti, hyväkroppainen ja mieluiten nuorempi se olla pitää.
No sitä saa mitä tilaa, miehet.
No ei se noin mene. Minä olen mukavasti tienaava, fiksu, osaan keskustella, jne. mutta koulutukseltani AMK-inssi ja se(kään) ei riitä akateemisille naisille. He sanovat haluavansa tavallisen miehen mutta oikeasti elämä heidän kanssaan on hirveää kilpailua eivätkä he kehtaa esitellä itseään vähemmän koulutettua ja/tai tienaavaa miestä ystävilleen. He haluavat suuren johtajan, tosin julkkiskin käy. Tai sopiva ulkomaalainen.
Huutomerkkihullu ei hellitä kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Arvasin ettei hellitä ;DDDDDDDDDD kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
hämmentymisestä hämmentynyt? kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Hieman hämmentävää kun ajattelee, että joidenkin on kerrassaan pakko laittaa näppis laulamaan Katin kulmakarvojen takia.
Minusta se on tosi hämmentävää, että täällä on ollut sivukaupalla kirjoituksia ja arvosteluja joistain toisten osallistujien ulkonäköseikoista (jopa sellaisista, joille he eivät ole itse voineet mitään!), mutta sitten, jos joku kommentoi kriittiseen sävyyn Katin kulmakarvoja, niin siihen heti takerrutaan, että miksi.
koeta nyt kestää kuin nainen, älä takerru kulm' , siis kritiikkiin
Takerru? Ai tähänkö ei olisi saanut vastata? Oliko liian pyhä aihe?
Päästä jo irti!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
Saan minäkin mielipiteeni sanoa niin kuin muutkin! Ihan sama vaikka joku olisi jo asiaa kommentoinut!
Apuva, apuva, apu va
Mitähän uutta sinun kommenttisi on keskusteluun tuonut? Ja tuoko on sinun käsityksesi keskustelusta?
Minun mielipiteeni ei ehkä sinua miellytä, mutta se ei tee siitä väärää tai kiellettyä. Aion "takertua" jatkossakin ja sanoa mielipiteeni.
Vierailija kirjoitti:
Kati tarvis ehdottomasti Turkkilaisen miehen!
Voisin vaihtaa omani Janneen! :)
Viisi vuotta yhdessä ja voin kertoa, että puhetta ja analyysiä riittää. Meillä halkaistaan välillä hiuksen puolikkaatkin ja kaikki pitäisi jakaa. Eikä siinä vielä kaikki, vaan asiat puidaan läpi myös sukulaisten kanssa :D :D
Mies on niin tarkkanäköinen, etten ehdi ajatella kuin puolikkaan ajatuksen ja heti kysyy, mitä mietin... välillä väsyttävää!
Mutta jos Kati tarvii jatkuvan analyysin ja avoimuuden, että voi luottaa toiseen, niin tervetuloa hakemaan täältä!
On vielä komeakin :DNimimerkki väsynyt kommunikoija
Espanjalainen mies on samanlainen. KAIKKI asiat pitää puhua puhki ja sitten kääntää ympäri ja puhua siitäkin, että millä liikkeellä käännetään ja KAIKESTA pitää olla jotain mieltä ja ilmaista mielipiteensä sitten sama juttu kavereiden kanssa ja suvun ja perheen. Sen jälkeen analysoidaan kaikki keskustelut. Välillä todella väsyttävää, välillä hyvin koomista, välillä hauskaakin.
Käytös eron hetkellä kertoo paljon ihmisestä. Vaikka tulisi tökerösti kohdelluksi, jos erotessa käyttäytyy itse ikävästi tulee paljastaneeksi, että ero oli ihan oikea valinta sen tökerönkin kannalta.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Kyllä myös ihmettelen tuota Mattia minäkin. Voisiko olla, että tuo on joku hänen kaavansa naisten kanssa? Hänhän on sanonut, että hänellä ei ole tuohon ikään mennessä ollut vielä yhtään vakavaa parisuhdetta ja kaikki ovat kaatuneet tuohon kaverizoneen. Hän vaikuttaa tunteidensa puolesta niin estyneeltä, että voisi äkkiä kuvitella, että hän dumppaa kaikki naiset tuolla tavalla väkisin jonkun syyn kaivaen (Mira viihtyy liikaa kotona, Mira ei ole tarpeeksi aktiivinen, Miralla on lapsihaaveita) kun homma alkaa mennä yhtään vakavemmaksi. Kaveri on täysin kykenemätön aikuismaiseen syvälliseen keskusteluun ja siten myös kykenemätön rakentamaan aitoa parisuhdetta kenenkään kanssa. Jotenkin mies ei uskalla paljastaa oikeaa ja todellista sisintään kenellekään, sitähän tuo jatkuva asioiden vitsiksi heittäminen on. Tuossa nyt ensinnä pitäisi miehen alkaa työstämään omia tunnelukkojaan auki.
Tuli mieleen Ruotsin versio, jossa oli paritettu mies jolla edelliset suhteet oli kestäneet max. kuukauden. Hän vaikutti ihastuneen vaimoonsa ja kaikki meni hyvin, kunnes juurikin kuukauden kohdalla miestä alkoi ahdistaa ja tuore vaimo jäi hämmentyneenä ja sydänsuruissaan itkemään. Ehkä kuulostaa julmalta, mutta minusta tähän ei pitäisi ottaa ihmisiä joilla ei ole pitempää seurustelusuhdetta takana tai ainakin niin, että tiedostavat syyt miksi näin on, kuten Juudit. Tuntuu pahalta, että Mira laitettiin mahdottomaan tilanteeseen, vaikka hän oli tosimielellä liikkeellä ja valmiina tekemään töitä suhteen eteen, toisin kuin Matti. Tulos olisi ollut sama, vaikka Matille olisi naitettu millainen fitnesstypy tahansa. Matilla peiliin katsomisen paikka ja todellakin käyttäytyi kuin uhmakas teini 13. jaksossa.
Noista kuvien pisteytyksestä ja ulkonäön merkityksestä tuli mieleen, että itse olisin tällä kaudella antanut hyvät pisteet varmaankin Jannelle, mutta ohjelman perusteella en olisi viehättynyt hänestä yhtään ja olisi jäänyt kaveriasteelle. Sama viime kauden Ollissa, kuvasta olisin sanonut, että kelpaa, mutta ohjelmassa oli täysi turn-off. Että en luottaisi pelkkään kuvaan todellakaan siinä kipinän syntymisessä.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Näkeekö vanhoja kausia enää mistään? Haluaisin katsoa kauden jossa oli tää Rahka- petri ja se yks iso huulinen mies, he olivat samalla kaudella muistaakseni
talvinen
>>Intiimistikin varmaan oltiin, koska Mira epäili olevansa raskaana...kai se herran tekosia olisi ollut?<<
Eivät olleet, Matti sanoi siinä Maikkarin haastattelussa. Ei ollut edes suutelua. Toi raskausläppä lienee ollut vitsi.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Käyttäjä36831 kirjoitti:
Näkeekö vanhoja kausia enää mistään? Haluaisin katsoa kauden jossa oli tää Rahka- petri ja se yks iso huulinen mies, he olivat samalla kaudella muistaakseni
Ei näe muita kuin edellisen kauden, on Cmoressa. Joskus on tullut uusintana entisiä kausia, ehkä keväällä?
Vierailija kirjoitti:
Huutomerkkihullu ei hellitä kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Arvasin ettei hellitä ;DDDDDDDDDD kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
hämmentymisestä hämmentynyt? kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Hieman hämmentävää kun ajattelee, että joidenkin on kerrassaan pakko laittaa näppis laulamaan Katin kulmakarvojen takia.
Minusta se on tosi hämmentävää, että täällä on ollut sivukaupalla kirjoituksia ja arvosteluja joistain toisten osallistujien ulkonäköseikoista (jopa sellaisista, joille he eivät ole itse voineet mitään!), mutta sitten, jos joku kommentoi kriittiseen sävyyn Katin kulmakarvoja, niin siihen heti takerrutaan, että miksi.
koeta nyt kestää kuin nainen, älä takerru kulm' , siis kritiikkiin
Takerru? Ai tähänkö ei olisi saanut vastata? Oliko liian pyhä aihe?
Päästä jo irti!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
Saan minäkin mielipiteeni sanoa niin kuin muutkin! Ihan sama vaikka joku olisi jo asiaa kommentoinut!
Apuva, apuva, apu va
Lopeta jo toi trollaaminen, viime vkl:kin keskustelut yritit pilata...
Hei Kati!
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Joku kaipasi miesnäkökulmaa kauden naisiin erityisesti ulkoisten piirteiden ja viehättävyyden suhteen niin heitänpä oman kymmenen senttiäni tähän keskusteluun.
Oma suosikkini on tästä näkökulmasta ehdottomasti Kati. Naiselliset muodot ja selvästi muutakin kuin pelkkää rasvaa kropassa, kaunis hymy ja kivan näköinen ilman kovia pakkeleitakin. Pienet silmäpussit ei tässä kombossa menoa haittaa.
Muut eivät erityisesti viisaria väräytä. Miran tai Juuditin ruumiinrakenne ei iske minuun ollenkaan. Juudit sentään vaikuttaa aktiiviselta ja liikkuvaiselta ihmiseltä eli pitää kunnostaan huolta. Molemmilla perusnätit kasvot ja piirteet, mutta se ei vielä saa minua "siinä mielessä" liikkeelle.
Emma putoaa johonkin tähän välimaastoon. On naisellista muotoa, ehkä omaan makuuni jo vähän liikaakin, mutta kasvot eivät innosta. En oikein osaa sanoa itsekään, mikä niissä ei toimi.
Toki livenä voisi tulla erilaisia viboja ja havaintoja, mitä ei ruudun kautta näe. Pukeutumisella ei minulle ole vetovoiman suhteen niin suurta merkitystä, vaikka sillä voi toki korostaa tiettyjä asioita. Se ihminen siellä alla on se, mikä kiinnostaa, jos kiinnostaa.
Pakko sanoa vielä tämä. Juuditin suhteen tuntuu käyvän hassusti niin, että erityisesti muut naiset pitävät häntä todella kauniina ja haluttavana naisena. Ihmettelevät, kun Tommi ei syty. Näin ainakin omassa kaveripiirissä.
Vierailija kirjoitti:
No ei se noin mene. Minä olen mukavasti tienaava, fiksu, osaan keskustella, jne. mutta koulutukseltani AMK-inssi ja se(kään) ei riitä akateemisille naisille.
Insinöörin tutkintonimike oli ehkä jopa 100 vuoden ajan jalusta, joka kohotti kantajaansa kanssaihmisten mielissä. Sittemmin jo ainakin 20-30 vuoden ajan (opisto-/AMK-) insinöörin tutkintonimike on kärsinyt inflaation. Nykyään insinöörin oppiarvo on häpeämerkki, jolle kanssaihmiset nauravat. Insinöörejä pidetään sosiaalisina kömpelöinä, puhumaan ja kirjoittamaan kykenemättöminä, sekä stereotypisesti tyhminä, samalla tavalla kuin merkonomeja pidettiin 80-90 luvuilla.
Insinöörin halventaminen perustunee ainakin osaksi tekuhin, joissa opetus oli luokatonta kautta maan ja joissa ei vaadittu mitään ainakaan kahteenkymmeneen vuoteen. Kouluun pääsi kaikki jotka halusi ja osa joutui jopa vasten tahtoaan. Opettajat olivat pysytymetsästä haalittuja työelämäpudokkaita, vailla opetusosaamista ja pätevyyttä. Pätevyyden saattoi hankkia työn ohessa. Koulun keskeyttämisprosentit ovat olleet jo 30 vuoden ajan 30 % tasoa. Teknikkokoulutuksen alasajaminen pudotti insinöörin palkat teknikoiden tasolle. Insinöörit ovat nykyajan merkonomeja, konttorirottia, jotka tekevät monotonista työtä paskapalkalla avokonttoreissa.
Parisuhderintamalla alle keskiikäisillä naisille kumppanin sosiaalinen status ja statuksen odotettavissa oleva kehittyminen merkkaa paljon. Kuten myös ulkomusiikilliset tekijät esim. tulot ja varallisuus.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
>>Intiimistikin varmaan oltiin, koska Mira epäili olevansa raskaana...kai se herran tekosia olisi ollut?<<
Eivät olleet, Matti sanoi siinä Maikkarin haastattelussa. Ei ollut edes suutelua. Toi raskausläppä lienee ollut vitsi.
Voi vain kuvitella miltä tuntuu kuulla tuollainen vitsi, että nainen jonka kanssa on juuri aloittelemassa suhdetta, heittää mahdollisesti olevansa raskaana. 😳
Kyllä nyt ihan oikeasti voisi miettiä millaista signaalia toiselle tutustumisvaiheessa antaa. Hyvät läpät ovat hyviä läppiä, mutta jos ei tunne toista vielä lainkaan, ei voi tietää miten se toinen sen ottaa, vaikka ymmärtäisikin heiton vitsiksi. Sen vitsin taakse kuitenkin voi liittyä tavalla tai toisella totuuttakin, toiveajattelua, painostusta, mitä vain.
Ja jos noita tuon tyyppisiä läppäheittovitsejä on useampiakin, kyllä siinä hiukan herää miete, että ollaanko tässä nyt ensisijassa rakentamassa tätä parisuhdetta vai mikä on homman nimi.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Miksi ihmeessä pitäisi valita kuvan perusteella kuten jotkut täällä ehdottavat? Niinhän nirsot tekevät oikeassa elämässä, valitsevat ulkonäön perusteella, eikä se ole onnistunut tähänkään asti kun sinkkuja ovat. Eikö noita asiantuntijoita juuri siksi ole valitsemassa paria että kerrankin valittaisiin oikein perustein? Nämä vaan eivät uskalla heittäytyä vaan vänkäävät sitä omaa parinvalintaperustettaan joka on tähänkin asti mennyt pieleen. Katsokaa nyt hyvänen aika ympärillenne. Suurin osa ihmisistä on ihan taviksia. Ja pariutuvat. Täällä annetaan ymmärtää että näiden naisten ulkonäkö ei riitä pariutumiseen. Höpö, höpö. Pitää olla tosi ruma että se pariutumisen estää.
Pitäiskö niille järjestää se varttin kestävä joko videoesittely, tai livetapaaminen, missä ne sais ”esitellä” itsensä, elikkäs sisäänajo. 10 esittelyssä ja 3 finaaliin. Sitten vasta jatkot!
Siihen ekaan esittelyyn saisi kukin laittaa ilman raadin näkemistä just niin ”kovat piippuun” kuin palkeet ja rahkeet kestää.(seksi vapiksena)... sen jälkeen tutustumaan tv jaksojen myötä kansalle.
Olishan se hupaa, vai mitä sanotte?
Sitten ei olis sika enää säkissä kotona, vaan siä olis joko emäntä/tai isäntäehdokas.
🤣
Hyvä hyvä, kun kaikista kommenteista paistaa se, ettei valitsijaraadista ole mihinkään, annetaan jonkun muun valita jyvät akanoista.
Kansa täällä tykkää rankata, niin laitetaan sellainen valintamuoto, että teststaan kuka USKALTAA esim. puhelinäänestyksen kautta lähteä mollauslinjalle.
Olisiko hyvä idea?
Tällainen irvokas suoraansanottuna brutaali puskista räävintä loppuisi kertaheitolla.
Uskaltaisitteko sanoa, kenen naama ei ole läheskään missin, tai kuka ei oo ollu ”silleen”, tai tälleen, kun teidät voidaan nalkittaa myöhemmin..?
Maikkarilla videossa Matti ja Mira kommentoivat eropäätöstään. Matin kertomus perusteluinen oli *erittäin* looginen ja järkevä. Käykääpä kurkkaamassa. Perusteluiden jälkeen Miran marttyyriys näyttäytyy hyvin toisenlaisessa valossa, kuin minkä kuvan TV-ohjelman jaksosta sai. Matille 10 p ja papukaijamerkki.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
>>Intiimistikin varmaan oltiin, koska Mira epäili olevansa raskaana...kai se herran tekosia olisi ollut?<<
Eivät olleet, Matti sanoi siinä Maikkarin haastattelussa. Ei ollut edes suutelua. Toi raskausläppä lienee ollut vitsi.
Voi vain kuvitella miltä tuntuu kuulla tuollainen vitsi, että nainen jonka kanssa on juuri aloittelemassa suhdetta, heittää mahdollisesti olevansa raskaana. 😳
Kyllä nyt ihan oikeasti voisi miettiä millaista signaalia toiselle tutustumisvaiheessa antaa. Hyvät läpät ovat hyviä läppiä, mutta jos ei tunne toista vielä lainkaan, ei voi tietää miten se toinen sen ottaa, vaikka ymmärtäisikin heiton vitsiksi. Sen vitsin taakse kuitenkin voi liittyä tavalla tai toisella totuuttakin, toiveajattelua, painostusta, mitä vain.
Ja jos noita tuon tyyppisiä läppäheittovitsejä on useampiakin, kyllä siinä hiukan herää miete, että ollaanko tässä nyt ensisijassa rakentamassa tätä parisuhdetta vai mikä on homman nimi.
Mulle muodostui sellainen mielikuva että Mira on hyvinkin huumorintajuinen ja hauska ihminen. Ehkä sellaista kuivakkaa huumoria joo, mutta kuitenkin. Mutta hänen kohdallaan sen ymmärtäminen on hankalaa kahdesta syystä; hän puhuu koko ajan hyvin samanlaisella äänellä, suorastaan monotonisesti. Äänenkäytöstä ei siis voi juurikaan päätellä että puhutaanko nyt elämän isoista asioista ihan tosissaan vai mennäänkö läpällä. Toinen on sitten se fyysinen ominaisuus että hänen kasvoillaan on se tietty "irvistys" koko ajan, myöskään ilmeistä ei siis ole kovin helppoa päätellä että mikä on homman nimi. Väärinymmärrysten mahdollisuus on siis erittäin suuri. Ajan kanssa häntä varmasti oppii lukemaan, mutta ihan katsojanakin heidän keskusteluaan oli ajoittain kiusallista seurata kun ei tiennyt että millä puolella rajaa mennään. Ja kun välittyi vähän että eivät tainneet puolin ja toisin itsekään tietää.
Vierailija kirjoitti:
Maikkarilla videossa Matti ja Mira kommentoivat eropäätöstään. Matin kertomus perusteluinen oli *erittäin* looginen ja järkevä. Käykääpä kurkkaamassa. Perusteluiden jälkeen Miran marttyyriys näyttäytyy hyvin toisenlaisessa valossa, kuin minkä kuvan TV-ohjelman jaksosta sai. Matille 10 p ja papukaijamerkki.
Juu eihän sitä videota olekaan täällä vielä kovin montaa kymmentä sivua ruodittu.
>>Kuvia näytetään paljon (ei vain prosessiin osallistuvat) ja ilmeisesti vain kasvokuvat, eli kroppa jää arvoitukseksi.<<
Muistaako kukaan sanottiinko aikaisemmin tässä ketjussa, että näkisivät kasvokuvien lisäksi myös kokovartalokuvat? Mulla oli sellainen muistikuva, että joku jolla oli tietoa olisi näin kertonut. Tää ketju on jo niin pitkä, etten enää muista milloin se oli.
Ketju on lukittu.
Saan minäkin mielipiteeni sanoa niin kuin muutkin! Ihan sama vaikka joku olisi jo asiaa kommentoinut!