Lue keskustelun säännöt.
Ensitreffit alttarilla 2020 OFFICIAL
Alkaa vasta syyskuussa. Miten maltan odottaa?? Muita jotka haluaisivat jo tietoa pareista?
Toivotaan, että tällä kaudella ei tapahdu mitään kamalan hullua vaan parit ovat aikuismaisesti käyttäytyviä ja fiksuja. Toivoahan aina saa, vai mitä?
Kommentit (18026)
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Jos mikä yllätti , niin se että Mira olisi voinut jatkaa vielä Matin kanssa ! HuH HuH.
Matti joka oli kuin saippuapala uima-altaassa. Ei mitään tarttumakohtaa. Kiemurteli, väisteli kaikki Miran aloitetut keskustelut jollain vitsin tyngällä. Mira on hyvännäköinen ja ihmisenä aikuinen , osaa keskustella.
Kuten Elina Tanskanenkin ohjelmassa 13 sanoi kutakuinkin näin, : "jos pitää salassa kaikki aikomuksensa ja tunteensa , on se kumppania kohtaa kohtuutonta " Tosin näkihän jo Matista kysymättäkin, että EI.
Mira joutui tivaamaan ja tivaamaan että missä mennään !
Kyllä edes tyydyttävä keskustelutaito pitää olla kumppanille.
Mira tivasi, että Matin pitäis pyytää anteeksi. Minusta Matti vastasi viisaasti että: "miksi minun pitäisi antaa anteeksi sitä, että meidän suhde ei toiminut?" Siis mitä olisi pitänyt pyytää anteeksi Miran mielestä?
Älytöntä vaatia anteeksipyyntöä. Ja mistä olis pitänyt pyytää anteeksi? Siitäkö ettei natsannut tai kipinöitä tuntunut?
Kyllä, ja ihan ”normielässäkin” kuinka moni pyytelee anteeksi, kun bänät tulee. Tekstareilla jää niin moni, että solong vaan. Minusta Miralta noloa ja julkeata.
Hänelle ei sopinut halaus, hän ajatteli, että nyt kuule joudut kaikenkansan edessä polvillesi. Onneksi Matti ei mennyt halpaan. En olis menny minäkään.
No, minä olenkin pohjalaisverta, Matista en ole varma.
.
Mira ei halunnut anteeksipyyntöä bänistä. Voi kun te kuuntelisitte kunnolla.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Jos mikä yllätti , niin se että Mira olisi voinut jatkaa vielä Matin kanssa ! HuH HuH.
Matti joka oli kuin saippuapala uima-altaassa. Ei mitään tarttumakohtaa. Kiemurteli, väisteli kaikki Miran aloitetut keskustelut jollain vitsin tyngällä. Mira on hyvännäköinen ja ihmisenä aikuinen , osaa keskustella.
Kuten Elina Tanskanenkin ohjelmassa 13 sanoi kutakuinkin näin, : "jos pitää salassa kaikki aikomuksensa ja tunteensa , on se kumppania kohtaa kohtuutonta " Tosin näkihän jo Matista kysymättäkin, että EI.
Mira joutui tivaamaan ja tivaamaan että missä mennään !
Kyllä edes tyydyttävä keskustelutaito pitää olla kumppanille.
Mira tivasi, että Matin pitäis pyytää anteeksi. Minusta Matti vastasi viisaasti että: "miksi minun pitäisi antaa anteeksi sitä, että meidän suhde ei toiminut?" Siis mitä olisi pitänyt pyytää anteeksi Miran mielestä?
Älytöntä vaatia anteeksipyyntöä. Ja mistä olis pitänyt pyytää anteeksi? Siitäkö ettei natsannut tai kipinöitä tuntunut?
Tämä asia on johonkin kymmeneen kertaan käsitelty täälläkin jo. Pyytää anteeksi sitä ettei ollut rehellinen, suoraselkäinen toimissaan Miraa kohtaan ja jätti hänet pimentoon omassa avioliitossaan.
Vierailija kirjoitti:
Pimiäkin storyissaan kritisoi sitä, että tuosta vaan Matti dumppasi Miran. Ja että ei kannattais ottaa ohjelmaan henkilöitä, jotka eivät ole koskaan seurustelleet. Niinpä.
Mikä Pimiä on kenenkään tuomarointiin, tai ylipäänsä?
Voi herranper se, mut naurattaa.
Tarviiko Pimiän alkaa räätälöitteen näitäkin, ei tarvitse.
Jos juontaa Maajusseja ja tanssittaa tähtösiä, niin lopunajan saa kokata huvilan ja huussiväen rakentamalla kesämökillään.-
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Teille, tai sinulle Matti, jotka olette sitä mieltä että pitäisi kysymättäkin tietää ettei suhteesta tule mitään ainoastaan lukemalla toisen käytöstä. Niin viitsittekö vielä selventää sen verran että jos asia on ilmiselvä puhumattakin niin miksi asiasta kysyttäessä ei voi vastata asiallisesti?
Normaalielämässä näin, mutta kun on kyse tv-ohjelmasta, niin viisi viikkoa yhdessäoloa sovitusti ei pitäisi olla liikaa pyydetty, vaikka sillä kaverizonella. Eikö painostaja ymmärtänyt mikä tässä formaatissa on pelin henki? Ei voi heti ekan jakson aikana todeta, että ei onnistu.
Varmasti pystyisi jos sillä toisella osapuolellakaan ei tulisi tunteita. Mutta esim. Emma ja Mira halusivat suhteeltaan enemmän ja kiukuttelulla ja tivaamalla tavallaan tuhosivat ystävyysmahdollisuuden. Juudit hyväksyi kohtalonsa, eikä ahdistellut Tommia vaikka oli ihastunut. Harva siihen pystyy.
Tuo ero käytöksessä on muuten hyvä huomio, täälläkin pn paljon puolustettu tivaamista ja kontrollointia jonain perusoikeutena. Sitten on aidosti muita arvostava ja tasapainoinen Juudit, joka sanoo: "täytyy ajan antaa tehdä tehtävänsä ja toivoa että pääsee lentoon." Ei painostamista, ei ahdistelua. Joku sanoo, että heillä peli oli selvempi, mutta kyllähän Tommikin vielä yritti ja Juudit toivoi homman onnistuvan. Kyllä siinä epävarmempi olisi takertunut tai yrittänyt vaikuttaa tapahtumiin.
Sinunko mielestä suhteen toinen osapuoli ei ansaitse tietoa suhteen tilasta tai siitä kuka toinen osapuoli ylipäänsä edes on kun kyse sattuu olemaan kahdesta toisilleen tuntemattomasta?
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Jos mikä yllätti , niin se että Mira olisi voinut jatkaa vielä Matin kanssa ! HuH HuH.
Matti joka oli kuin saippuapala uima-altaassa. Ei mitään tarttumakohtaa. Kiemurteli, väisteli kaikki Miran aloitetut keskustelut jollain vitsin tyngällä. Mira on hyvännäköinen ja ihmisenä aikuinen , osaa keskustella.
Kuten Elina Tanskanenkin ohjelmassa 13 sanoi kutakuinkin näin, : "jos pitää salassa kaikki aikomuksensa ja tunteensa , on se kumppania kohtaa kohtuutonta " Tosin näkihän jo Matista kysymättäkin, että EI.
Mira joutui tivaamaan ja tivaamaan että missä mennään !
Kyllä edes tyydyttävä keskustelutaito pitää olla kumppanille.
Mira tivasi, että Matin pitäis pyytää anteeksi. Minusta Matti vastasi viisaasti että: "miksi minun pitäisi antaa anteeksi sitä, että meidän suhde ei toiminut?" Siis mitä olisi pitänyt pyytää anteeksi Miran mielestä?
Älytöntä vaatia anteeksipyyntöä. Ja mistä olis pitänyt pyytää anteeksi? Siitäkö ettei natsannut tai kipinöitä tuntunut?
Tämä asia on johonkin kymmeneen kertaan käsitelty täälläkin jo. Pyytää anteeksi sitä ettei ollut rehellinen, suoraselkäinen toimissaan Miraa kohtaan ja jätti hänet pimentoon omassa avioliitossaan.
Ei tarvitse ja piste.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Mira toivoi anteeksipyyntöä siitä, että Matti ei ollut näitä epäilyksiään suhteen jatkosta tuonut esille aiemmin. Ihan ymmärrettävää, mutta mitä aluilla olevalle suhteelle tekisi se, että toinen osapuoli jatkuvasti kertoisi siitä kuinka epävarma on jatkon suhteen?
Ei tuossa minusta kumpikaan ollut oikeassa tai väärässä. Matti hoiti asian hieman tökerösti, mutta asiaan vaikutti myös Miran tivaaminen.
Plus miinus nolla.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Avioliiton arvo on Suomessa valtava. Muuten tästä ohjelmasta ei niin paljon netissä keskusteltaisi.
Jos ohjelmassa mentäisiin vain ensitreffeille, kiinnostus olisi paljon vähäisempää. Kiinnostavan ohjelmasta tekee nimenomaan avioliitolle annettava pyhän arvo.
Avioliiton "arvo" näkyy nykyajan erotilastoissa.
Kyllä. Puolet päätyy eroon, onko tänä päivänä jopa enemmänkin? Toisaalta, naimisiinmeno on muutenkin vähentynyt, koska helpompihan se on lähteä lampsimaan vastamäen tullessa avoliitosta. Surullista.
Kuusi kymmenestä ensimmäisestä avioliitosta jatkuu puolison kuolemaan saakka.
Pointti on kuitenkin se, että samaan aikaan, kun väheksymme avioliiton arvoa, näemme sen kuitenkin pyhänä. Jos tämän ohjelman nimi olisi vain Ensitreffit, ei se saisi likikään tällaista suosiota. Ohjelman viehätys perustuu nimenomaan siihen oletukseen, että avioliitto on tarkoitettu ikuiseksi. Ohjelmaa seuraavat olettavat, että onnistuminen on avioliitossa oletus.
Jos parit kävisivät vain treffeillä, ei ohjelman suosio olisi näin suuri, koska treffeihin ja katsellaan mitä tästä tulee -asenteeseen ei liity avioliiton kulttuurista ja pyhää arvoa.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Heh kirjoitti:
Janne oli niin savage toka vikassa jaksossa kun sanoi jotain tyyliin että normielämässä eivät olisi enää yhdessä, ja ei ole seurustellut Katin tyyppisen naisen kanssa aiemmin.
Ja kun Kati sai mitä tilasi, suoraa puhetta tunteista ja ajatuksista, niin... no pahaltahan se sitten tuntui kuulla ja toi epävarman olon :(
Ihmiset jotka vaativat muita puhumaan rehellisesti, eivät juuri koskaan tarkoita sitä, vaan "puhu kun minä haluan puhua, aiheista jotka minä päätän ja mieluiten tavalla jota toivon." Idea ei ole se, että kiinnostaisi mitä toinen ajattelee, vaan kiinnostaa ajatteleeko toinen jotain sellaista, mikä vaatii kontrollointia ja omaa vaikuttamista.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Jos mikä yllätti , niin se että Mira olisi voinut jatkaa vielä Matin kanssa ! HuH HuH.
Matti joka oli kuin saippuapala uima-altaassa. Ei mitään tarttumakohtaa. Kiemurteli, väisteli kaikki Miran aloitetut keskustelut jollain vitsin tyngällä. Mira on hyvännäköinen ja ihmisenä aikuinen , osaa keskustella.
Kuten Elina Tanskanenkin ohjelmassa 13 sanoi kutakuinkin näin, : "jos pitää salassa kaikki aikomuksensa ja tunteensa , on se kumppania kohtaa kohtuutonta " Tosin näkihän jo Matista kysymättäkin, että EI.
Mira joutui tivaamaan ja tivaamaan että missä mennään !
Kyllä edes tyydyttävä keskustelutaito pitää olla kumppanille.
Mira tivasi, että Matin pitäis pyytää anteeksi. Minusta Matti vastasi viisaasti että: "miksi minun pitäisi antaa anteeksi sitä, että meidän suhde ei toiminut?" Siis mitä olisi pitänyt pyytää anteeksi Miran mielestä?
Älytöntä vaatia anteeksipyyntöä. Ja mistä olis pitänyt pyytää anteeksi? Siitäkö ettei natsannut tai kipinöitä tuntunut?
Kyllä, ja ihan ”normielässäkin” kuinka moni pyytelee anteeksi, kun bänät tulee. Tekstareilla jää niin moni, että solong vaan. Minusta Miralta noloa ja julkeata.
Hänelle ei sopinut halaus, hän ajatteli, että nyt kuule joudut kaikenkansan edessä polvillesi. Onneksi Matti ei mennyt halpaan. En olis menny minäkään.
No, minä olenkin pohjalaisverta, Matista en ole varma.
.
Suomi taitaa tosiaan olla puolillaan Matin kaltaisia emotionaalisesti ja sosiaalisesti heikkotaitoisia pökkelöitä. Miran anteeksipyynnön ”vaatimus” oli tapa tarjota Matille mahdollisuus ilmaista että ylipäänsä ymmärtää että on toiminnallaan satuttanut Miraa. Kiusallista siitä tuli siinä vaiheessa kun kävi ilmi ettei Matti tosiaan tajunnut yhtään mitään ja selvisi että Miran oletus siitä että heillä ylipäänsä on minkäänlaista ihmissuhdetta oli väärä. Matti oli jo unohtanut että mitään vaimoa on koskaan ollutkaan.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Tanskasen luona Kati sanoi, että häntä voisi rauhoittaa, jos toinen hiljaa ollessaan sanoisi; ei mitään hätää!
Olen nainen mutta nautin sellaisten ihmisten seurasta, joiden kanssa voi välillä olla hiljaa. Molemmat omissa mietteissään ja välillä jutustelua, kun tulee asiaa.
Minulla hajoaisi pää, jos pitäisi tasaiseen tahtiin hokea; ei mitään hätää!
Janne oli ihanan määrätietoinen ravintolan pöydässä, kun kertoi tuntemuksiaan. Kati oli vakava mutta ei selvästi ottanut palautetta vastaan. Pitsaa syödessä hän oli taas alentuva. Syön pitsankin nopeammin kuin sinä. Janne söi sivistyneesti veitsellä ja haarukalla, Kati kauhoi pitsaa nassuuunsa käsin.
Voi, että kun Kati olisi tullut nopeimmin jätetyksi! Olisi voittanut muut naiset.
Voi äly teidän päätelmienne kanssa. Ei Kati tarkoittanut, että aina kun Janne on hiljaa niin täytyisi tasaiseen tahtiin hokea: ei mitään hätää. Oletko tilannetajuton, sosiaalisesti kömpelö, toisen ihmisen tunnetiloja täysin ymmärtämätön vai mitä. Vai laitatko tahallaan asian läskiksi.
Tunnistin itseni tuosta Katin lauseesta. Kun toinen on hiljaa tai vastaa yhdellä sanalla puheliaamman jotain kysyessä tai puheliaampi kysyy hiljaiselta vaivaako sinua joku asia tms. Niin se puheliaampi on huolissaan ja ehkä peloissaan, että jotain on vialla.
Silloin hiljaisen ihmisen pelkkä halaus ja lause " ei ole mitään hätää, ole rauhassa" rauhoittaisi puheliaampaa ja sen jälkeen kumpikin voisi olla omassa rauhassaan.
Pieni ele ja suuri vaikutus. Miksi sitä ei rakkaalleen tekisi?
Jos puheliaamman pitää opetella hiljaisemman ihmisen sielunmaisemaa niin myös sen hiljaisen pitää opetella puheliaamman ihmisen sielunmaisemaa.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Teille, tai sinulle Matti, jotka olette sitä mieltä että pitäisi kysymättäkin tietää ettei suhteesta tule mitään ainoastaan lukemalla toisen käytöstä. Niin viitsittekö vielä selventää sen verran että jos asia on ilmiselvä puhumattakin niin miksi asiasta kysyttäessä ei voi vastata asiallisesti?
Normaalielämässä näin, mutta kun on kyse tv-ohjelmasta, niin viisi viikkoa yhdessäoloa sovitusti ei pitäisi olla liikaa pyydetty, vaikka sillä kaverizonella. Eikö painostaja ymmärtänyt mikä tässä formaatissa on pelin henki? Ei voi heti ekan jakson aikana todeta, että ei onnistu.
Varmasti pystyisi jos sillä toisella osapuolellakaan ei tulisi tunteita. Mutta esim. Emma ja Mira halusivat suhteeltaan enemmän ja kiukuttelulla ja tivaamalla tavallaan tuhosivat ystävyysmahdollisuuden. Juudit hyväksyi kohtalonsa, eikä ahdistellut Tommia vaikka oli ihastunut. Harva siihen pystyy.
Tuo ero käytöksessä on muuten hyvä huomio, täälläkin pn paljon puolustettu tivaamista ja kontrollointia jonain perusoikeutena. Sitten on aidosti muita arvostava ja tasapainoinen Juudit, joka sanoo: "täytyy ajan antaa tehdä tehtävänsä ja toivoa että pääsee lentoon." Ei painostamista, ei ahdistelua. Joku sanoo, että heillä peli oli selvempi, mutta kyllähän Tommikin vielä yritti ja Juudit toivoi homman onnistuvan. Kyllä siinä epävarmempi olisi takertunut tai yrittänyt vaikuttaa tapahtumiin.
Sinunko mielestä suhteen toinen osapuoli ei ansaitse tietoa suhteen tilasta tai siitä kuka toinen osapuoli ylipäänsä edes on kun kyse sattuu olemaan kahdesta toisilleen tuntemattomasta?
Yleisenä mielipiteen kertojana vastaan.
Jos pari tapaa SIVIILISSÄ, asia on aivan eri.
Nyt oltiin TV ohjelmassa, joka meni ja taltioituu/taltioitui mahd.pitkiksi ajoiksi käyttöön.
Kun NYT oli kyse pareista, jotka olivat kuin tarjottimella, olisiko heidän tarvinnut kertoa kaikki syntymästään asti KAIKENKANSAN’kin tietoon, mitä he ovat syöneet tai jättäneet juomatta.
Ymmärrätkö?
Jos tiedät jo ohjelmassa ollessasi, että ei luojan tähden tästä tuu eilistäkään, oletko niin nolo, että kerrot tunteesi?
Sitten, kunnei mätsää, sulle nauretaan ja ilkutaan, ja saat hävetä jälkeenpäin.
Miljoonayleisön edessä ei kannata sydäntänsä revitellä, koska kun löytää uuden rakkauden myöhemmin, niin ei tarvi hävetä.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Jos mikä yllätti , niin se että Mira olisi voinut jatkaa vielä Matin kanssa ! HuH HuH.
Matti joka oli kuin saippuapala uima-altaassa. Ei mitään tarttumakohtaa. Kiemurteli, väisteli kaikki Miran aloitetut keskustelut jollain vitsin tyngällä. Mira on hyvännäköinen ja ihmisenä aikuinen , osaa keskustella.
Kuten Elina Tanskanenkin ohjelmassa 13 sanoi kutakuinkin näin, : "jos pitää salassa kaikki aikomuksensa ja tunteensa , on se kumppania kohtaa kohtuutonta " Tosin näkihän jo Matista kysymättäkin, että EI.
Mira joutui tivaamaan ja tivaamaan että missä mennään !
Kyllä edes tyydyttävä keskustelutaito pitää olla kumppanille.
Mira tivasi, että Matin pitäis pyytää anteeksi. Minusta Matti vastasi viisaasti että: "miksi minun pitäisi antaa anteeksi sitä, että meidän suhde ei toiminut?" Siis mitä olisi pitänyt pyytää anteeksi Miran mielestä?
Älytöntä vaatia anteeksipyyntöä. Ja mistä olis pitänyt pyytää anteeksi? Siitäkö ettei natsannut tai kipinöitä tuntunut?
Kyllä, ja ihan ”normielässäkin” kuinka moni pyytelee anteeksi, kun bänät tulee. Tekstareilla jää niin moni, että solong vaan. Minusta Miralta noloa ja julkeata.
Hänelle ei sopinut halaus, hän ajatteli, että nyt kuule joudut kaikenkansan edessä polvillesi. Onneksi Matti ei mennyt halpaan. En olis menny minäkään.
No, minä olenkin pohjalaisverta, Matista en ole varma.
.Mira ei halunnut anteeksipyyntöä bänistä. Voi kun te kuuntelisitte kunnolla.
mutta jos ei jummarra vaikka kuulee..
Ihmettelen, miten jotkut täällä ovat haukkuneet Mattia lihavaksi. Ei hän laiheliini ole, mutta muuten ihan hyvää keskitasoa. Mira oli suhteessa paljon pulskempi. Mieltymyksiä on monia, mutta minulle miehenä Mira oli kaikista eniten no no. En myöskään nähnyt häneltä mitään todellista kädenojennusta Mattia kohtaan, huomioimista. Enemmän sellainen piiloivallinen, passiivisaggressiivinen suhtautuminen.
Matti ei oikein osannut puhua tunteistaan. Hänelle oli selvästi vaikeaa puhua syvällisemmin. Tästä syystä yritti kääntää kaiken (huonoksi)huumoriksi. Tai sitten vaan epävarmuuttaan ei ollut eväitä parempaan. Aika tavallinen tapaus, ei mitenkään erityisen huono. Oikean naisen kanssa käytös saattaisi olla ihan toista.
Tuomaksen osakkeet laskivat loppua kohden. Pitäisi katsoa nyt peiliin. Ei kaikki ollut Emman syytä. Suorapuheisuus ja loukkaava puhe eivät ole sama asia. Pitää myös omata sen verran pelisilmää, että ymmärtää mikä toista loukkaa ja mikä ei. Janne ja Tuomas olivat tässä suhteessa toistensa vastakohtia. Janne tosin viimeisessä jaksossa osoitti jo jonkin verran jämäkkyyttä ja piti puoliaan. Sokean ihastuksen aika on ohi.
Tässä oli nyt kahden kerroksen väkeä. Hieman kärjistäen, osalle olisi kelvannut kuka vaan ja osa oli nirsoja.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Jos mikä yllätti , niin se että Mira olisi voinut jatkaa vielä Matin kanssa ! HuH HuH.
Matti joka oli kuin saippuapala uima-altaassa. Ei mitään tarttumakohtaa. Kiemurteli, väisteli kaikki Miran aloitetut keskustelut jollain vitsin tyngällä. Mira on hyvännäköinen ja ihmisenä aikuinen , osaa keskustella.
Kuten Elina Tanskanenkin ohjelmassa 13 sanoi kutakuinkin näin, : "jos pitää salassa kaikki aikomuksensa ja tunteensa , on se kumppania kohtaa kohtuutonta " Tosin näkihän jo Matista kysymättäkin, että EI.
Mira joutui tivaamaan ja tivaamaan että missä mennään !
Kyllä edes tyydyttävä keskustelutaito pitää olla kumppanille.
Mira tivasi, että Matin pitäis pyytää anteeksi. Minusta Matti vastasi viisaasti että: "miksi minun pitäisi antaa anteeksi sitä, että meidän suhde ei toiminut?" Siis mitä olisi pitänyt pyytää anteeksi Miran mielestä?
Älytöntä vaatia anteeksipyyntöä. Ja mistä olis pitänyt pyytää anteeksi? Siitäkö ettei natsannut tai kipinöitä tuntunut?
Tämä asia on johonkin kymmeneen kertaan käsitelty täälläkin jo. Pyytää anteeksi sitä ettei ollut rehellinen, suoraselkäinen toimissaan Miraa kohtaan ja jätti hänet pimentoon omassa avioliitossaan.
Ei tarvitse ja piste.
Tietenkään ei tarvitse, saa olla vuorovaikutuksessa väistelevä ja välttelevä. Kuten näkyy, näillä metodeilla säästyy hyvin pidemmiltä parisuhteilta.
Yksi väittää Jannen ja Katin ostaneen yhteisen asunnon. Joku puhuu heidän erostaan kuvausten jälkeen ja joku on jopa bongannut Jannen uuden naisen kanssa. Monenlaista informaatiota tarjolla, mikä lie sitten totta. Kertokaa vaan, jos teillä on heittää jotain perusteita noihin väitteisiin. Miran ja Matin suhdetta on jauhettu täällä ihan liikaa.
Vierailija kirjoitti:
Heh kirjoitti:
Janne oli niin savage toka vikassa jaksossa kun sanoi jotain tyyliin että normielämässä eivät olisi enää yhdessä, ja ei ole seurustellut Katin tyyppisen naisen kanssa aiemmin.
Ja kun Kati sai mitä tilasi, suoraa puhetta tunteista ja ajatuksista, niin... no pahaltahan se sitten tuntui kuulla ja toi epävarman olon :(
Ihmiset jotka vaativat muita puhumaan rehellisesti, eivät juuri koskaan tarkoita sitä, vaan "puhu kun minä haluan puhua, aiheista jotka minä päätän ja mieluiten tavalla jota toivon." Idea ei ole se, että kiinnostaisi mitä toinen ajattelee, vaan kiinnostaa ajatteleeko toinen jotain sellaista, mikä vaatii kontrollointia ja omaa vaikuttamista.
Näen itse asian niin että Kati halusi avoimen keskusteluyhteyden jotta sitä kautta selviäisi onko Janne hänelle sopiva kumppani.
Onhan se ihan mahdoton tilanne että toinen tarvitsee lisäinfoa selvittääkseen omia tuntemuksia ja toinen pimittää ajatuksiaan ”miellyttämisen haluissaan” koska pohjimmiltaan pelkää että toinen jättää saatuaan tarpeeksi tietoa kasaan. Vaikka tivaaminen näyttäisi kamalalta niin yhtä kamalaa on hautoa viikkotolkulla ajatuksia. Olisi vähän eri asia jos suhde alkaisi molemminpuolisesta kiinnostuksesta mutta tuossahan se alkaa siitä ettet tiedä toisesta mitään ja kaikki on selvitettävä.
Ymmärrän Katia täysin siinä että pidemmän päälle ei nappaa olla naimisissa mysteerimiehen kanssa. Jannesta sai ihan ystävällisen ja tasapainoisen kuvan mutta Katihan ei häntä tuntematta voinut tietää onko se joku Matti sekin.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Jos mikä yllätti , niin se että Mira olisi voinut jatkaa vielä Matin kanssa ! HuH HuH.
Matti joka oli kuin saippuapala uima-altaassa. Ei mitään tarttumakohtaa. Kiemurteli, väisteli kaikki Miran aloitetut keskustelut jollain vitsin tyngällä. Mira on hyvännäköinen ja ihmisenä aikuinen , osaa keskustella.
Kuten Elina Tanskanenkin ohjelmassa 13 sanoi kutakuinkin näin, : "jos pitää salassa kaikki aikomuksensa ja tunteensa , on se kumppania kohtaa kohtuutonta " Tosin näkihän jo Matista kysymättäkin, että EI.
Mira joutui tivaamaan ja tivaamaan että missä mennään !
Kyllä edes tyydyttävä keskustelutaito pitää olla kumppanille.
Mira tivasi, että Matin pitäis pyytää anteeksi. Minusta Matti vastasi viisaasti että: "miksi minun pitäisi antaa anteeksi sitä, että meidän suhde ei toiminut?" Siis mitä olisi pitänyt pyytää anteeksi Miran mielestä?
Älytöntä vaatia anteeksipyyntöä. Ja mistä olis pitänyt pyytää anteeksi? Siitäkö ettei natsannut tai kipinöitä tuntunut?
Kyllä, ja ihan ”normielässäkin” kuinka moni pyytelee anteeksi, kun bänät tulee. Tekstareilla jää niin moni, että solong vaan. Minusta Miralta noloa ja julkeata.
Hänelle ei sopinut halaus, hän ajatteli, että nyt kuule joudut kaikenkansan edessä polvillesi. Onneksi Matti ei mennyt halpaan. En olis menny minäkään.
No, minä olenkin pohjalaisverta, Matista en ole varma.
.Suomi taitaa tosiaan olla puolillaan Matin kaltaisia emotionaalisesti ja sosiaalisesti heikkotaitoisia pökkelöitä. Miran anteeksipyynnön ”vaatimus” oli tapa tarjota Matille mahdollisuus ilmaista että ylipäänsä ymmärtää että on toiminnallaan satuttanut Miraa. Kiusallista siitä tuli siinä vaiheessa kun kävi ilmi ettei Matti tosiaan tajunnut yhtään mitään ja selvisi että Miran oletus siitä että heillä ylipäänsä on minkäänlaista ihmissuhdetta oli väärä. Matti oli jo unohtanut että mitään vaimoa on koskaan ollutkaan.
Hyvää tässä Miran ja Matin erossa oli se, että he eivät ole yhdessä, ja että Matti pääsi Pirkkalaan, missä hän sydämestään haluaa varmasti asua.
Kyllä on äärettömän tärkeätä, ja hyvä asia, ettei tästä jäänyt elinikäistä velvoitetta, eikä jalkapantaa hänelle. Ihan oikeasti.
Minua harmittaisi Matin puolesta, jos tuo naikkonen vielä mahdollisen lapsen heille saatuaan olisi kyykyttämässä ja vaatimassa anteeksipyyntöjä, kun sekin olisi voinut käydä toteen. Johdatusta ylhäältä, kaikkivoivalta ja kaikkitietävältä, että liitto loppui.
Niin epämiellyttävä kuva jäi naisesta.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Tanskasen luona Kati sanoi, että häntä voisi rauhoittaa, jos toinen hiljaa ollessaan sanoisi; ei mitään hätää!
Olen nainen mutta nautin sellaisten ihmisten seurasta, joiden kanssa voi välillä olla hiljaa. Molemmat omissa mietteissään ja välillä jutustelua, kun tulee asiaa.
Minulla hajoaisi pää, jos pitäisi tasaiseen tahtiin hokea; ei mitään hätää!
Janne oli ihanan määrätietoinen ravintolan pöydässä, kun kertoi tuntemuksiaan. Kati oli vakava mutta ei selvästi ottanut palautetta vastaan. Pitsaa syödessä hän oli taas alentuva. Syön pitsankin nopeammin kuin sinä. Janne söi sivistyneesti veitsellä ja haarukalla, Kati kauhoi pitsaa nassuuunsa käsin.
Voi, että kun Kati olisi tullut nopeimmin jätetyksi! Olisi voittanut muut naiset.
Voi äly teidän päätelmienne kanssa. Ei Kati tarkoittanut, että aina kun Janne on hiljaa niin täytyisi tasaiseen tahtiin hokea: ei mitään hätää. Oletko tilannetajuton, sosiaalisesti kömpelö, toisen ihmisen tunnetiloja täysin ymmärtämätön vai mitä. Vai laitatko tahallaan asian läskiksi.
Tunnistin itseni tuosta Katin lauseesta. Kun toinen on hiljaa tai vastaa yhdellä sanalla puheliaamman jotain kysyessä tai puheliaampi kysyy hiljaiselta vaivaako sinua joku asia tms. Niin se puheliaampi on huolissaan ja ehkä peloissaan, että jotain on vialla.
Silloin hiljaisen ihmisen pelkkä halaus ja lause " ei ole mitään hätää, ole rauhassa" rauhoittaisi puheliaampaa ja sen jälkeen kumpikin voisi olla omassa rauhassaan.
Pieni ele ja suuri vaikutus. Miksi sitä ei rakkaalleen tekisi?
Jos puheliaamman pitää opetella hiljaisemman ihmisen sielunmaisemaa niin myös sen hiljaisen pitää opetella puheliaamman ihmisen sielunmaisemaa.
Tai sitten voi kysyä itseltään, miksi olettaa hiljaisen käyttävän oletettua murjottamista/mykkäkoulua vallankäytön välineenä? Niin, koska itse tekisi niin. Jos puhelias ei puhu, hän protestoi ja odottaa huomiota toiselta. Pitäisi ensin lopettaa projisoimasta muihin omia käyttäytymismalleja, sitten luopua niistä itsekin lapsellisina ja ehkä sitten voisi pikkuhiljaa hengittää ja kestää ei-uhkaavaa, rauhallista hiljaisuutta. Ihmiset ovat aivan kesken.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Jos mikä yllätti , niin se että Mira olisi voinut jatkaa vielä Matin kanssa ! HuH HuH.
Matti joka oli kuin saippuapala uima-altaassa. Ei mitään tarttumakohtaa. Kiemurteli, väisteli kaikki Miran aloitetut keskustelut jollain vitsin tyngällä. Mira on hyvännäköinen ja ihmisenä aikuinen , osaa keskustella.
Kuten Elina Tanskanenkin ohjelmassa 13 sanoi kutakuinkin näin, : "jos pitää salassa kaikki aikomuksensa ja tunteensa , on se kumppania kohtaa kohtuutonta " Tosin näkihän jo Matista kysymättäkin, että EI.
Mira joutui tivaamaan ja tivaamaan että missä mennään !
Kyllä edes tyydyttävä keskustelutaito pitää olla kumppanille.
Mira tivasi, että Matin pitäis pyytää anteeksi. Minusta Matti vastasi viisaasti että: "miksi minun pitäisi antaa anteeksi sitä, että meidän suhde ei toiminut?" Siis mitä olisi pitänyt pyytää anteeksi Miran mielestä?
Älytöntä vaatia anteeksipyyntöä. Ja mistä olis pitänyt pyytää anteeksi? Siitäkö ettei natsannut tai kipinöitä tuntunut?
Tämä asia on johonkin kymmeneen kertaan käsitelty täälläkin jo. Pyytää anteeksi sitä ettei ollut rehellinen, suoraselkäinen toimissaan Miraa kohtaan ja jätti hänet pimentoon omassa avioliitossaan.
Ei tarvitse ja piste.
Ei tietenkään tarvitse jos tarkoitus on viestiä toiselle että sinun tunteet ei merkitse minulle mitään ja lyödä viimeinen naula omaan arkkuun telkkarissa.
Ohjelmaan menoa sen sijaan olisi tarvinnut miettiä. Mutta osa siitä taakasta on asiantuntijoillakin. Jos Matti menee läpi aviomiesmateriaalina niin sitten menee kuka vaan. No niinkun menikin kun Tuomaskin oli mukana.
Ketju on lukittu.
Siitä mistä Mira sitä pyysi. Etkö kuunnellut?
Natsaamista ja kipinöintiä ymmärsi Mattikin kun ei keskittynyt kuuntelemaan Miraa.