Lue keskustelun säännöt.
Tervetuloa lukemaan keskusteluja! Kommentointi on avoinna klo 7 - 23.
Tervetuloa lukemaan keskusteluja! Kommentointi on avoinna klo 7 - 23.
Alue: Aihe vapaa
ÄLÄ PELKÄÄ "kadotusta" tai "helvettiä", vaan valitse elämässäsi niin, että
08.07.2013 |
elämäsi ja koko kohtalosi suuntautuu sitä parempaa päämäärää kohti, jota on kuvattu esim. loppumattomana rakkautena, pelastuksena, rauhana, yhteytenä, valona ja ilona. Mutta onko mahdollista valita tuo parempi tie?
Itse näkisin pelastuksen/taivaan ja kadotuksen/helvetin ainakin ensi vaiheessa ihmisen sisäisenä ja henkisenä tilana, joka toisaalta valitaan ja toisaalta määräytyy tässä ja nyt, siis tämän elämän aikana. Tämä valinta muovaa ihmisen tilan ja kohtalon myös tämän elämän päättymisen jälkeen. Mutta VALINNAN mahdollisuus tekee tästä asiasta niin ainutlaatuisen ja vakavankin, koska ihminen voi tietyllä valinnalla vaikuttaa sekä tämän että kuolemanjälkeisen elämän suuntaansa. Eli tässä ja nyt, tässä elämässä, on ilmeisesti tarjolla ratkaisevan tärkeä mahdollisuus valita viisaasti niin, että oma tie ja kohtalo kulkisi kohti parhainta mahdollista päämäärää: http://www.sinuntahtesi.com/rakkaus.html http://www.fathersloveletter.com/Finnish/#4
Kommentit (34)
Älä pelkää kadotusta tai helvettiä. Luovu kristinuskosta ja sen satumaailmasta.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Ei ole mitään taivasta tai helvettiä. Ihminen on itse vastuussa tekemisistään ja siitä, mitä oppii elämänsä aikana ja mitä jälkeensä jättää. Pahat teot pitää hyvittää sille, jota kohtaan on tehnyt väärin - keltään muulta niitä tekoja on turha anteeksipyydellä.
Ei ole mitään taivasta tai helvettiä. Ihminen on itse vastuussa tekemisistään ja siitä, mitä oppii elämänsä aikana ja mitä jälkeensä jättää. Pahat teot pitää hyvittää sille, jota kohtaan on tehnyt väärin - keltään muulta niitä tekoja on turha anteeksipyydellä.
Mistä tuollainen helvetinpelko edes tulee? Ei ihminen pelkää mitään helvettejä, jos ei häntä alunperinkään sellaisilla ihmisten ilkeillä keksinnöillä pelotella.
Itse pyrin elämään mahdollisimman hyvin ja satuttamatta muita parhaani mukaan, jos mokaan, pyydän anteeksi. Simple.
Ei ole olemassa mitään helvettiä tai kuolemanjälkeistä elämää.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
[quote author="Vierailija" time="08.07.2013 klo 15:39"]
Ei ole mitään taivasta tai helvettiä. Ihminen on itse vastuussa tekemisistään ja siitä, mitä oppii elämänsä aikana ja mitä jälkeensä jättää. Pahat teot pitää hyvittää sille, jota kohtaan on tehnyt väärin - keltään muulta niitä tekoja on turha anteeksipyydellä.
[/quote]
Onko siis niin, sinulta tällä hetkellä puuttuu hengellinen ulottuvuus elämästäsi - siis olet olemassa vain itsesi ja toisten ihmisten yhteydessä, eli voimasi loppuvat silloin kun omat voimasi loppuvat, samoin toivosi ja rakkautesi loppuvat silloin kun ne inhimillisesti sinulta loppuvat? Ja samoinko elämäsi kaikin tavoin loppuu silloin kun oma inhimillinen elämäsi loppuu? SURULLISTA, jos näin on, koska luotan siihen, että sinua ja minua rakastava, siis todellakin rakastava Kristus tahtoisi antaa voimaa, toivoa, rakkautta, anteeksiantonsa sekä vieläpä tämän elämän jälkeen jatkuvan uuden elämän. Ihan JOKAISELLE ihmiselle, joka tätä Jumalalta, Kristukselta vain pyytää, hän on valmis antamaan :) Liian hyvää ollakseen totta? Rajallisesta, kyynisestä tai sulkeutuneesta inhimillisestä vinkkelistä katsottuna ehkä, mutta luottamuksen ja Kristuksen rakkauden kannalta täysin mahdollista ja todellista: http://www.healingrooms.fi/?sid=118
Voi ällö mitä lätinää - jo pelkästään tuosta syystä kierrän kaikki kristilliseen edes viittaavaat ohjelmat/nettisaitit ym. todella kaukaa.
Minkä ihmeen takia oletat, että juuri sinun uskosi ja näkemyksesi maailmasta ja elämästä olisi jotenkin hienompi tai vahvempi tai oikeampi kuin jonkun muun? Eihän sinulla ole mitään muuta kuin tuo uskonlätinä tukenasi? Minusta vahvempaa ja fiksumpaa on seisoa omilla jaloillaan tässä maailmassa ja elämässä ja ottaa itse vastuu teoistaan ja sanomisistaan.
Itse koen, että tämä elämä ja ruumis on verrattavissa vaikka ilmapalloon. Kun se pallon kuori puhkaistaan, se ilma eli henki eli sielu vapautuu ja yhtyy taas muuhun kaikkeuteen ja energiaan. Energia ei koskaan häviä, sehän on jo luonnonlaki. Siihen ei tarvita kristinuskon lakeja eikä tuomioita eikä anteeksipyytelyitä eikä synninpäästöjä eikä kirjoituksia eikä mitään muutakaan kenenkään toisen valmiiksi pureksimaa.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
[quote author="Vierailija" time="08.07.2013 klo 16:00"]
[quote author="Vierailija" time="08.07.2013 klo 15:39"]
Ei ole mitään taivasta tai helvettiä. Ihminen on itse vastuussa tekemisistään ja siitä, mitä oppii elämänsä aikana ja mitä jälkeensä jättää. Pahat teot pitää hyvittää sille, jota kohtaan on tehnyt väärin - keltään muulta niitä tekoja on turha anteeksipyydellä.
[/quote]
Onko siis niin, sinulta tällä hetkellä puuttuu hengellinen ulottuvuus elämästäsi - siis olet olemassa vain itsesi ja toisten ihmisten yhteydessä, eli voimasi loppuvat silloin kun omat voimasi loppuvat, samoin toivosi ja rakkautesi loppuvat silloin kun ne inhimillisesti sinulta loppuvat? Ja samoinko elämäsi kaikin tavoin loppuu silloin kun oma inhimillinen elämäsi loppuu? SURULLISTA, jos näin on, koska luotan siihen, että sinua ja minua rakastava, siis todellakin rakastava Kristus tahtoisi antaa voimaa, toivoa, rakkautta, anteeksiantonsa sekä vieläpä tämän elämän jälkeen jatkuvan uuden elämän. Ihan JOKAISELLE ihmiselle, joka tätä Jumalalta, Kristukselta vain pyytää, hän on valmis antamaan :) Liian hyvää ollakseen totta? Rajallisesta, kyynisestä tai sulkeutuneesta inhimillisestä vinkkelistä katsottuna ehkä, mutta luottamuksen ja Kristuksen rakkauden kannalta täysin mahdollista ja todellista: http://www.healingrooms.fi/?sid=118
[/quote]
Täyttä soopaa. Kun ihminen kuolee, se on kerta kaikkinen game over.
Niin, kenenkähän henkinen elämä on tyhjää - sen, jonka pään täyttää uskonnollinen liirumlaarum vai sen, joka miettii ajatuksensa ja tekonsa niin, että olisi tässä elämässä tasapainossa itsensä ja ympäröivän maailman kanssa ilman haihatteluja tuonpuoleiseen paratiisiin tai ikuiseen anteeksiantoon tai muuhun yhtä lapselliseen.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
[quote author="Vierailija" time="08.07.2013 klo 16:31"]
Niin, kenenkähän henkinen elämä on tyhjää - sen, jonka pään täyttää uskonnollinen liirumlaarum vai sen, joka miettii ajatuksensa ja tekonsa niin, että olisi tässä elämässä tasapainossa itsensä ja ympäröivän maailman kanssa ilman haihatteluja tuonpuoleiseen paratiisiin tai ikuiseen anteeksiantoon tai muuhun yhtä lapselliseen.
[/quote] HALOO! Ei sitten ole kenenkään mieleen tullut, että ei tarvitse olla joko tai, vaan sekä että: siis terve luottamus ja suhde Jumalaan ei mitenkään sulje pois vaan paremminkin edistää kaikkia noita hyviä tavoitteita, joita lainauksessa edellinen kirjoittaja tiivisti.
Ja henkisesti köyhää ei välttämättä ole uskonnollinen/henkinen ulottuvuus elämässä, vaan mielestäni ennemminkin ivalliset nimittelyt ja lapselliseksi leimaaminen. Uskaltaisiko kirjoittajakin katsoa peiliin ja ehkä tutkia itseään, että mikä mahtaa panna torjumaan terveen luottamuksen Jumalaan ja hengellisen vinkkelin elämässä?
[quote author="Vierailija" time="08.07.2013 klo 16:43"]
[quote author="Vierailija" time="08.07.2013 klo 16:31"]
Niin, kenenkähän henkinen elämä on tyhjää - sen, jonka pään täyttää uskonnollinen liirumlaarum vai sen, joka miettii ajatuksensa ja tekonsa niin, että olisi tässä elämässä tasapainossa itsensä ja ympäröivän maailman kanssa ilman haihatteluja tuonpuoleiseen paratiisiin tai ikuiseen anteeksiantoon tai muuhun yhtä lapselliseen.
[/quote] HALOO! Ei sitten ole kenenkään mieleen tullut, että ei tarvitse olla joko tai, vaan sekä että: siis terve luottamus ja suhde Jumalaan ei mitenkään sulje pois vaan paremminkin edistää kaikkia noita hyviä tavoitteita, joita lainauksessa edellinen kirjoittaja tiivisti.
Ja henkisesti köyhää ei välttämättä ole uskonnollinen/henkinen ulottuvuus elämässä, vaan mielestäni ennemminkin ivalliset nimittelyt ja lapselliseksi leimaaminen. Uskaltaisiko kirjoittajakin katsoa peiliin ja ehkä tutkia itseään, että mikä mahtaa panna torjumaan terveen luottamuksen Jumalaan ja hengellisen vinkkelin elämässä?
[/quote]
Terve luottamus? Satuolentoon!
Pientä rajaa nyt hei....
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Ai että ei ole tervettä, jos ei luota juuri kristittyjen jumalaan eikä tarvitse juuri kristillistä hengellistä vinkkeliä elämässään? Aika vahvasti ja suvaitsemattomasti sanottu sinultakin.... Eihän tässä muu rasitakaan kuin kristittyjen ihmeellinen ylemmyydentunto ja alentuva asenne kaikkia muita ajattelutapoja ja uskonnollisia näkemyksiä kohtaan ja se autuas ihmettely, kuinka kaikki muut ovat vain "eksyneitä" ja odottavat jotain kristillistä pelastumista saadakseen elämänsä ja uskonelämänsä oikealle tolalle. HALOO - EN KAIPAA KRISTINUSKOSTA MITÄÄN mitä en muualta elämääni jo saisi.
[quote author="Vierailija" time="08.07.2013 klo 16:06"]
Voi ällö mitä lätinää - jo pelkästään tuosta syystä kierrän kaikki kristilliseen edes viittaavaat ohjelmat/nettisaitit ym. todella kaukaa.
Minkä ihmeen takia oletat, että juuri sinun uskosi ja näkemyksesi maailmasta ja elämästä olisi jotenkin hienompi tai vahvempi tai oikeampi kuin jonkun muun? Eihän sinulla ole mitään muuta kuin tuo uskonlätinä tukenasi? Minusta vahvempaa ja fiksumpaa on seisoa omilla jaloillaan tässä maailmassa ja elämässä ja ottaa itse vastuu teoistaan ja sanomisistaan.
Itse koen, että tämä elämä ja ruumis on verrattavissa vaikka ilmapalloon. Kun se pallon kuori puhkaistaan, se ilma eli henki eli sielu vapautuu ja yhtyy taas muuhun kaikkeuteen ja energiaan. Energia ei koskaan häviä, sehän on jo luonnonlaki. Siihen ei tarvita kristinuskon lakeja eikä tuomioita eikä anteeksipyytelyitä eikä synninpäästöjä eikä kirjoituksia eikä mitään muutakaan kenenkään toisen valmiiksi pureksimaa.
[/quote] Mikä sinua hyvä ystävä noin kamalasti risoo, kun pilkallisesti ja epäkunnioittavasti kommentoit elämänkatsomusta, joka on erilainen kuin omasi?
Kauhean torjuva suhtautuminen noihin kristinuskon ajatuksiin, jotka kuitenkin ovat todella positiivisia ja tärkeitä, kuten vaikka anteeksianto, sovinto ja armollisuus. Miksi ihmeessä?
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Kristinuskon armoahan tämä maailma ja etenkin maailmanhistoria on ihan pullollaan....
[quote author="Vierailija" time="08.07.2013 klo 16:51"]
Ai että ei ole tervettä, jos ei luota juuri kristittyjen jumalaan eikä tarvitse juuri kristillistä hengellistä vinkkeliä elämässään? Aika vahvasti ja suvaitsemattomasti sanottu sinultakin....
[/quote] Ymmärsit hiukan väärin: en toki tarkoittanut mitään tuollaista. Pahoittelen, jos kirjoitin epäselvästi :(
Kuule 14, luepa edeltävät tekstit ja mieti uudestaan, kuka suhtautuu millä tavalla keneenkin. Autuas AP:han tuolla ensin kertoi, kuinka edeltävän vastaajan mielipide helvetistä oli vain hengellisen ulottuvuuden puutetta (SIC - maailmassa on todellakin paljon muutakin hengellistä kuin kristinusko) - eli (kuten näillä hihhuliuskovaisilla muutenkin) ei ole mitään muuta ajattelutapaa tai näkemystä kuin kristinusko ja kaikki jotka eivät näin ajattele, ovat jotenkin säälittäviä ja hukassa ja vailla jotakin. Kuinka ylemmyydentuntoista ja itsensä muiden yläpuolelle nostavaa - juuri sitä, mitä kristityn ei pitäisi olla...
[quote author="Vierailija" time="08.07.2013 klo 16:56"]
Kristinuskon armoahan tämä maailma ja etenkin maailmanhistoria on ihan pullollaan....
[/quote] Uskontojen vaikutuksesta historiaan voidaan puhua loputtomiin ja hyvin tärkeätä sekin toki on, mutta kristinuskon lähtöpiste on: tässä ja nyt sekä sinä ja Kristus - siis se, että ihmisen ja Jumalan välille voi syntyä suhde, joka perustuukin rakkauteen ja armoon eikä vaikkapa helvetinpelkoon :) Eli fokus tuodaan "kotipihalle" sen sijaan, että uskonnolliset kysymykset ulkoistettaisiin kauas itsestä.
http://www.fathersloveletter.com/Finnish/#4
[quote author="Vierailija" time="08.07.2013 klo 17:02"]
Autuas AP:han tuolla ensin kertoi, kuinka edeltävän vastaajan mielipide helvetistä oli vain hengellisen ulottuvuuden puutetta --- Kuinka ylemmyydentuntoista ja itsensä muiden yläpuolelle nostavaa - juuri sitä, mitä kristityn ei pitäisi olla...
[/quote] Olen ap ja minulla ei ole tippaakkaan "autuas" olo :) Enkä myöskään tällä hetkellä havaitse itsessäni yllykkeitä "ylemmyydentuntoisuuteen" tähän keskusteluun ja aiheisiin liittyen. Ehkä nämä oletukset ylemmyydentunnosta ovatkin osaltaan lukijan omasta sielunmaisemasta nousevaa tulkintaa ja heijastuksia.
Sinänsä kyllä vähän hämmentävää, etenkin kun pyrkii esittäämään asiansa kiihkoilematta, rauhallisesti, asiallisesti ja mahdollisimman positiiviseen sävyyn.
Petripaavolan käännytysspämmiä ei olekaan hetkeen näkynyt. Sotilaallinen eikun teologinen tyhjiö ilmeisestikin tapaa täyttyä eli aina löytyy jonkun uskontokunnan kellokas maukumaan. Tällä kertaa arpaonni osui kansainvälisen Campus Crusade for Christ - järjestön Suomen loosille.
http://www.uskon.fi/html/uskonnot.html
Näyttävät siis olevan helluntailaisia lähellä olevia evankeelisia protestantteja.
Päivän sana olisi kylläkin Islam. Nyt kaivattaisiin Muhammedin محمد (Rauha olkoon hänen kanssaan) seuraajia paikalle kertomaan Islamin reilua ilosanomaa näiden iänikuisten jeesusvirsien jollottajien ja ahdasmielisten ristiretkeilijöiden tilalle. Islam on nouseva uskonto, miksi ei vielä tällä palstalla?
Huhuu, teologinen tyhjiö odottaa täyttymystään.
Alue: Aihe vapaa
Kattooks tota TV Seiskaa todella joku?? Siis ihan tosissaan? Muutkin kuin Petri Paavola? Kauheeta.... onko tuolla mitään realiteettivaroituksia, ikärajoja tms. ? Pitäisi olla.