Rollaattori rappukäytävässä?
Tuli tuosta lastenvaunukeskustelusta mieleen. Saako kerrostalon rappukäytävässä pitää rollaattoria, tai sellaista työntöpyörää, mitä vanhoilla ihmisillä usein näkee?
Vanhempani muuttivat kerrostaloon, käydessäni heillä huomasin että rappusissa on jatkuvasti lukolla kiinnitettynä kaksi tällaista työntöpyörää. (pyörät ei ole vanhempieni)Onkohan luvallista?
Kommentit (80)
Rollattrori on eri asia kun lastenvaunut. Rattaat syttyvät helposti tuleen ja täyttävät hetkessä rappukäytävän vaarallisesta savusta. Rollaattori ei.
"Mä ja mun lapset ja meidän vaunut. Mummot hautaan, velat on kylmiä, sinkut on itsekkäitä. Onneks mä en oo itsekäs."
Lain mukaan rollaattoria ei saa säilyttää rapussa. Yhteys isännöitsijään ja ilmoitus, että mikäli isännöitsijä ei toimi, otatte yhteyttä palosuojeluviranomaisiin. Taloyhtiöt eivät yleensä halua maksaa sakkoja, joten rolaattori poistuu rapusta tai sitten sille tehdään erillinen, lukollinen varasto portaiden alle.
Mummuni sai taloyhtiöltä luvan rollaattorin säilyttämiseen pohjakerroksessa. Hän asui yksin kolmannessa kerroksessa hissittömässä talossa. Talossa asui paljon muitakin vanhuksia, kolme rollaattoria vierekkäin oli hyvin tyypillinen näky kylään mennessä.
Mummu oli kotona asuessaan yli 80-vuotias eikä ollut osannut ajatella vanhuuden vaivoja nuorempana asunnon ostaessaan. Sen ikäisenä asunnon vaihto ei ole enää niin helppoa. No, seuraavassa kodissa niitä rollaattoreita olikin sitten aika paljon enemmän oven pielessä.
Ymmärrän toki, että harmittaa kuskata vaunuja ym jemmaan kun rollaattori nököttää kielletyllä paikalla. Mutta on eri asia nuoren voimissaan olevan ihmisen nähdä vaivaa kun vanhan, jolla ei voimia ole. Mummukin olisi halunnut käyttää rollaattoria kotonaan kulkemista turvaamassa ajoittain, mutta ei millään olisi sitä kolmanteen kerrokseen saanut.
Jokaisella pitäisi olla samat säännöt, silti itse en osaa enkä halua vaatia esimerkiksi liikuntarajoitteisilta kaikkia samoja asioita kun vapaasti liikkuvilta. Jollakin tavalla heikommassa asemassa olevia kanssaihmisiä pitää suojella ja auttaa mahdollisuuksien mukaan.
[quote author="Vierailija" time="23.06.2013 klo 11:06"]
Mummuni sai taloyhtiöltä luvan rollaattorin säilyttämiseen pohjakerroksessa. Hän asui yksin kolmannessa kerroksessa hissittömässä talossa. Talossa asui paljon muitakin vanhuksia, kolme rollaattoria vierekkäin oli hyvin tyypillinen näky kylään mennessä.
Mummu oli kotona asuessaan yli 80-vuotias eikä ollut osannut ajatella vanhuuden vaivoja nuorempana asunnon ostaessaan. Sen ikäisenä asunnon vaihto ei ole enää niin helppoa. No, seuraavassa kodissa niitä rollaattoreita olikin sitten aika paljon enemmän oven pielessä.
Ymmärrän toki, että harmittaa kuskata vaunuja ym jemmaan kun rollaattori nököttää kielletyllä paikalla. Mutta on eri asia nuoren voimissaan olevan ihmisen nähdä vaivaa kun vanhan, jolla ei voimia ole. Mummukin olisi halunnut käyttää rollaattoria kotonaan kulkemista turvaamassa ajoittain, mutta ei millään olisi sitä kolmanteen kerrokseen saanut.
Jokaisella pitäisi olla samat säännöt, silti itse en osaa enkä halua vaatia esimerkiksi liikuntarajoitteisilta kaikkia samoja asioita kun vapaasti liikkuvilta. Jollakin tavalla heikommassa asemassa olevia kanssaihmisiä pitää suojella ja auttaa mahdollisuuksien mukaan.
[/quote]
Taloyhtiö ei voi lupaa antaa, joten kuka tahansa talon asukkaista olisi voinut ilmoittaa asiasta paloviranomaosille. Kyse on turvallisuudesta!
Kympin mummu sai luvan, mutta laki on varmaan sen jälkeen muuttunut. Olet ihan oikeassa tuossa turvallisuusjutussa, nämä ovat vaikeita asioita ratkaista.
[quote author="Vierailija" time="23.06.2013 klo 11:18"]
Kympin mummu sai luvan, mutta laki on varmaan sen jälkeen muuttunut. Olet ihan oikeassa tuossa turvallisuusjutussa, nämä ovat vaikeita asioita ratkaista.
[/quote]
Lupa olisi pitänyt antaa myös kaikille muillekin, jos tuolle tielle lähdetään. Se rollaattori on verrattavissa rattaisiin tai fillariin, eikä taloyhtiössä voida tehdä ratkaisuja, jotka suosivat yhtä asukasta. Ja koska kulkua estävän tavaran säilyttäminen rappukäytävässä on kielletty, ei lupaa saa antaa rollaattorillekaan. Sen sijaan ikkunasyvennyksissä olevat kukkapurkit ja -maljakot ovat laillisia, ne eivät ole kulkuväylillä.
miksi itsekkäät vanhukset muka ovat oikeutettuja poikkeuslupiin
Yrittäkääpä saada rollaattori palamaan!
Siis häh? Onko joku nuori, tervejalkainen, normivoimissaan oleva palstalainen katkera saman rapun vanhukselle, joka ei pääse kunnolla liikkumaan ja säilyttää rollaattoria "sakkopaikalla". Katsokaa peiliin ja miettikää vielä kerran ennen kuin valitatte isännöitsijälle. Kaikesta ne ihmiset jaksaakin olla kateellisia. Huh!
Rollaattorissa ei ole helposti syttyvää materiaalia kuten lastenvaunuissa. lastenvauntu ovat palovaaralliset, koska ne syttyessään tuottavat myrkyllistä savua. Jos rollaattorit eivät ole kulkuväylällä, niin eiväthän ne ole palovaaralliset. Kyse voi siisolla kahdesta asiasta
- tavaraa säilytetään tien tukkeena kulkuväylällä
- säilytetään herkästi syttyvää ja myrkyllistä savua tuottavaa tavaraa
Tässäkin asiassa on järkevä tulkinta paikallaan eikä pilkun tarkka sääntöön tuijottaminen
Joku kommentoi ettei voida tehdä ratkaisuja jotka suosivat yhtä. Tämä on tämän päivän joustamattomuuden mantra. Loputon tasa-arvo jolloin järjenkäyttö poistuu kokonaan.
Jos kauppaan on lemmikkieläinten tuonti kielletty, opaskoira saa kumminkin tulla sisään. Ja vaikka bussissa matkustaisi opas-koira se ei tarkoita että sinä saat tasa-arvon perusteella tuoda samaan bussiin lemmikkivasikkasi.
Se 80-vuotias rollaattori mummo tarvitsee joustoja eri tavalla kuin 30-vuotias av-mamma joka nyt vaan on laiska. Järjenkäyttö on sallittua.
[quote author="Vierailija" time="23.06.2013 klo 11:55"]
Joku kommentoi ettei voida tehdä ratkaisuja jotka suosivat yhtä. Tämä on tämän päivän joustamattomuuden mantra. Loputon tasa-arvo jolloin järjenkäyttö poistuu kokonaan.
Jos kauppaan on lemmikkieläinten tuonti kielletty, opaskoira saa kumminkin tulla sisään. Ja vaikka bussissa matkustaisi opas-koira se ei tarkoita että sinä saat tasa-arvon perusteella tuoda samaan bussiin lemmikkivasikkasi.
Se 80-vuotias rollaattori mummo tarvitsee joustoja eri tavalla kuin 30-vuotias av-mamma joka nyt vaan on laiska. Järjenkäyttö on sallittua.
[/quote]
Opaskoira kaupassa tuskin aiheuttaa muiden asiakkaiden kuoleman (sitäpaitsi rollaattorin saa tuoda mukanaan kauppaan!), mutta rollaattori rapussa voi aiheuttaa savussa pakoon haparoivan kuoleman (minkä tosin voi aiheuttaa myös se rappuun jätetty opaskoirakin, joka on hihnalla kiinni kaiteessa - kai tiesit, että koiran jättäminen rappuun on kielletty).
Palo- ja pelastuslaki ei anna vanhuksille oikeutta tappaa muita!
Kulkureitillä ei saa säilyttää mitään, rappusten alunen ei ole kulkureittiä eikä rollaattorit aiheuta paloturvallisuusriskiä. Käyttäisin samaa lain sovellusta kuin käytetään esim. jouluisten ovikoristeiden sallimiseksi.
Laki sanoo ihan yksiselitteisesti näin : "
10 §
Rakennusten uloskäytävät
Rakennuksen omistajan ja haltijan sekä toiminnanharjoittajan on osaltaan huolehdittava siitä, että uloskäytävät ja kulkureitit niille pidetään kulkukelpoisina ja esteettöminä ja muutenkin sellaisessa kunnossa, että niitä voidaan käyttää turvallisesti ja tehokkaasti.
Uloskäytävillä sekä ullakoiden, kellarien ja varastojen kulkureiteillä ei saa säilyttää tavaraa.
Uloskäytävät ja kulkureitit niille tulee tarvittaessa merkitä ja valaista asianmukaisesti. Merkitsemisestä ja valaisemisesta voidaan antaa tarkempia säännöksiä sisäasiainministeriön asetuksella."
Laki ei sano, että vanhusten rollaattorit voidaan jättää kulkureiteille. Järjenkäyttö on sallittu eli edes ikäihminen ei saa olla uhkana muiden turvallisuudelle.
Jos portaissa savuaa, sinne ei pidä lähteä "haparoimaan"!
[quote author="Vierailija" time="23.06.2013 klo 12:04"]
Jos portaissa savuaa, sinne ei pidä lähteä "haparoimaan"!
[/quote]
Juuri tästä syystä palomiehet ei saa savusukeltaa rapussa, koska siellä voi olla esteitä. Annetaan rauhassa palaa ja katsotaan lopuksi, ketä jäi henkiin.
Ei rapussa saa säilyttää mitään. Eikä mummoilla ole sen kummempia oikeuksia kuin muillakaan, vaikka jotkut luulevat, että vanhuus on joku arvo sinänsä. Tadaa! Ei ole! Vanhuksia koskaa samat lait ja käyttäytymissäännöt kuin muitakin, jos vanhus ei pysty niitä noudattamaan, menköön laitokseen. Muutenkin pitäisi olla joku ikä määrättynä, jolloin viimeistään vanhukset laitettaisiin hoitoon, etteivät olisi sotkemassa työssäkäyvien elämää.
No yleensä se palo ei leviä huoneistosta toiseen, kunhan vaan ovet pidetään kiinni. Paras paikka lienee parveke. Mutta ei missään nimessä rappukäytävä!
Rappukäytävät on varattu lastenvaunuille ja rattaille. Rollaattorit saa viskata taloyhtiön roskikseen.