Lue keskustelun säännöt.
Maalämpö tulkitaan energiatodistuksen perusteella surkeimmaksi energialähteeksi
19.06.2013 |
http://jussiniinisto.puheenvuoro.uusisuomi.fi/142962-energiatodistus-rankaisee-myos-maalammosta
Ruotsissa todistus perustuu todelliseen kulutukseen, Suomessa arvioon, jossa ei käytetä lainkaan järkeä eikä saa käyttää.
Kommentit (15)
Hallitus petaa nyt sitä että sillä on oikeus korottaa maalämmön veroa. Sehän on melkein ilmaista energiaa eikä rikastuta ahneita virkamiehiä. Energiakerroin olisi hyvä verotusperuste, siihen tässä loppupeleissä tähdätään.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
[quote author="Vierailija" time="19.06.2013 klo 16:41"]
Hallitus petaa nyt sitä että sillä on oikeus korottaa maalämmön veroa. Sehän on melkein ilmaista energiaa eikä rikastuta ahneita virkamiehiä. Energiakerroin olisi hyvä verotusperuste, siihen tässä loppupeleissä tähdätään.
[/quote]
Jotain tälläistä ja todnäk takat ja aurinkoenergia menevät verolle ja ilmalämpöpumput. Vihreäthän ovat jo useaan kertaan ehdottaneet takoille veroa, koska nyt maaseudulla asuvat saavat uusiutuvaa energiaa liian halvalla verrattuna työttömään cityvihreään. Kaukolämpömonopoli kostautui pahasti kun hintaa on nostettu joka vuosi kymmeniä prosentteja ja sama tulee jatkumaan.
Oikeasti maalämmön kerroin on 0,5.
[quote author="Vierailija" time="19.06.2013 klo 16:47"]
[quote author="Vierailija" time="19.06.2013 klo 16:41"]
Hallitus petaa nyt sitä että sillä on oikeus korottaa maalämmön veroa. Sehän on melkein ilmaista energiaa eikä rikastuta ahneita virkamiehiä. Energiakerroin olisi hyvä verotusperuste, siihen tässä loppupeleissä tähdätään.
[/quote]
Jotain tälläistä ja todnäk takat ja aurinkoenergia menevät verolle ja ilmalämpöpumput. Vihreäthän ovat jo useaan kertaan ehdottaneet takoille veroa, koska nyt maaseudulla asuvat saavat uusiutuvaa energiaa liian halvalla verrattuna työttömään cityvihreään. Kaukolämpömonopoli kostautui pahasti kun hintaa on nostettu joka vuosi kymmeniä prosentteja ja sama tulee jatkumaan.
[/quote]
Juuri näin, aina keksitään jotain milä voidaan rankaista. Vittu tää maa on perseestä!! Ei saa olla sähköä ja kun vaihdat pois korotetaan sitä mihin olet vaihtanut. Kuten autoissa - bensa korkealle jotta ihmiset hankkivat dieselautoja > dieselautojen kulut korotetaan samalle tasolle kuin bensakäyttöistenkin....
Omakotiliiton lehdessä sanottiin että markkinhinta
energiatodistukselle pääkaupunkiseudulla on 1500eur tällä hetkellä.
Ruotsissa sama paperi perustuu ensinnäkin järkeviin lähtöarvoihin, eli
todelliseeen kulutuksen, ei mihinkään
vedetään-hatusta-kerrotaan-kertoimella -arvioihin.
Ja toiseksi Ruotsissa SAMA paperi maksaa 50eur.
Molemmat lait perustuvat samaan direktiiviin, eli Suomessa yritetään
olla taas niin mallioppilasta kuten aina kun voidaan omia kansalaisia
kusettaa.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
[quote author="Vierailija" time="19.06.2013 klo 17:03"]
Oikeasti maalämmön kerroin on 0,5.
[/quote]
Niin oikeasti, mutta lain mukaan se on 1,5.
Virkamiestä viisaampi ei ole mikään, ai niin paitsi kaikki ruotsalaiset ja kaikki suomalaiset. Silkkaa hulluutta taas kerran ja kyllä ihmetyttää se, joka ostaa 1500 eurolla yhden a4:sen, jonka joku printtaa ulos syötettyään kolme arvoa.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
[quote author="Vierailija" time="19.06.2013 klo 17:10"]
[quote author="Vierailija" time="19.06.2013 klo 16:47"]
[quote author="Vierailija" time="19.06.2013 klo 16:41"]
Hallitus petaa nyt sitä että sillä on oikeus korottaa maalämmön veroa. Sehän on melkein ilmaista energiaa eikä rikastuta ahneita virkamiehiä. Energiakerroin olisi hyvä verotusperuste, siihen tässä loppupeleissä tähdätään.
[/quote]
Jotain tälläistä ja todnäk takat ja aurinkoenergia menevät verolle ja ilmalämpöpumput. Vihreäthän ovat jo useaan kertaan ehdottaneet takoille veroa, koska nyt maaseudulla asuvat saavat uusiutuvaa energiaa liian halvalla verrattuna työttömään cityvihreään. Kaukolämpömonopoli kostautui pahasti kun hintaa on nostettu joka vuosi kymmeniä prosentteja ja sama tulee jatkumaan.
[/quote]
Juuri näin, aina keksitään jotain milä voidaan rankaista. Vittu tää maa on perseestä!! Ei saa olla sähköä ja kun vaihdat pois korotetaan sitä mihin olet vaihtanut. Kuten autoissa - bensa korkealle jotta ihmiset hankkivat dieselautoja > dieselautojen kulut korotetaan samalle tasolle kuin bensakäyttöistenkin....
[/quote]
Suomalaisen politrukin ja virkamieselätin pahin painajainen on se, että himoverotettu rivikansalainen vaurastuisi, nauttisi elämästä tai joskus hyötyisi jostain edes vähäsen (esim. juuri maalämpö = pienempi sähkölasku).
Tässä maassa veroeuroilla loisijat istuvat jalat pöydällä kun joskus työpaikalleen ehtivät, ja kokopäiväisesti miettivät mitä seuraavaksi keksisin tehdäkseni elättäjäni elosta vielä v#ttumaisempaa. Ja keksiväthän ne saatanat.
[quote author="Vierailija" time="19.06.2013 klo 18:03"]
[quote author="Vierailija" time="19.06.2013 klo 17:03"]
Oikeasti maalämmön kerroin on 0,5.
[/quote]
Niin oikeasti, mutta lain mukaan se on 1,5.
[/quote]
ja paskat ole. Lain toteuttamisohjeitten mukaan sen on 0,5. Koko laissa sinänsä ei sanota mitään nistä kertoimista. Ne on toteuttamisohjeistuksessa ja nämä kaksi ministeriä ovat ihan keskenään keksineet tuon tulkinnan että kaikki lämmitysjärjestelmät, missa tarvitaan sähköä, olisivat sähkön kertoimella - kun ei sellaista systeemiä ole, joka ei käyttäisi sähköä, paitsi uuni huoneen nurkassa.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
lappeenrannassa pitää aina ilmoittaa paikalliselle energialaitokselle jos maalämpö otetaan käyttöön.
[quote author="Vierailija" time="19.06.2013 klo 21:29"]
lappeenrannassa pitää aina ilmoittaa paikalliselle energialaitokselle jos maalämpö otetaan käyttöön.
[/quote]
Miksi? Tiedätkö?
Sisältö jatkuu mainoksen alla
[quote author="Vierailija" time="19.06.2013 klo 21:29"]
lappeenrannassa pitää aina ilmoittaa paikalliselle energialaitokselle jos maalämpö otetaan käyttöön.
[/quote]
Minä en ainakaan ilmoittaisi mitään! Mitä se jollekin energiayritykselle kuuluu, millä minä taloni lämmitän!
[quote author="Vierailija" time="19.06.2013 klo 21:22"]
[quote author="Vierailija" time="19.06.2013 klo 18:03"]
[quote author="Vierailija" time="19.06.2013 klo 17:03"]
Oikeasti maalämmön kerroin on 0,5.
[/quote]
Niin oikeasti, mutta lain mukaan se on 1,5.
[/quote]
ja paskat ole. Lain toteuttamisohjeitten mukaan sen on 0,5. Koko laissa sinänsä ei sanota mitään nistä kertoimista. Ne on toteuttamisohjeistuksessa ja nämä kaksi ministeriä ovat ihan keskenään keksineet tuon tulkinnan että kaikki lämmitysjärjestelmät, missa tarvitaan sähköä, olisivat sähkön kertoimella - kun ei sellaista systeemiä ole, joka ei käyttäisi sähköä, paitsi uuni huoneen nurkassa.
[/quote]
Se kerroin on 1,7, mutta vain sille ostoenergiaosuudelle. Jos lämmöntarve on 20000 kWh/a, ja lämpöpumppu tuottaa 2,5-kertaisena lämpöä sen kuluttamaan sähköön nähden, niin jos lämpöpumppu tuottaa lämpöä 20000 kWh/a, tarvitaan ostoenergiaa 8000 kWh/a, jonka kerroin on 1,7. Mutta koko höskän lopulliseksi kertoimeksi tulee noin 0,7. Mitä parempi hyötysuhde pumpulla, sitä pienempi kokonaiskerroin. Ja jos maalämpöpumppu saa sähköenergiansa aurinkopaneelista, niin sitten ei ole kerrointa olenkaan. Ei siinä maalämpöä rankaista!
Artikkelin on kirjoittanut näköjään mistään mitään tietämätön urpo.
Toisekseen: enegiatodistusten hinnat ovat pääkaupunkiseudulla hävyttömät vain niin kauan, kun energiatodistusten kirjoittajia ei ole riittävästä tarjolla. Pätevyyden saamiseksi on tehtävä koe, joka on vaikea päästä läpi, eli jonkin aikaa menee, että tarpeeksi moni insinööri on pätevyydet saanut. Eikä todistuksen laskelmien teko ole mikään vartin homma. Kohteessa käynti, lähtötietojen kerääminen ja laskelmien teko vie ainakin minulta 4-8h, vaikka hyvän laskentaohjelman olen siihen hommaan avuksi tehnyt. Kyllä siitä siis täyden työpäivän palkan alveineen ja kilometrikorvauksineen joutuu veloittamaan, eli hintahaarukka 300e-600e on järkevä.
Todellinen kulutus on siitä huono, että se ei aina kerro totuutta. Jos pienessä talossa asuu iso perhe ja tykkäävät pitää sisälämpötilaa 17 asteessa ja ilmanvaihtoa pois päältä, niin energiankulutus on ihan eri luokkaa, kun sinne muuttaa pariskunta, joka pitää 21 asteen lämpötilaa, ilmanvaihtoa päällä ja saunoo säännöllisesti. Jälkimmäinen perhe sitten ihmettelee, miksi heidän sähkölaskunsa ei ole sinne päinkään, mitä ensimmäisen perheen teettämä energiatodistus väittää, joten energiatodistuksella voi pyyhkiä p****ttä. Siksi energiatodistus perustuu standardeihin ja oletuksiin. Ihmisten tuoma lämpökuorma on asuinneliöistä riippuva vakio, kuten myös vedenkulutus, valaistus sisälämpötila, ilmanvaihto jne. Energiatodistus lasketaan rakennuksen optimikäytöllä.
Jos todistus perustuisi pelkkään toteutuneeseen kulutukseen, voisi myyjä huijata ostajaa alentamalla puoleksi vuodeksi huonelämpötilaa, lopettamalla saunomisen ja olemalla muutenkin pihi. Eikä sähkölasku tai rakenneratkaisut yksinään kerro mitään talon ekologisuudesta. Samaan E-lukuun voidaan päästä sähkölämmitteisellä passiivitalolla, kuin kaukolämpö ja aurinkovoimakäyttöisellä, ei niin hyvin eristetyllä rakennuksella. Kokonaisuus ratkaisee.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
[quote author="Vierailija" time="19.06.2013 klo 16:33"]
Öljyllä ja kivihiilellä tuotettu kaukolämpö on ihanaa.
t.vihreä
[/quote]
Sinänsä ihan sama millä se kaukolämpö "tuotetaan", kun se on ns. sivutuote, sähköntuotannon prosessin hukkatuote. Tuotantotapa vaikuttaa siihen ostetun sähkön ekologisuuteen, ei enää lauhdeveden kaukolämpönä toimimisen ekologisuuteen.
Öljyllä ja kivihiilellä tuotettu kaukolämpö on ihanaa.
t.vihreä