Lue keskustelun säännöt.
Tervetuloa lukemaan keskusteluja! Kommentointi on avoinna klo 7 - 23.
Tervetuloa lukemaan keskusteluja! Kommentointi on avoinna klo 7 - 23.
Alue: Aihe vapaa
Mikä avuksi kun vanhukset ei pärjää keskenään
22.07.2020 |
Toinen on TÄYSIN sänky potilas mutta mummo ei suostu laittamaan hoitokotiin. Sitten mummo valittaa kun ei saa nukuttua ja ei saa sitä ja tätä. Onko julmaa tehdä huoli ilmoitus nimettömänä kun tiedän minkälainen riita syntyy jos kerron nimeni sen tehdessäni.
Kommentit (45)
Vierailija kirjoitti:
En suoraan sano juuta tai jaata ap:n tilanteeseen, mutta jos vanhuksia aletaan sosiaalitoimelle ilmoittelemaan kykenemättömiksi huolehtimaan itsestään ja ei ole erityistä varallisuutta, niin se osoite voi olla kunnan vanhustenhoito, pahimmillaan yksityistetty laitos, jossa lähinnä lääkitään hiljaiseksi sänkyyn.
Ymmärrän näin keski-ikäisenäkin jo, että mielummin sitä asuu omassa kodissaan, vaikka vähän "heitteillä" kuin joutuu pois kotoaan. Niin kauan kuin suurinpiirtein järki juoksee tai ei ole vaaraksi muille, niin antakaa nyt olla, jos vanhus itse sanoo ettei halua asiaan puututtavan. Ihminen se vanhuskin on, eikä mikään holhottava lapsi.
Itse ainakin olisin mielummin puolison kanssa tai ehkä yksinkin vaikka miten puolikuolleena kotonani viimeiset vuoteni, jos vaihtoehto olisi laitos ,vaikka olisi miten kiva paikka. Ne vanhukset, jotka haluaa palvelutaloon tai vastaavaan, osaavat varmasti sen itse myös sanoa ja silloin toki pitää auttaa.
Ei ihmistä voi jättää heitteille. Minunkin äitini tahto oli pysyä omassa kodissa. Liian myöhään saatiin paikka ja kunto heikkeni suotta, kun ei aiemmin ymmärretty hakea paikkaa. Hoitokodissa äitini luuli edelleen olevansa omassa kodissaan.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
En suoraan sano juuta tai jaata ap:n tilanteeseen, mutta jos vanhuksia aletaan sosiaalitoimelle ilmoittelemaan kykenemättömiksi huolehtimaan itsestään ja ei ole erityistä varallisuutta, niin se osoite voi olla kunnan vanhustenhoito, pahimmillaan yksityistetty laitos, jossa lähinnä lääkitään hiljaiseksi sänkyyn.
Ymmärrän näin keski-ikäisenäkin jo, että mielummin sitä asuu omassa kodissaan, vaikka vähän "heitteillä" kuin joutuu pois kotoaan. Niin kauan kuin suurinpiirtein järki juoksee tai ei ole vaaraksi muille, niin antakaa nyt olla, jos vanhus itse sanoo ettei halua asiaan puututtavan. Ihminen se vanhuskin on, eikä mikään holhottava lapsi.
Itse ainakin olisin mielummin puolison kanssa tai ehkä yksinkin vaikka miten puolikuolleena kotonani viimeiset vuoteni, jos vaihtoehto olisi laitos ,vaikka olisi miten kiva paikka. Ne vanhukset, jotka haluaa palvelutaloon tai vastaavaan, osaavat varmasti sen itse myös sanoa ja silloin toki pitää auttaa.
Aika pitkälle (liiankin pitkälle) yritetään kyllä pärjätä kotiavun turvin, mutta kun nämä eivät usein sitäkään suostu vastaanottamaan. Eli ei se ilmoitus mitään laitospaikkaa heti tarkoita. Kotisairaanhoito jos toinen on sänkypotilas? Muutenhan tuossa toisenkin terveys järkkyy, ja kohta ovat ihan varmasti laitoksessa, kotiavun turvin voisivatkin pärjätä kotona vielä jonkun aikaa.
No v.. just niin apua ei saa vanhukset ihan pihalla. Koko remmi hoitaa mistään ei tule mitään. Kaikki varpaillaan mitä seuraavaksi.
Vierailija kirjoitti:
Kukapa läheistään haluaisi laitokseen, harvemmin niissä on hyvä olla ja turvallista, yhden sellaisen paikan olen nähnyt. Kotiin apua. Jos ei raha ongelma, yksityisiä palveluita saa kotiin. Kunnan palveluitakin kyllä, mutta vaarana painostus palveluasumiseen.
Mun kokemuksen mukaan ei toiminut. Meillä oli äidille ateriapalvelut, kotisairaanhoito 3 x päivässä, tukihenkilö kerran viikossa, kahtena päivänä viikossa päivähoidossa laitoksessa, joka päivä useampi sukulainen kävi tai soitti.
Mikään ei riittänyt.
Ja mun äiti oli vaan sairas ja lääkitty, ei edes kovin iäkäs eikä dementoitunut. Mutta kyky toimia järkevästi ja huolehtia itsestä oli todella heikko useimpina päivinä.
Onnettomuuksia tuli jatkuvalla syötöllä, olisi pitänyt olla joku 24/7 paikalla. Ja joka toinen viikko tuli joku isompi terveysongelma, johon kotisairaanhoidosta ei ollut mitään apua. Mun piti omaisena josta paikalle kesken työpäivän ja viedä äiti ambulanssilla sairaalaan.
Eikä nuo palvelut mistä maksettiin mitä ihmeellisiä olleet. Ateriapalvelu saattoi unohtaa tuoda ruokaa, toivat väärän ruoan tai ruoka tuotiin kylmänä. Joka viikko jotain hässääkkää, jota olisi pitänyt hoitaa. Kotisairaanhoidossa laitettiin lääkkeet väärin dosettiin, ei osattu laittaa lääkärin määräämiä hoitositeitä, ei huomattu että potilas oli dehydroitunut, unohdettiin avain ja soitettiin ovikelloa illalla potilaan nukkuessa sillä seurauksella että potilas lähti unenpöpperössä sängystä avaamaan ovea ja kaatui pahasti (taas omainen paikalle ja hoitamaan potilas sairaalaan), jne...
Todella toivoin, että omaiseni olisi säästynyt kaikelta tuolta pelolta ja epävarmuudelta, kivuilta ja karmeilta tapahtumilta. Asiat olisivat olleet paremmin jos olisimme saaneet hänet hoivakotiin 24/7 valvontaan.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Olen tehnyt omasta vanhemmastani huoli-ilmoituksen. Voi tehdä, on ihan sallittua. Sosiaalitoimen henkilö ja tk:n edustaja th tai sh kävivät luonaan, tuloksetta. Itsepäinen jäärä, joka ei ota tarjottua apua vastaan, vaikka ei pärjää yksin. Pakkohoitoa ei Suomessa ole, joten asia jäi leijumaan. On ainakin tiedossa, että on yritetty.
Siksi jonkun omaisen tai ystävän pitäisi ottaa asia esiin vanhuksen kanssa etukäteen ja sitten olla läsnä sosiaaliviraston/kotihoidon kanssa keskustelemassa.
Voi kuule, on otettu lukuisat kerrat. On keskustelut ja keskusteltu. Asunto ei riitä asumiseen, siellä ei ole arjen elämisen minimiedellytyksiä. Palveluihin ei pääse, sairaalaan ei suostu. Sairauksia on, silminnähden. Mutta vanhus pärjää omasta mielestään. Vaikka siis oikeasti ei pärjää. Sosiaalivirastolle ja kotihoidolle riittää vanhuksen sana.
Miten niin palveluihin ei pääse? Eikö voisi saada senioriasuntoa kunnalta, jos oma on huonokuntoinen?
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Olen tehnyt omasta vanhemmastani huoli-ilmoituksen. Voi tehdä, on ihan sallittua. Sosiaalitoimen henkilö ja tk:n edustaja th tai sh kävivät luonaan, tuloksetta. Itsepäinen jäärä, joka ei ota tarjottua apua vastaan, vaikka ei pärjää yksin. Pakkohoitoa ei Suomessa ole, joten asia jäi leijumaan. On ainakin tiedossa, että on yritetty.
Siksi jonkun omaisen tai ystävän pitäisi ottaa asia esiin vanhuksen kanssa etukäteen ja sitten olla läsnä sosiaaliviraston/kotihoidon kanssa keskustelemassa.
Voi kuule, on otettu lukuisat kerrat. On keskustelut ja keskusteltu. Asunto ei riitä asumiseen, siellä ei ole arjen elämisen minimiedellytyksiä. Palveluihin ei pääse, sairaalaan ei suostu. Sairauksia on, silminnähden. Mutta vanhus pärjää omasta mielestään. Vaikka siis oikeasti ei pärjää. Sosiaalivirastolle ja kotihoidolle riittää vanhuksen sana.
https://yle.fi/uutiset/3-10421446
Hyvä, että olet sentään kiinnostunut heidän voinnista. Moni häipyy takavasemmalle samassa tilanteessa:-(
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Olen tehnyt omasta vanhemmastani huoli-ilmoituksen. Voi tehdä, on ihan sallittua. Sosiaalitoimen henkilö ja tk:n edustaja th tai sh kävivät luonaan, tuloksetta. Itsepäinen jäärä, joka ei ota tarjottua apua vastaan, vaikka ei pärjää yksin. Pakkohoitoa ei Suomessa ole, joten asia jäi leijumaan. On ainakin tiedossa, että on yritetty.
Siksi jonkun omaisen tai ystävän pitäisi ottaa asia esiin vanhuksen kanssa etukäteen ja sitten olla läsnä sosiaaliviraston/kotihoidon kanssa keskustelemassa.
Voi kuule, on otettu lukuisat kerrat. On keskustelut ja keskusteltu. Asunto ei riitä asumiseen, siellä ei ole arjen elämisen minimiedellytyksiä. Palveluihin ei pääse, sairaalaan ei suostu. Sairauksia on, silminnähden. Mutta vanhus pärjää omasta mielestään. Vaikka siis oikeasti ei pärjää. Sosiaalivirastolle ja kotihoidolle riittää vanhuksen sana.
Miten niin palveluihin ei pääse? Eikö voisi saada senioriasuntoa kunnalta, jos oma on huonokuntoinen?
Voisi ja saisikin, mutta jäärän mielestä se asunto on hyvä ja siinä pärjää, vaikka siis ei ole edes peseytymismahdollisuutta tai vettä tms. Ja vastustaa kaikkia hoitotoimenpiteitä ihan vaan piruuttaan. Tuollaisia on maaseutu pullollaan.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Hae vanhuksille apua ennenkuin tilanne menee vielä pahemmaksi, halusivat tai eivät. Mielestäni se on jopa velvollisuuteen, älä välitä mahdollisesta suuttumisesta.
https://www.hoiva.fi/kotihoito/turvapuhelinpalvelu/
Tuo toimii, jos ymmärtää painaa nappia. Se laite täytyy siis olla molemmilla kädessä.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Olen tehnyt omasta vanhemmastani huoli-ilmoituksen. Voi tehdä, on ihan sallittua. Sosiaalitoimen henkilö ja tk:n edustaja th tai sh kävivät luonaan, tuloksetta. Itsepäinen jäärä, joka ei ota tarjottua apua vastaan, vaikka ei pärjää yksin. Pakkohoitoa ei Suomessa ole, joten asia jäi leijumaan. On ainakin tiedossa, että on yritetty.
Siksi jonkun omaisen tai ystävän pitäisi ottaa asia esiin vanhuksen kanssa etukäteen ja sitten olla läsnä sosiaaliviraston/kotihoidon kanssa keskustelemassa.
Voi kuule, on otettu lukuisat kerrat. On keskustelut ja keskusteltu. Asunto ei riitä asumiseen, siellä ei ole arjen elämisen minimiedellytyksiä. Palveluihin ei pääse, sairaalaan ei suostu. Sairauksia on, silminnähden. Mutta vanhus pärjää omasta mielestään. Vaikka siis oikeasti ei pärjää. Sosiaalivirastolle ja kotihoidolle riittää vanhuksen sana.
Miten niin palveluihin ei pääse? Eikö voisi saada senioriasuntoa kunnalta, jos oma on huonokuntoinen?
Voisi ja saisikin, mutta jäärän mielestä se asunto on hyvä ja siinä pärjää, vaikka siis ei ole edes peseytymismahdollisuutta tai vettä tms. Ja vastustaa kaikkia hoitotoimenpiteitä ihan vaan piruuttaan. Tuollaisia on maaseutu pullollaan.
https://yle.fi/uutiset/3-11457885
Kyllä on hyviäkin vaihtoehtoja ja tuotakin voisitte kokeilla, mut se ruoka täytyisi onku muun tehdä, kunnollista proteiinipitoista tietysti:-)
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
No v.. just niin apua ei saa vanhukset ihan pihalla. Koko remmi hoitaa mistään ei tule mitään. Kaikki varpaillaan mitä seuraavaksi.
https://www.vauva.fi/keskustelu/3806699/kun-vanhalla-vanhemmalla-ei-rii…
tuollakin on tähän hätään käyty keskustelua.
Sehän se niin vaikeaa onkin, kun itsemääräämisoikeus menee kaiken edelle. On yritetty salaakin sopia kotihoidon arviokäynnistä, mutta kun kieltäytyy ketään tapaamasta ja asuntoonsa päästämästä, niin ei siinä jämäkätkään sukulaiset auta. Se on aina niin helppo ulkopuolisen antaa hyviä neuvoja. Niin kauan kun ei mitään katastrofia ole tapahtunut, ja kun dementia ei ole vielä edennyt pahimpaan vaiheeseen, ei voi holhouksen alaiseksi hakea. Omaisethan näkevät kyllä voinnin muutokset, mutta lääkäriinkään ei tämä mies suostu lähtemään, aikamoisessa pattitilanteessa omaiset ovat. Suomessa on ihan laillista kieltäytyä kaikesta hoidosta ja avusta.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Sehän se niin vaikeaa onkin, kun itsemääräämisoikeus menee kaiken edelle. On yritetty salaakin sopia kotihoidon arviokäynnistä, mutta kun kieltäytyy ketään tapaamasta ja asuntoonsa päästämästä, niin ei siinä jämäkätkään sukulaiset auta. Se on aina niin helppo ulkopuolisen antaa hyviä neuvoja. Niin kauan kun ei mitään katastrofia ole tapahtunut, ja kun dementia ei ole vielä edennyt pahimpaan vaiheeseen, ei voi holhouksen alaiseksi hakea. Omaisethan näkevät kyllä voinnin muutokset, mutta lääkäriinkään ei tämä mies suostu lähtemään, aikamoisessa pattitilanteessa omaiset ovat. Suomessa on ihan laillista kieltäytyä kaikesta hoidosta ja avusta.
Noinhan se menee:-(
MUTTA mikä ei kuulu mihinkään hoitoon, on siivous, vaatehuolto yms. Pesuapu on hyvä saada molemmille, aloittakaa siitä, huomaavat, että on mukava kun on helpompaa. Esim Tomerin ei vaadi mitään arviokäyntiä, muistaakseni.
https://www.ncbi.nlm.nih.gov/pmc/articles/PMC1242073/pdf/ehp0109-000983…
Mikä petipotilasta vaivaa, lähetä tuo niille muillekin luettavaksi. Paljon voitte vaikuttaa moneen asiaan.
muinaismuija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Olen tehnyt omasta vanhemmastani huoli-ilmoituksen. Voi tehdä, on ihan sallittua. Sosiaalitoimen henkilö ja tk:n edustaja th tai sh kävivät luonaan, tuloksetta. Itsepäinen jäärä, joka ei ota tarjottua apua vastaan, vaikka ei pärjää yksin. Pakkohoitoa ei Suomessa ole, joten asia jäi leijumaan. On ainakin tiedossa, että on yritetty.
Siksi jonkun omaisen tai ystävän pitäisi ottaa asia esiin vanhuksen kanssa etukäteen ja sitten olla läsnä sosiaaliviraston/kotihoidon kanssa keskustelemassa.
Voi kuule, on otettu lukuisat kerrat. On keskustelut ja keskusteltu. Asunto ei riitä asumiseen, siellä ei ole arjen elämisen minimiedellytyksiä. Palveluihin ei pääse, sairaalaan ei suostu. Sairauksia on, silminnähden. Mutta vanhus pärjää omasta mielestään. Vaikka siis oikeasti ei pärjää. Sosiaalivirastolle ja kotihoidolle riittää vanhuksen sana.
Miten niin palveluihin ei pääse? Eikö voisi saada senioriasuntoa kunnalta, jos oma on huonokuntoinen?
Voisi ja saisikin, mutta jäärän mielestä se asunto on hyvä ja siinä pärjää, vaikka siis ei ole edes peseytymismahdollisuutta tai vettä tms. Ja vastustaa kaikkia hoitotoimenpiteitä ihan vaan piruuttaan. Tuollaisia on maaseutu pullollaan.
https://yle.fi/uutiset/3-11457885
Kyllä on hyviäkin vaihtoehtoja ja tuotakin voisitte kokeilla, mut se ruoka täytyisi onku muun tehdä, kunnollista proteiinipitoista tietysti:-)
https://www.vauva.fi/keskustelu/3747023/onko-ibd-seurausta-kasvissyonti…
1930- luvulla ei laitettu lohipiirakkaan pinaattia, mutta... Niin moni asia vaikuttaa. Katso!
Sisältö jatkuu mainoksen alla
https://academic.oup.com/advances/article-abstract/doi/10.1093/advances…
Tuokin kannattaa lukea ajatuksen kans:-)
Saitko mitään uutta ajatusta heidän avuksi? Kiinnostaa tietää.
Sama kokeneena voin kertoa, että vaikeata on. Jotenkin onnistui arviokäynti sillä verukkeella, että voisivat saada apuvälineitä ja remonttitukea (kaiteita, vessankorokkeita, rollaattorin) - ja saivatkin. Omaiset joutuvat käymään usein kotipalvelusta huolimatta. Ruokapalvelun hinta ei vastaa laatua, parempi olisi tehdä diili jonkin ravintolan kotiinkuljetuksen kanssa. Lämmin ruoka muutamana päivänä viikossa riittää.
Toivoisin kunnilta sellaista palvelua, että sairaanhoitaja kävisi arvioimassa vanhuksen kunnon ja vaivat kerran viikossa. Mutta sellaista ei ainakaan Espoossa ollut tarjolla. Omaisena on vaikea arvioida milloin vanhus on laitoshoidon tarpeessa, meillä päästiin vasta vakavien onnettomuuksien jälkeen. Olisi hyvä jos sellaiset jäisivät pois. Kotipalvelu yrittää kyllä auttaa, kaikki kunnia heille.
Oma isä ei kyennyt käymään itse enää pesulla. Rollaattorilla pääsi liikkumaan joten kuten, mutta kynnykset olivat tiellä. Vessa oli pieni eikä siellä ollut mitään muuta tukea nousemiseen kuin pesuallas. Kunta olisi remontoinut asuntoa eli ulos olisi tehty luiska portaille, kynnykset olisi poistettu ja vessaan laitettu seinään tuki. Isä kielsi, että mitään ei saa tehdä. Isä hyväksyi pesuavun, mutta sekin oli hankalaa, kun isää ei meinannut saada pesuhuoneeseen korkeiden kynnysten vuoksi. Kaikkeen muuhunkin apuun vastaus oli ei.
Vierailija kirjoitti:
Oma isä ei kyennyt käymään itse enää pesulla. Rollaattorilla pääsi liikkumaan joten kuten, mutta kynnykset olivat tiellä. Vessa oli pieni eikä siellä ollut mitään muuta tukea nousemiseen kuin pesuallas. Kunta olisi remontoinut asuntoa eli ulos olisi tehty luiska portaille, kynnykset olisi poistettu ja vessaan laitettu seinään tuki. Isä kielsi, että mitään ei saa tehdä. Isä hyväksyi pesuavun, mutta sekin oli hankalaa, kun isää ei meinannut saada pesuhuoneeseen korkeiden kynnysten vuoksi. Kaikkeen muuhunkin apuun vastaus oli ei.
Tuohon auttaa fysioterapeutin apu kerran viikossa se 45 min, on just oikeita harjoituksia riittävästi:-)
Mutta se rollaattori saa aikan sen, että kun nojailee, katoaa voima niistä lihaksista, joitka pitävät ihmistä pystyssä. Isäsi olisi päässyt kaikkialle kuten ennenkin.
Tehkää NYT tuolla asialle jotakin:
https://yle.fi/uutiset/3-11453772
Vaikka kotipalvelu käy kolme kertaa viiossa, he eivät tee sellaista, vaikka painoa ja verenpaneita kyllä ehtivät mittailemaan:-(
Vierailija kirjoitti:
Oma isä ei kyennyt käymään itse enää pesulla. Rollaattorilla pääsi liikkumaan joten kuten, mutta kynnykset olivat tiellä. Vessa oli pieni eikä siellä ollut mitään muuta tukea nousemiseen kuin pesuallas. Kunta olisi remontoinut asuntoa eli ulos olisi tehty luiska portaille, kynnykset olisi poistettu ja vessaan laitettu seinään tuki. Isä kielsi, että mitään ei saa tehdä. Isä hyväksyi pesuavun, mutta sekin oli hankalaa, kun isää ei meinannut saada pesuhuoneeseen korkeiden kynnysten vuoksi. Kaikkeen muuhunkin apuun vastaus oli ei.
Tuohon auttaa fysioterapeutin apu kerran viikossa se 45 min, on just oikeita harjoituksia riittävästi:-)
Mutta se rollaattori saa aikan sen, että kun nojailee, katoaa voima niistä lihaksista, joitka pitävät ihmistä pystyssä. Isäsi olisi päässyt kaikkialle kuten ennenkin.
Tehkää NYT tuolla asialle jotakin:
https://yle.fi/uutiset/3-11453772
Vaikka kotipalvelu käy kolme kertaa viiossa, he eivät tee sellaista, vaikka painoa ja verenpaneita kyllä ehtivät mittailemaan:-(
Alue: Aihe vapaa
Mun kokemus on se, että monet näistä jääristä on niitä dementoituneita vanhuksia. Eivät enää kykene vastaanottamaan mitään uutta eikä mitään muutoksia saati realistisesti ymmärtämään omaa tilannettaan. Ei pysty hahmottamaan mitä vaihtoehtoja olisi ja mihin haluaisi.
Näissä asioissa kannattaa tehdä suunnitelma etukäteen miettien eri vaihtoehtoja ja tilanteita vielä silloin kun omat aivot ovat kirkkaat.
Väkisin kotona oleminen huonossa kunnossa on huono ratkaisu. Mun tuttavapiirissä näissä tapauksissa vaikka ollut kotisairaanhoito ja kaikki, aina on sattunut tulipaloja, pahoja kaatumisia, ulos jäämisiä, eksymisiä, yms. Täysin yksin asuva dementoitunut vanhus on vaan "an accident waiting to happen". Hänellä tuskin on ovi aina kunnolla lukossa, ikkunat kiinni, liesi suljettu, palovaroitin toimintakuntoinen, yms... Tiedän että kotona on kaaduttu puolialasti kylmälle lattialle eikä osattu edes painaa turvarannekeen hälytysnappia, siinä sitten maattu tuntikausia yksin. Että semmoista "itsemäärämistä", huoh.