Lue keskustelun säännöt.
Alue: Aihe vapaa
Masentavaa, että on taas 17 tartuntaa! Tuleeko se nyt jo takaisin kuitenkin?
19.07.2020 |
Juuri kun meinasin alkaa ajatella, että kai se siitä helpottaa ja harkitsin paluuta huolettomampaan elämiseen.
Kommentit (389)
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Rajojen auki pitäminen on hallitukselle tärkeämpää mitä suomalaisten hyvinvointi.
Mitä se rajojen sulkeminen auttaa, kun terassit on täynnä porukkaa. Kaupoissa porukka ei pidä turvavälejä.
Corona on tuontituote, sitä ei synny suomalaisessa metsässä itsekseen ellei joku sitä sinne tuo.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Koronaviruksen aiheuttama infektiokuolleisuus (IFR) arvioidaan tällä hetkellä hyvin paljon suuremmaksi kuin keskimääräisen influenssan. COVID on siis 50-100 kertaa tappavampi.
CFR:n sijaan nykyään käytetään IFR:ää kuolleisuuden laskennassa, joka ottaa huomioon oireettomatkin tapaukset.
https://www.nationalgeographic.com/science/2020/07/coronavirus-deadlier…
Scientists today have a better sense of how to measure COVID-19's lethality, and the numbers are alarming. Using a more sophisticated calculation called the infection-fatality rate, paired with the past few months’ worth of data, the latest best estimates show that COVID-19 is around 50 to 100 times more lethal than the seasonal flu, on average.
This means that the U.S. and other countries seeing case surges need to brace for a very deadly summer and autumn if tactics don’t change.
“You don’t need to do a lot of calculations to know that 128,000 deaths is an extreme number of people who have passed away,” says University of Wollongong epidemiologist and self-described health nerd Gideon Meyerowitz-Katz, citing the current death toll in the U.S.
Early in the outbreak, many people relied on what’s known as the case-fatality rate—the number of COVID-19 deaths divided by the number of confirmed cases. But this method became somewhat obsolete once it was clear that many people can get the coronavirus and never show any symptoms, so they are not being counted as confirmed cases.
Now, after months of studying the pandemic’s ebb and flow around the world, scientists are turning to a similar but more comprehensive metric: the infection-fatality rate. This statistical tool uses data on known infections, including best estimates for undiagnosed and asymptomatic cases, to put numbers on how likely it is for an infected person to die from the disease. This kind of calculation is done every year for seasonal influenza.
Koulujen aloitusta siirrettävä puolella vuodella etteivät opettajat infektoidu!
Pandemia vain kiihtyy. Ylen mukaan viimeisen vuorokauden aikana (eilen) on vahvistettu 259 848 koronavirustartuntaa, mikä on uusi päiväkohtainen ennätys, kertoo Maailman terveysjärjestö WHO.
Edellinen päiväkohtainen ennätys ehti vanheta vain vuorokauden. Perjantaina raportoitiin vajaat 238 000 tartuntaa.
Nyt kun matkailu on käynnissä ympäri maailman, pitäisi lentokoneet ja laivat sitten siivota huolellisesti. Näin ei vaikuta käyvän kuitenkaan. Eilen kerrottiin sotkuisesta hytistä Silja Europalla, ja New York Times kertoo laajasti esim. lentokoneiden ja julkisten tilojen olevan edelleen huonosti siistittyjä. Esim. pilotit jättivät valituksen sen jälkeen, kun huomasivat, että edelleen lentokoneet siivotaan 10 minuutissa. Lentokoneiden siistijät myös kertovat, että aina ei edes vessoja ehdi siivota vaihtojen välillä, ja lentokoneissa ei useinkaan pyyhitä muuta kuin istuin, jos sitäkään (ei siis esim. käsinojia, tarjottimia tai ikkunasuojia).
Tässä olisi siis parantamisen varaa, nyt kun ihmiset liikkuvat taas laivoilla ja lentokoneilla, ja pahimmilta epidemia-alueilta lennetään Eurooppaankin...
Nyt kun matkailu on käynnissä ympäri maailman, pitäisi lentokoneet ja laivat sitten siivota huolellisesti. Näin ei vaikuta käyvän kuitenkaan. Eilen kerrottiin sotkuisesta hytistä Silja Europalla, ja New York Times kertoo laajasti esim. lentokoneiden ja julkisten tilojen olevan edelleen huonosti siistittyjä. Esim. pilotit jättivät valituksen sen jälkeen, kun huomasivat, että edelleen lentokoneet siivotaan 10 minuutissa. Lentokoneiden siistijät myös kertovat, että aina ei edes vessoja ehdi siivota vaihtojen välillä, ja lentokoneissa ei useinkaan pyyhitä muuta kuin istuin, jos sitäkään (ei siis esim. käsinojia, tarjottimia tai ikkunasuojia).
Tässä olisi siis parantamisen varaa, nyt kun ihmiset liikkuvat taas laivoilla ja lentokoneilla, ja pahimmilta epidemia-alueilta lennetään Eurooppaankin...
https://www.mtvuutiset.fi/artikkeli/silja-europan-piti-koronan-jalkeen-…
https://www.nytimes.com/2020/07/17/us/coronavirus-janitors.html
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Ihanaa. Saadaan kuolleisuus luvut nousuun
Laitappa lääkityksesi kuntoon.
Euroopan maissa perustetaan nyt kuntoutuskeskuksia koronaviruksen sairastaneille. Italialainen keskuksen johtaja sanoo, että hänen tiiminsä potilaista puolella on psyykkisiä ongelmia, 15%:lla post-traumaattinen stressireaktio. Kaikki eivät olleet edes teholla.
Brain fog, fatigue, breathlessness. Rehab centers set up across Europe to treat long-term effects of coronavirus
...
"They are not only those that were in ICU and intubated because of Covid, but also patients that spent not more than three days in the hospitals and then went home," he said. "We investigate aspects that escape standard virological and pulmonary exams."
Of the 55 people visited by his team, eight needed no follow-up support and had no complications, Clavario said. "Fifty percent have psychological problems, 15% PTSD (post traumatic stress disorder)."
https://edition.cnn.com/2020/07/19/health/long-covid-italy-uk-gbr-intl/…
Tuossa jutussa kerrotaan mm. 42-v. italialaisesta perusterveestä sukeltajamiehestä, joka vielä kuntoutuu. Lisäksi kerrotaan englantilaisesta 39-v. lääkärinaisesta, joka on sairastanut kotonaan maaliskuusta alkaen ja tuntee vieläkin olonsa 80-vuotiaaksi. 17 viikkoa sairastanut, on sairauslomalla ja ei jaksa tehdä melkein mitään. Lihaksia särkee ja käsissä ja jaloissa on kihelmöintiä.
"My breathing has got better. I had really bad brain fog, my memory was really bad, I couldn't concentrate, I was really emotional and really, really tired and fatigued, I couldn't do anything," she said. "Even now, on week 17, I am still not able to work, can only manage two hours of activity and I have to lie down."
Dolman says she also suffers muscle aches and an odd tingling in her hands and the soles of her feet.
"I'm like an 80-year-old, basically. I have to do a little bit and then stop, a little bit more and then stop."
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Juu, ja tulee tänne takaisin sillä millä tuli alkujaankin.
Lentokoneella, hyväosaisen keuhkoissa.
Tai täyteenahdetussa pikkubussissa vähemmän hyväosaisen kausityöläisen tai rakennustyöläisen keuhkoissa. Joita ilman Suomen talous ei pyöri.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Fakta nyt on myös sekin että ei koko Suomea voida pysäyttää täysin ja ajaa suurinta osaa firmoista alas. Tartuntatauteja on ollut aina ja tulee olemaan. Ihmisiä kuolee näihin päivittäin. Korona ei ole pahimmasta päästä ja kuolleisuusluvut perusterveillä ovat minimaaliset. Kausi-influenssa on vaarallisuudeltaan samaa luokkaa.
Toki onhan huolestuttavaa että nyt Koronasta tuli pandemia, mutta jos raha ja talous ei maassa pyöri, ei ole kohta resursseja hoitaa ketään missään, ihmiset joutuu köyhyyteen ja ollaan konkurssissa. Sitten loppuu palvelut ja muut. Tässä nyt ei ole yksittäin kyse siitä että ”pakko on päästä kampaajalle” vaan myös siitä että sen kampaajan on saatava palkka jostain jolla elää.
Ei ole niin mustavalkoista tämän ratkaiseminen että kaikki kiinni ja karanteeni koko maahan loppuvuodeksi.
Suomen talous ei kyllä kaatuisi, vaikka kaikki maamme kampaamot joutuisivat lopettamaan toimintansa. Nämä "kaikki kiinni" -vouhotukset ovat sinänsä aika turhia, että talouden kannalta tärkeät yritykset ovat pystyneet jatkamaan toimimistaan ihan normaalisti/siirtymällä etätyöhön. Se, että koronan takia talous notkahtaa, johtuu tasan siitä, että korona on vaikuttanut liiketoimintaan maailmanlaajuisesti. Ei siitä, että Salon Kikka ja Peran pubi joutuivat laittamaan lapun luukulle.
Juuri uutisissa on ollut puhetta, että viennille tulee ongelmia jouluun mennessä. Kyllä se laajenee.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Euroopan maissa perustetaan nyt kuntoutuskeskuksia koronaviruksen sairastaneille. Italialainen keskuksen johtaja sanoo, että hänen tiiminsä potilaista puolella on psyykkisiä ongelmia, 15%:lla post-traumaattinen stressireaktio. Kaikki eivät olleet edes teholla.
Brain fog, fatigue, breathlessness. Rehab centers set up across Europe to treat long-term effects of coronavirus
...
"They are not only those that were in ICU and intubated because of Covid, but also patients that spent not more than three days in the hospitals and then went home," he said. "We investigate aspects that escape standard virological and pulmonary exams."
Of the 55 people visited by his team, eight needed no follow-up support and had no complications, Clavario said. "Fifty percent have psychological problems, 15% PTSD (post traumatic stress disorder)."
https://edition.cnn.com/2020/07/19/health/long-covid-italy-uk-gbr-intl/…
Tuossa jutussa kerrotaan mm. 42-v. italialaisesta perusterveestä sukeltajamiehestä, joka vielä kuntoutuu. Lisäksi kerrotaan englantilaisesta 39-v. lääkärinaisesta, joka on sairastanut kotonaan maaliskuusta alkaen ja tuntee vieläkin olonsa 80-vuotiaaksi. 17 viikkoa sairastanut, on sairauslomalla ja ei jaksa tehdä melkein mitään. Lihaksia särkee ja käsissä ja jaloissa on kihelmöintiä.
"My breathing has got better. I had really bad brain fog, my memory was really bad, I couldn't concentrate, I was really emotional and really, really tired and fatigued, I couldn't do anything," she said. "Even now, on week 17, I am still not able to work, can only manage two hours of activity and I have to lie down."
Dolman says she also suffers muscle aches and an odd tingling in her hands and the soles of her feet.
"I'm like an 80-year-old, basically. I have to do a little bit and then stop, a little bit more and then stop."
Lisäksi CNN:n jutussa kerrotaan englantilaisesta lääkäristä, joka perusti Covid-kuntoutusklinikan Bradfordiin. Hän luuli heidän potilaidensa olevan vanhempia ja keuhko-ongelmista kärsiviä. Hänen yllätyksekseen potilaat ovatkin suurimmaksi osaksi nuorempia ja kärsivät väsymyksestä, hengitysvaikeuksista, rytmihäiriöistä, unihäiriöistä, päänsärystä ja huonosta keskittymiskyvystä.
Lääkärin mukaan näyttää jopa siltä, että nuoremmat ja paremmassa kunnossa olevat ihmiset saavat vähän suhteessa enemmän näitä Covidin pitkäaikaisvaikutuksia kuin vanhemmat sairaalassa hoidetut ihmiset.
Asiaa tullaan kuitenkin vielä tutkimaan enemmän.
Mä en jaksa kohta enää elää. Tämä kaikki syö mun motivaatiota ihan täysillä. Kun ei voi tehdä enää mitään turvallisesti ja rauhassa, mistä ennen tykkäsin. Kuten vaikka shoppailu.
Oli niin kivaa tuulisena ja sateisena päivänä mennä valoisaan ja lämpimään kauppakeskukseen katselemaan kaikkea kivaa! Juuri viime syksynä päätin, etten enää tilaa mitään netistä kun se palauttaminen on niin vaivaloista, että käyn mieluummin paikan päällä katselemassa ja sovittamassa. Ja sitten tuli tämä!
Tämä voi jonkun mielestä tuntua ihan typerälle mutta mulla ei ole ollut kovin suuria vaatimuksia huvitusten suhteen.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Ihanaa. Saadaan kuolleisuus luvut nousuun
Nyt on jo opittu paljon koronan hoidosta ja estämisestä. Varusteitakin on saatu hoitohenkilökunnalle.
Kansalle on myynnissä sekä pestäviä että kertakäyttöisiä maskeja niitä tilanteita varten, joissa voi joutua altistumaan toisten pärskeille. Kerrankin silmälasipäisillä on tuuria kun lasit ovat estämässä toisen sylkipisaroiden osumisen silmiin. Suurin osa tartunnoista on pisaratartuntoja.
Vierailija kirjoitti:
Mä en jaksa kohta enää elää. Tämä kaikki syö mun motivaatiota ihan täysillä. Kun ei voi tehdä enää mitään turvallisesti ja rauhassa, mistä ennen tykkäsin. Kuten vaikka shoppailu.
Oli niin kivaa tuulisena ja sateisena päivänä mennä valoisaan ja lämpimään kauppakeskukseen katselemaan kaikkea kivaa! Juuri viime syksynä päätin, etten enää tilaa mitään netistä kun se palauttaminen on niin vaivaloista, että käyn mieluummin paikan päällä katselemassa ja sovittamassa. Ja sitten tuli tämä!
Tämä voi jonkun mielestä tuntua ihan typerälle mutta mulla ei ole ollut kovin suuria vaatimuksia huvitusten suhteen.
Kuulostaa siltä että olet aika nuori vielä. En oikein tiedä miten muotoilla tämä kuulostamatta tädiltä, mutta vastoinkäymisiä kyllä tulee elämässä... tässä on myös ihan poikkeuksellinen aika maailmassa meneillään, tappava pandemia kyseessä. Pystyisitkö keksimään jotain muita huvituksia kuin shoppailu juuri nyt?
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Mutta kyllähän ihmiset pitää päästää risteilyille ja terdelle. Voi tulla muuten paha mieli jollekulle, ja mitä meistä sitten maailmalla ajateltaisiin?
Noita ongelmallisempia paikkoja ovat kyllä Suomessa olevat ulkomaalaisten työtekijöiden kimppakämpät. Ovatko työnantajat edes kääntäneet heille Työtehoseuran koronasiivousohjeita? Se olisi kyllä vastuullista toimintaa.
Vierailija kirjoitti:
Tuntuu, että koronaan suhtaudutaan niin kuin johonkin julkkisjuoruun; pari kuukautta otsikoissa ja sen jälkeen ketään ei tunnu enää kiinnostavan ja oletetaan, että se oli siinä sit.
No ei ollut. Herätkää jo. Matkustaminen ei oo menossa minnekään, eikö voisi odottaa edes ens vuoteen?
Ongelma on siinä, ettemme tiedä ensivuodesta mitään. Siksi minä olen matkustanut Suomen kanssa saman matkustuskuplan maassa ja välttänyt koronan hygienisellä käytöksellä ja käyttämällä maskia.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Ihanaa. Saadaan kuolleisuus luvut nousuun
Laitappa lääkityksesi kuntoon.
Voisitko ystävällisesti lopettaa tämän sanonnan käyttämisen? Keksi jotain muuta. Vielä voi tulla päivä, jolloin sinä tarvitset lääkehoitoa mielenterveydellisiin ongelmiin.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Mä en jaksa kohta enää elää. Tämä kaikki syö mun motivaatiota ihan täysillä. Kun ei voi tehdä enää mitään turvallisesti ja rauhassa, mistä ennen tykkäsin. Kuten vaikka shoppailu.
Oli niin kivaa tuulisena ja sateisena päivänä mennä valoisaan ja lämpimään kauppakeskukseen katselemaan kaikkea kivaa! Juuri viime syksynä päätin, etten enää tilaa mitään netistä kun se palauttaminen on niin vaivaloista, että käyn mieluummin paikan päällä katselemassa ja sovittamassa. Ja sitten tuli tämä!
Tämä voi jonkun mielestä tuntua ihan typerälle mutta mulla ei ole ollut kovin suuria vaatimuksia huvitusten suhteen.
Kuulostaa siltä että olet aika nuori vielä. En oikein tiedä miten muotoilla tämä kuulostamatta tädiltä, mutta vastoinkäymisiä kyllä tulee elämässä... tässä on myös ihan poikkeuksellinen aika maailmassa meneillään, tappava pandemia kyseessä. Pystyisitkö keksimään jotain muita huvituksia kuin shoppailu juuri nyt?
Vai siltä sinusta kuulostaa. No voin kertoa, että olen elänyt jo puoli vuosisataa ja kokenut monen monta vastoinkäymistä. Tämä on nyt kuitenkin jo se joka saattaa katkaista kamelin selän. Mä en enää jaksa.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
En kyllä ymmärrä miten se auttaa Suomen taloutta jos lähdetään ulkomaille hupimatkalle törsäämään?
ehkä sitä kautta, että jos nämä hupimatkailijat saisivat ulkomailla koronan ja pääsisivät (lue: joutuisivat) siellä hoitoon, niin voisi olla todennäköisempää, että noutaja tulisi eivätkä he tule takaisin kuormittamaan suomen terveydenhoitoa
Joo. Suomessahan onkin ihan ylivertainen terveydenhuolto maailmassa.
Ei missään ole ylivertainen, mutta Suomen terveydenhuolto on kyllä ihan kärkikahinoissa.
Vierailija kirjoitti:
Kuinka paljon oli testattavia?
Joku päivä kuulin uutisista että päivittäin tehdään n 14000 testiä. Joten 17 tartuntaa on minimaalisen pieni tuosta testimäärästä.
Alue: Aihe vapaa
Laajan tutkimuksen mukaan 10-19-vuotiaat lapset levittävät koronaa ainakin yhtä paljon kuin aikuisetkin. Etelä-Koreassa pelätään tartuntoja kun koulut alkavat.
Older Children Spread the Coronavirus Just as Much as Adults, Large Study Finds
The study of nearly 65,000 people in South Korea suggests that school reopenings will trigger more outbreaks.
A large new study from South Korea offers an answer: Children younger than 10 transmit to others much less often than adults do, but the risk is not zero. And those between the ages of 10 and 19 can spread the virus at least as well as adults do.
https://www.nytimes.com/2020/07/18/health/coronavirus-children-schools…