Lue keskustelun säännöt.
Alue: Aihe vapaa
Miksi peloissa ei ole suhteellisuuden tajua? Susihysteriasta
17.04.2013 |
Ihmettelen välillä ihmisten pelkojen muodostumista ja suorastaan hysteeristä pelkoa sellaisia asoita kohtaan, jotka ovat äärimmäisen epätodennäköisiä.
Otetaan muutama esimerkki:
Lapselle vaaditaan koulukyytiä muutaman kilometrin päässä nähdyn suden takia. Kun lapsi täyttää 13, hänelle hankitaan viritetty mopo vaikka paikkakunnalla on mopokolareissa kuollut tai vammautunut yli kymmenen lasta viimeisen parin kymmenen vuoden aikana.
"Karhut täytyy tappaa kun ne ovat vaarallisia". Sama henkilö tupaikoi, jonka tiedetään varmuudella tappavan liki puolet tupakoijista hitaasti kiduttamalla.
Pikkulapsia varjellaan kaikelta mahdolliselta, mutta siinä vaiheessa kun lapsi on teini ja saattaa olla oikeasti vaarallisissa tilanteissa (ryyppää, rellestää, uhoaa tai masentuu) hänen annetaan mennä vapaasti.
Jos karhu tekisi ihmiselle vaikka reiteen muutaman ammottavan haavan, sitä pidettäisiin aivan kauheana asiana. Samaan aikaan vuosittain sadat naiset saavat huomattavasti vakavampia vaurioita synnytyksessä. Synnytysvaurioita vähätellään ja pidetään ehkä väistämättöminä.
Miksi ihminen toimii näin? Miksi me pelkäämme niitä asioita mitä meidän ei tilastojen ja todennäköisyyksien valossa juuri tarvitsisi pelätä?
Kommentit (35)
[quote author="Vierailija" time="17.04.2013 klo 11:20"]
Miten naurettavaa on pelätä ja tappaa hiiriä?! Kenelle ne on tehnyt pahaa...Ai niin ne levittää tauteja, mutta kuka niihin tauteihin on kuollut tai sairastunut?! Annetaa hiirien elää, jooko?!
Puhumattakaa hämäkeistä...
[/quote]
Hämähäkit ja Hiiret/rotat on pikkasen eri asia.
Kysytkö sä tosiaan, kuka on kuollut hiirten levittämiin tauteihin? Oisko noin neljäsosa euroopan kansasta esim. ruton aikaan. Ja monta kertaa ennen sitä ja sen jälkeen.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
[quote author="Vierailija" time="17.04.2013 klo 11:27"]
Käsi sydämelle AP, laittaisitko ekaluokkalaisesi muutaman kilometrin pimeälle koulutielle harvaan asutulla maaseudulla, jossa suden ulvonta on kuulunut läpi yön, jäljet käyvät pihasi läpi ja naapurin koira on toissa yönä raadeltu hengiltä?
Minä en laittaisi.
[/quote]
Aa, siis ne sudet pitäisi tappaa, koska vanhemmat ei viitsi kyyditä pieniä koululaisia/vaatia kunnalta kunnon koulukyytejä...
Ihan samalla tavalla täällä kaupungissa pienet koululaiset on liian pieniä vielä kulkemaan yksin. Sitten niitä kuskataan.
Mulla ei olisi pokkaa mennä puhumaan susihysteriasta niille ihmisille, joilla oikeasti pyörii susia asumusten liepeillä. Totta kai maailmassa muitakin vaaroja on kuin petoeläimet, mutta kyllä ainakin minusta ajatus sudesta takapihalla on todella epämiellyttävä.
Nauratti ap:n aloituksessa tuo "Jos karhu tekisi ihmiselle vaikka reiteen muutaman ammottavan haavan, sitä pidettäisiin aivan kauheana asiana." Kyllä musta olisi helvetin kauhea asia, jos karhu käsivi päälle ja tekisi "muutaman ammottavan haavan". En voi edes kuvitella millaista kauhua siinä tuntisi. Luulisin että karhun raatelemaksi joutuminen olisi kuitenkin paljon enemmän traumatisoiva tilanne kuin vaikka liikenteessä loukkaantuminen, vaikka jälkimmäinen on arkielämässä paljon todennäköisempää.. En ole todellakaan sitä mieltä että pedot pitäisi luonnosta hävittää, mutta ihmisten huolen vähättely jollain tavalla tuntuu minusta ylimieliseltä.
[quote author="Vierailija" time="17.04.2013 klo 11:33"]
[quote author="Vierailija" time="17.04.2013 klo 11:26"]
[quote author="Vierailija" time="17.04.2013 klo 11:21"]
[quote author="Vierailija" time="17.04.2013 klo 10:38"]
Ehkä siellä maalla ei ole muuta pelättävää (narkkeja, raiskareita, juoppoja, ym ym), niin tarvii keksiä jotain mitä pelätä. Tai ehkä se elämä sit on vaan niin helvetin tylsää siellä jumalan selän takana, että pitää keksiä jotain. Esimerkiksi nyt vastarintaliike susia vastaan. Näkeepähän naapureitakin joskus, kun yhdessä kaikkien 100 kyläläisen kanssa kokoonnutaan taivastelemaan, kun naapurikunnassa (50km päässä) on joku ehkä nähnyt suden tai voi olla et oli koirakin, mutta sudelta näytti!
[/quote]
Mitä sinä syöt tänään muuten ruuaksi?!
[/quote]
Nuudelin ajattelin keittää näin päiväruoaks. Pitäisikö jotain tiettyä ruokaa syödä?
[/quote]
Ei tietenkään. Kyllä meillä täällä maalla sen verran tekemistä, kun se ruoka ei siellä pakastealtaassa kasva, eikä lehmät itsestää itseään lypsää. Mutta sinähän se varmasti syöt vain ulkomailla tuotettu ruokaa. Ei sinun tarvitse pelätä, että suomailainen maito loppuu kaupasta, kun susi vie lehmät...
Miksi muuten juoppoa pitäisi pelätä, kyllä niitä täällä maallakin on. Mutta ne ei ole meiltä ketää tappanut tai käynyt päälle, eikä ketään ole kyllä raiskattukaan.
[/quote]
Newsflash: mekin käydään täällä kaupungissa töissä. Ihan samalla lailla kesät talvet. Siinä hoidetaan lapset kouluun samalla ja ajetaan parhaimmillaan useamman kymmenen kilometrin päähän 8:ksi tunniksi.
Vai mitä kuvittelit meidän kaupunkilaisten tekevän? Niin ja jos nyt alkaa uikutus siitä, kuinka maatyöt on niiiiiiiin paljon raskaampia, niin vaihda alaa.
Kyllä minä ainakin pelkään kaikkia asioita mitä on yllä mainittu, autokolaria ym. Laitan lapseni aina auton kyydissä istuimeen kiinni, ja itse käytän turvavyötä, aina. Enkä päästä lastani mihinkään vaaralliseen paikkaan, en maalla enkä kaupungissa. En osta lapselleni viritettyä mopoa ym. En myöskään päästä pieniä lapsiani pihalle jossa on irrallaan vieras koira, koirathan ovat raadelleet ja tappaneet ihmisiä paljon, eikä mikään ihme, nehän ovat pohjimmiltaan susia, ja niitä ihmisten läheisyydessä on jatkuvasti. Susia on onneksi niin paljon vähemmän kuin koiria, että sudet eivät ole päässeet ihmisiä niin paljon raatelemaan nykyaikana. Koirat sentään on sukupolvien ajan opetettu olemaan ihmisen kanssa, ja niitä koulutetaan jatkuvasti, susia ei kukaan kouluta olemaan hyökkäämättä lapsen kimppuun.
Minä olen susia nähnyt eläinpuistossa ison lauman vain aita välissä, enkä todellakaan haluaisi sitä laumaa kohdata pimeässä, ilman sitä aitaa. En käsitä sitä miksi jotkut ovat niin luottavaisia että luonnossa liikkuva peto ei tee ihmiselle mitään. Minä olen maalta kotoisin, ja olen tottunut metsässä aina pelkäämään että joku peto tulee vastaan, ei se ole silti estänyt liikkumassa metsissä, olen ollut aina vain varuillani, ja tarkkaillut ympäristöä. Ennen petoja olikin niin vähän, että eivät ihmisasumusten lähelle tulleet ollenkaan. Olen asunut myös Helsingissä, ja myös siellä liikkuessani olen varuillani kaikenmaailman hullujen varalta, metrolla matkustaminenkin voi olla vaarallista, muistan senkin tapauksen kun metrossa joku hullu mies löi vierasta kanssamatkustajaa yhtäkkiä kirveellä päähän.
Kyllä ihmisellä pitää olla itsesuojeluvaisto, kaikissa ympäristöissä, ja toki luontainen vaisto suojella omia lapsiaan kaikelta pahalta ja vaaroilta.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
[quote author="Vierailija" time="17.04.2013 klo 12:06"]
[quote author="Vierailija" time="17.04.2013 klo 11:33"]
[quote author="Vierailija" time="17.04.2013 klo 11:26"]
[quote author="Vierailija" time="17.04.2013 klo 11:21"]
[quote author="Vierailija" time="17.04.2013 klo 10:38"]
Ehkä siellä maalla ei ole muuta pelättävää (narkkeja, raiskareita, juoppoja, ym ym), niin tarvii keksiä jotain mitä pelätä. Tai ehkä se elämä sit on vaan niin helvetin tylsää siellä jumalan selän takana, että pitää keksiä jotain. Esimerkiksi nyt vastarintaliike susia vastaan. Näkeepähän naapureitakin joskus, kun yhdessä kaikkien 100 kyläläisen kanssa kokoonnutaan taivastelemaan, kun naapurikunnassa (50km päässä) on joku ehkä nähnyt suden tai voi olla et oli koirakin, mutta sudelta näytti!
[/quote]
Mitä sinä syöt tänään muuten ruuaksi?!
[/quote]
Nuudelin ajattelin keittää näin päiväruoaks. Pitäisikö jotain tiettyä ruokaa syödä?
[/quote]
Ei tietenkään. Kyllä meillä täällä maalla sen verran tekemistä, kun se ruoka ei siellä pakastealtaassa kasva, eikä lehmät itsestää itseään lypsää. Mutta sinähän se varmasti syöt vain ulkomailla tuotettu ruokaa. Ei sinun tarvitse pelätä, että suomailainen maito loppuu kaupasta, kun susi vie lehmät...
Miksi muuten juoppoa pitäisi pelätä, kyllä niitä täällä maallakin on. Mutta ne ei ole meiltä ketää tappanut tai käynyt päälle, eikä ketään ole kyllä raiskattukaan.
[/quote]
Newsflash: mekin käydään täällä kaupungissa töissä. Ihan samalla lailla kesät talvet. Siinä hoidetaan lapset kouluun samalla ja ajetaan parhaimmillaan useamman kymmenen kilometrin päähän 8:ksi tunniksi.
Vai mitä kuvittelit meidän kaupunkilaisten tekevän? Niin ja jos nyt alkaa uikutus siitä, kuinka maatyöt on niiiiiiiin paljon raskaampia, niin vaihda alaa.
[/quote]
Oletko nyt ihan tosissasi noin naurettavan tyhmä, että luulet kyse on työn raskaudesta?! Kyse on elinkeinosta ja sen uhista.
Mietinyt vähän ennen kun kirjoitat. Ihan oikeastiko kuvittelet, ettei maalla ole samoja viihdykeitä, kuin kaupungissa...Samalla tavalla täällä voi kännätä, narkata ja tehdät itsestään pellen keskustelupalstoilla. Ihan samalla tavalla sinäkin paskalla käyt, kun maalaisetkin.
Kaskustelua täältä: http://suomenkuvalehti.fi/blogit/tarinoita-tieteesta/ylimaara-susia
"Taajamista ja muusta asutuksesta ei saa päästää tulemaan reviirejä yksittäisille susille eikä heikoille laumoille. Taajamissa susi tottuu ihmisiin ja kun ei ilmene syytä väistää ihmistä alkaa näyttäytyä ja lähestyä sekä pitää taajamaa omana reviirinään. Susi suojelee omaa reviiriään kaikin keinoin, niin kuin sen luontaiseen toimintaan kuuluu.
Nykyajan vakavimmat dokumentoidut susihyökkäykset tapahtuivat Intiassa, Uttar Pradeshissa vuosina 1996–1997. Niissä kuoli tai vammautui 74 ihmistä, enimmäkseen alle 10-vuotiaita lapsia. Niitä on selitetty muun muassa susien tottumisella ihmisiin. Uskon,"
”- Sudethan toimivat niin, että ne vetävät nahat pois selästä jalkoihin, mutta eivät heti tapa. Sisäelimet ne pyrkivät syömään ensimmäisenä, paikallisen riistanhoitoyhdistyksen toiminnanohjaaja selittää Iltalehdelle.
Riistamiehet lähtivät seuraamaan susien jälkiä. Jäljet kulkivat noin kahdenkymmenen talon läheisyydessä ja jopa kotipihojen läpi. Jälkien mukaan sudet olivat ohittaneet paikallisen Hirvikosken alakoulun noin kolmensadan metrin päästä.
Riistanhoitoyhdistyksen toiminnanohjaajan mukaan sana kiiri nopeasti, ja oppilaat pidettiin välitunnit sisällä.”
Ihme fobioita noilla kakruilla nykyään, vai mitä?"
Suomen susikantaa on aivan turhaa verrata Espanjan ja Italian susiin. Esim. Italiassa sudet ovat pakkautuneet pienelle asumattomalle alueelle, jossa on runsaasti riistaa. Siellä sudet karttavat ja pelkäävät ihmistä. Silti sutta salametsästetään siellä paljon, kuten Espanjassakin.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
[quote author="Vierailija" time="17.04.2013 klo 12:02"]
[quote author="Vierailija" time="17.04.2013 klo 11:20"]
Miten naurettavaa on pelätä ja tappaa hiiriä?! Kenelle ne on tehnyt pahaa...Ai niin ne levittää tauteja, mutta kuka niihin tauteihin on kuollut tai sairastunut?! Annetaa hiirien elää, jooko?!
Puhumattakaa hämäkeistä...
[/quote]
Hämähäkit ja Hiiret/rotat on pikkasen eri asia.
Kysytkö sä tosiaan, kuka on kuollut hiirten levittämiin tauteihin? Oisko noin neljäsosa euroopan kansasta esim. ruton aikaan. Ja monta kertaa ennen sitä ja sen jälkeen.
[/quote]
Sulla mättää historiantietämys. Ruttoa ei levittäneet hiiret, vaan mustarotat, jotka ovat nykyään melkein sukupuuttoon kuolleita.
[quote author="Vierailija" time="17.04.2013 klo 11:44"]
Ap, olet oikeassa, pelot ovat monasti irrationaalisia.
Mutta se on olennainen piirre, kun puhutaan tunteista.
Taustalla on pitkälti se, että ihmisten on helpompi tunnistaa ja muotoilla sanallisesti sellaiset pelot, joilla on konkreettinen kohde. Eli peloille, joita voi työstää ja joihin voi ehdottaa ratkaisua.
Eli esim. susipelko: voidaan aina vaatia alueella tuhoa aiheuttaneen suden/susien (kunnon laumojahan ei juurikaan edes liiku Suomessa, kyse korkeintaan muutaman suden "laumoista") tappamista.
On paljon hankalampaa spesifioida jokin epämääräinen turvattomuus, joka olisi oikeasti ratkaistavissa lähinnä vain omalla aktiivisuudella eli esim. muuttamalla pois levottomalta asuinalueelta.
Ja mitä tulee nautintoaineiden aiheuttamiin terveysriskeihin, niin ne ovat tietysti aina kompromisseja oman välittömän nautinnonhalun ja viivästyneiden, mahdollisesti joskus tulevaisuudessa esillenousevien terveysriskein välillä. Unohdit muuten ap sen kaikkein suurimman ja yleisimmän terveysriskin eli ylipainon...
Ihminen voi myös olla huolissaan monesta asiasta samaan aikaan. Hän voi olla huolissaan tupakoinnista ja susista, mutta sanoitaa ääneen vain tuon jälkimmäisen, koska aihe sattuu olemaan julkisessa keskustelussa juuri nyt.
[/quote]
Näinpä. Fiksu kirjoitus!
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Ap tässä vielä. Perspektiivin luomiseksi kerron vielä sen, että asun korvessa maaseutukunnassa Pohjois-Karjalassa, olen ollut lukemattomia kertojan karhun kanssa samassa metsässä (nähnytkin läheltä) sekä susien lähellä muutamaan otteeseen (eivät näyttäytyneet).
Harrastan terveitä elämäntapoja ja vältän turhia riskejä ja tilanteita, joissa kuoleman tai vammautumisen riski on tavallista suurempi.
Itselleni vaarallisin eläin on ampiainen allergian vuoksi ja niitä pelkään ja varon huomattavasti enemmän kuin sutta karhusta puhumattakaan.
Rutto ei muuten ollut oikeasti pelkästään rutto vaan suurimman osan kuolleista aiheutti influenssan tai ebolan tyylinen sairaus. Tauti levisi aivan liian nopeasti ollakseen kirppujen levittämä.
Pelko on tunne ja ap:n esittämä suhteellisuudentaju järkeistämistä. Tunteet ottavat joskus vallan järjestä, varsinkin pimeällä ja korvessa. Tunteiden hallinta sitten vain opeteltava tai valittava teekekö päätökset tunteella vai järjellä. Tässä asiassa ehkä järjellä olisi hyvä ratkaista asiat.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Puhutaan paljon siitä, että maalla pedot vievät koirat pihasta. Tässä kohtaa täytyy kyllä peräänkuuluttaa järkeä ihmisiltä, jotka jättävät koiransa pihalle vailla suojaa.
Tämä siirrettynä kaupunkiolosuhteisiin on vähän sama kuin jos minä vaatisin yhteiskunnalta, että minulla on oikeus pitää autoni ja polkupyöräni lukitsematta pihalla kaiken aikaa ilman, että niitä varastettaisiin.
[quote author="Vierailija" time="17.04.2013 klo 12:04"]
Mulla ei olisi pokkaa mennä puhumaan susihysteriasta niille ihmisille, joilla oikeasti pyörii susia asumusten liepeillä. Totta kai maailmassa muitakin vaaroja on kuin petoeläimet, mutta kyllä ainakin minusta ajatus sudesta takapihalla on todella epämiellyttävä.
Nauratti ap:n aloituksessa tuo "Jos karhu tekisi ihmiselle vaikka reiteen muutaman ammottavan haavan, sitä pidettäisiin aivan kauheana asiana." Kyllä musta olisi helvetin kauhea asia, jos karhu käsivi päälle ja tekisi "muutaman ammottavan haavan". En voi edes kuvitella millaista kauhua siinä tuntisi. Luulisin että karhun raatelemaksi joutuminen olisi kuitenkin paljon enemmän traumatisoiva tilanne kuin vaikka liikenteessä loukkaantuminen, vaikka jälkimmäinen on arkielämässä paljon todennäköisempää.. En ole todellakaan sitä mieltä että pedot pitäisi luonnosta hävittää, mutta ihmisten huolen vähättely jollain tavalla tuntuu minusta ylimieliseltä.
[/quote]
Peesi tälle.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Mun mielestä on aiheellista huomauttaa susihysteriasta, vaikka ihminen asuisi missä. Toki jokainen saa pelätä mitä tahansa, mutta on täysin naurettavaa vaatia omien epärationaalisten pelkojen takia luontoon kuuluvien eläinten hävittämistä. Päätöksiä pitää tehdä järjellä eikä tunteella.
Alue: Aihe vapaa
[quote author="Vierailija" time="17.04.2013 klo 11:34"]
[quote author="Vierailija" time="17.04.2013 klo 11:27"]
Käsi sydämelle AP, laittaisitko ekaluokkalaisesi muutaman kilometrin pimeälle koulutielle harvaan asutulla maaseudulla, jossa suden ulvonta on kuulunut läpi yön, jäljet käyvät pihasi läpi ja naapurin koira on toissa yönä raadeltu hengiltä?
Minä en laittaisi.
[/quote]No susivahinkojen korvaamiseen menevät miljoonathan voisi sitten käyttää vaikka päihdetyöhön, niin voitais kaikki laittaa ekaluokkalaisemme turvallisin mielin koulutielle.
Laittaisitko lapsesi kävelemään kouluun tiheään asutussa lähiössä, missä on koko yön kuulunut juoppojen huuto, hälytysajoneuvonsireeni ja aamulla on alaoven lasi rikki ja verilammikko vieressä. Pitäisikö ne juopot lopettaa vai lähettää siperiaan?
[/quote]