Lue keskustelun säännöt.
Alue: Aihe vapaa
Mistä tällaiset seikat käytöksessä / toiminnassa voi kertoa?
22.06.2020 |
Kyseessä n. 50-vuotias mies:
- ei havaitse muiden ihmisten välistä dynamiikkaa ja vuorovaikutusta, vaan voi tulla keskustelun ulkopuolelta selittämään omaa asiaansa, joskus niin, että alkaa puhua aivan toisesta, tilanteeseen sopimattomasta aiheesta tai sitten niin, että ei ole kuunnellut muiden keskustelua kokonaan, mutta alkaa kuitenkin päättäväisesti selittää jotain irrallista pikkuasiaa, vaikka muut selittävät, että me emme keskustelleet tuosta asiasta, vaan tästä asiasta.
- ei kuuntele muita, ei keskity niin, että ymmärtäisi asian ydinpointin, vaan keskustellessa vastaa johonkin epäolennaiseen tai ymmärtää asian väärin, jälkikäteen väittää, että muut ovat ymmärtäneet väärin ja valehtelevat hänen sanoneen jotain. Ei usko, vaikka olisi useampi henkilö, joka muistaa asian samalla tavalla,
hän uskoo itse olevansa se, joka muistaa oikein.
- ei jaksa keskittyä myöskään kirjoitettuun pitkään tekstiin. Väittää ymmärtävänsä muita, mutta usein paljastuu, että ei ole edes lukenut saamaansa pidempää viestiä, "en voi lukea pitkiä viestejä".
- keskeyttää usein muita, puhuu päälle. Ei huomaa milloin toisen puheenvuoro on todella loppunut, tai milloin kyse on ajatustauosta tai hengen vetämisestä. Jos hänelle huomauttaa keskeyttämisestä, suuttuu.
- ei havaitse itsessään mitään vikoja, vaan jos joku huomauttaa hänelle jostain, suuttuu verisesti ja toteaa, että hänestä ei saa sanoa tuollaista, hän ei ole tuollainen.
- ei osaa lukea muiden suoraa ja epäsuoraa viestintää, muiden ruumiinkieltä tms. Olettaa aina olevansa tervetullut mihin tahansa seuraan, jos joukossa on yksi henkilö, jonka hän tuntee / tietää.
Ei ymmärrä, että muilla voi olla meneillään sovittu tapaaminen, jonka aikana on tarkoitus tehdä jotakin sellaista, jonka hänen paikalle tuleminen estää, vaikkapa puhua jostain henkilökohtaisista asioista luottamuksellisesti.
- vaikka hänelle sanoisi suoraan, että et ole tervetullut seuraan, vaan tästä tulee kohta tappelu, ei ymmärrä lähteä, vaan tuijottaa varpaitaan ja selittää, että kyllä hän voittaa, koska on lukenut itsepuolustuksesta.
- pitää itseään muita parempana mitä kummallisimmilla perusteluilla, mutta muille sanoo, että kukaan ei saa kehua itseään, kukaan ei ole muita parempi.
(1/2)
Kommentit (53)
Vierailija kirjoitti:
Olen huomannut, että jos tämä ystäväni yrittää ylittää rajojani (koska se edelleen kaikesta huolimatta on hänelle se ensimmäinen tapa toimia sen mukaan, miten hänelle joku asia sopisi parhaiten), on minun selitettävä kuvailemasi kaltainen tilanne hänelle oma-aloitteisesti näin: "Tapaan tänään Tiinan. Aiomme nähdä kahdestaan, ja keskittyä asiaan X hänen kanssaan (voit keksiä oman kuvitellunkin asian, jolla korostat että olette ja pysytte tapaamisessanne kahdestaan)" Sen sijaan ystävälleni ei auta sanoa asioita tyyliin "miksi tulit" tai "älä tule", koska hänen päässään ilmenee vain kysymys "miksi en tulisi" ja kyseenalaistus kieltoa kohtaan.
Mutta edelleen: mitä se henkilö haittaa? Mikä hänessä on ns. "vikana" mielestäsi? Kyllä sopu sijaa antaa ja on ihan hauskaa, jos on enemmänkin ihmisiä porukassa.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Olen huomannut, että jos tämä ystäväni yrittää ylittää rajojani (koska se edelleen kaikesta huolimatta on hänelle se ensimmäinen tapa toimia sen mukaan, miten hänelle joku asia sopisi parhaiten), on minun selitettävä kuvailemasi kaltainen tilanne hänelle oma-aloitteisesti näin: "Tapaan tänään Tiinan. Aiomme nähdä kahdestaan, ja keskittyä asiaan X hänen kanssaan (voit keksiä oman kuvitellunkin asian, jolla korostat että olette ja pysytte tapaamisessanne kahdestaan)" Sen sijaan ystävälleni ei auta sanoa asioita tyyliin "miksi tulit" tai "älä tule", koska hänen päässään ilmenee vain kysymys "miksi en tulisi" ja kyseenalaistus kieltoa kohtaan.
Pitäisi varmaan käyttää jotain nimimerkkiä, mutta olen siis se jonka ystävällä diagnoosit antisos. p.h. ja AD/HD.
Vierailija kirjoitti:
Sosiaalisesti tökerö tavallinen ihminen. Kannattaa vältellä, jos on liian epämiellyttävä.
Mutta kyllä osa noista kohdista kertoo myös ap:n puolelta aika veemäisestä ja holhoavasta suhtautumisesta tätä aikuista ihmistä kohtaan. Kuinka moni aikuinen sietäisi jotain jäkätystä pölyisistä jatkojohdoista tai alkoholinkäytöstään? Tai sitäkään, jos annetaan itsestäänselviä holhoavia neuvoja kuten mene nyt johonkin harrastukseen että saat kavereita.
Todellakin. Ap itse vaikuttaa rajoittuneelta ja pahantahtoiselta. Sääliksi käy se miesparka, kun koettaa ap:n tapaiseen tyyppiin edes tutustua. Maailmassa on aidosti hyvåntahtoisiakin ihmisiä nimittäin.
Tyyppi ei vaan ole sosiaalisesti lahjakas eikä vissiin muutenkaan niin kovin fiksu. Miksi pitäisi tehdä jokin diagnoosi?
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Olen huomannut, että jos tämä ystäväni yrittää ylittää rajojani (koska se edelleen kaikesta huolimatta on hänelle se ensimmäinen tapa toimia sen mukaan, miten hänelle joku asia sopisi parhaiten), on minun selitettävä kuvailemasi kaltainen tilanne hänelle oma-aloitteisesti näin: "Tapaan tänään Tiinan. Aiomme nähdä kahdestaan, ja keskittyä asiaan X hänen kanssaan (voit keksiä oman kuvitellunkin asian, jolla korostat että olette ja pysytte tapaamisessanne kahdestaan)" Sen sijaan ystävälleni ei auta sanoa asioita tyyliin "miksi tulit" tai "älä tule", koska hänen päässään ilmenee vain kysymys "miksi en tulisi" ja kyseenalaistus kieltoa kohtaan.
Pitäisi varmaan käyttää jotain nimimerkkiä, mutta olen siis se jonka ystävällä diagnoosit antisos. p.h. ja AD/HD.
En välttämättä usko, että nuo esimerkit liittyvät tuohin persoonallisuushäiriöön mitenkään. Tiedän ADHD-ihmisiä ja kyllä he osaavat tulkita muiden tunteita ja aikeita. Antisosiaaliset osaavat myös tulkita ja suorastaan hyödyntävät niitä.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Minun diagnoosini on: tavallinen suomalainen mies, mitä nyt vähän itsekeskeinen k-pää. Tällaisia on kolmetoista tusinassa.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Mikä tämä ihminen on sinulle? Kumppani, veli, isä, joku muu?
Miksi mietit hänen asioitaan noin paljon? Älä tuhlaa energiaasi tuollaiseen.
Sinun tehtäväsi ei ole kouluttaa tai pelastaa häntä. Jos ihminen on todella raskas ja vie sinulta voimia käytöksensä takia, ei sinun tarvitse olla hänen kanssaan tekemisissä.Tavallaan mutkan kautta sukulainen.
En ollut tavannut häntä moneen kuukauteen koska hän suuttui minulle kun olin maininnut, että jos olen sopinut tapaamisen kaverin kanssa, haluan tavata kaveriani rauhassa. Hän ei uskonut, että se on voinut häiritä, vaan sanoi, että käyttäytyy aina kohteliaasti.
Nyt viikonloppuna olin taas sopinut tapaamisen omien kavereideni kanssa ja tämä henkilö sattui pyöräilemään ohi. Vaikka oman käsitykseni mukaan olimme riidoissa, hän taaskin liimautui kylkeen ja liittyi mitään kysymättä seuraan. Seurueessa ollut mieshenkilö yritti melko suoraan sanoa, että nyt ei ollut sopiva hetki tulla seuraan, mutta tämä henkilö ei sitä ymmärtänyt.
Kokonaan en haluaisi välejä katkoa, mutta haluaisin, että joku asia sentään menisi perille ja toisten rajoja kunnioitettaisiin, vaikka miten olisi itse yksinäinen.
ap
Miksi tuo sympaattiaen ja viattoman kuuloinen henkilö häiritsee muka noin paljon? Itse olisin imarreltu, jos joku haluaisi tulla juttelemaan. Ota se halu pitää yhteyttä positiiviselta kannata. Olen varma, että ap on nainen. Vain naiset voivat olla noin ahdasmielisiä. Miehet ovat reilumpia ja rennompia.
T. Itsekin nainen, mutta avarakatseinen sellainen
Toisella paikkakunnalla asuva, perheellinen kaverini oli tullut käymään luonani, jotta voimme puhua hänen parisuhteensa ongelmista ja mahdollisista eroaikeista. Tämä tapaaminen ei kuitenkaan mennyt sovitulla tavalla, koska kolmas pyörä lyöttäytyi seuraan ja näin ollen suuri osa tapaamisajasta meni siihen, kun tämä kolmas pyörä kertoi työpaikkansa koneista ja omista autoistaan. Aihe, joka ei meitä juurikaan kiinnostanut. Ja toki perheellisen kaverin on huolehdittava aikatauluista eli on mentävä kotiin hoitamaan lapsia, joten meidän asiat jäi pitkälti puhumatta kun saimme kutsumatonta seuraa.
Olen tuntenut ko. miehen todella kauan, joten nyt alkaa olla mitta täynnä näitä juttuja.
Hänellä on tapana myös se, että tekee jotain hommaa, mutta alkaa puhua jotain täysin epäolennaista ja homman tekemisessä kestää tämän vuoksi monta tuntia. Pystyy siis käytännössä keskeyttämään myös itsensä hyvin usein.
Kyse ei todellakaan ole siitä, etten haluaisi olla lainkaan tekemisissä ja olen viettänytkin hänen kanssaan paljon aikaa, mutta kun hän ei ymmärrä sitä, etten voi olla hänen kanssaan koko ajan ja tuntemani ihmiset eivät automaattisesti ole hänen tuttujaan.
ap
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Autismin kirjon häiriötä ja antisosiaalisen persoonallisuushäiriön piirteitä arvaisin.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Sosiaalisesti tökerö tavallinen ihminen. Kannattaa vältellä, jos on liian epämiellyttävä.
Mutta kyllä osa noista kohdista kertoo myös ap:n puolelta aika veemäisestä ja holhoavasta suhtautumisesta tätä aikuista ihmistä kohtaan. Kuinka moni aikuinen sietäisi jotain jäkätystä pölyisistä jatkojohdoista tai alkoholinkäytöstään? Tai sitäkään, jos annetaan itsestäänselviä holhoavia neuvoja kuten mene nyt johonkin harrastukseen että saat kavereita.
Todellakin. Ap itse vaikuttaa rajoittuneelta ja pahantahtoiselta. Sääliksi käy se miesparka, kun koettaa ap:n tapaiseen tyyppiin edes tutustua. Maailmassa on aidosti hyvåntahtoisiakin ihmisiä nimittäin.
Ihmisen oikeus olla rauhassa ja määrätä itse rajoistaan menee aina muiden ihmisten seurantarpeen tai "hyväntahtoisuuden" edelle.
Jos esimerkiksi seuraasi tuppautuu tuntematon, aggressiivinen mies, sinun oikeutesi lähteä tilanteesta pois on suurempi kuin miehen oikeus saada sinusta seuraa, vaikka sitten väkisin.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Jos tämä ap:n tuttava on noin pahasti tilannetajuton ja välinpitämätön, niin noissa seuraantunkemis-tilanteissa tällaiselle ihmiselle pitäisi kerta kaikkiaan näyttää, mitä voi tapahtua, kun ei huomioi toisten ihmisten tunteita ja tavoitteita. Kirjaimellisesti pitää sulkea ovi henkilön nenän edestä ja sanoa vaikka se yksinkertainen, "valitettavasti nyt et ole tervetullut, hei hei". Helpommin sanottu ja tehty, mutta muutosta voi olla turha odottaa henkilöltä, jolla on selkeästi mielenteoriassaan puutteita. Hän ei ehkä koskaan ole kokenut sitä, mitä tapahtuu jos käyttäytyy aina niin kuin omat tunteet ja tavoitteet ohjaavat, välittämättä muista. Ap:n kuvaileman miehen kokemus tähän mennessä todennäköisesti on, että "ei mitään merkittävää".
T. Se jonka ystävällä antisos. p.h. ja AD/HD
Vierailija kirjoitti:
Olen huomannut, että jos tämä ystäväni yrittää ylittää rajojani (koska se edelleen kaikesta huolimatta on hänelle se ensimmäinen tapa toimia sen mukaan, miten hänelle joku asia sopisi parhaiten), on minun selitettävä kuvailemasi kaltainen tilanne hänelle oma-aloitteisesti näin: "Tapaan tänään Tiinan. Aiomme nähdä kahdestaan, ja keskittyä asiaan X hänen kanssaan (voit keksiä oman kuvitellunkin asian, jolla korostat että olette ja pysytte tapaamisessanne kahdestaan)" Sen sijaan ystävälleni ei auta sanoa asioita tyyliin "miksi tulit" tai "älä tule", koska hänen päässään ilmenee vain kysymys "miksi en tulisi" ja kyseenalaistus kieltoa kohtaan.
Olen yrittänyt tätäkin. Olen kertonut, että Tiina tulee kylään, koska olemme menossa tapahtumaan a ja haluamme olla kahdestaan.
Silloin tämä henkilö teki niin, että tuli samaan tapahtumaan, tarkkaili meitä kauempaa ja kun ohjelmallinen osuus oli ohi, hän pyrki seuraamme. Yritimme viestittää, että haluamme olla kahdestaan, mutta tämä mies kuljeskeli tarkoituksellisesti monta kertaa ohitsemme, jotta huomaisimme hänet.
Käytös on aika uskomatonta ja hänen tekemänsä tulkinnat hyvin omalaatuisia.
Ja tosiaan on sellaistakin tapahtunut, että hän päivystää asuntoni luona kun tietää, että olen menossa jonnekin.
Olen puhunut tästä eräälle ystävälleni ja hän sanoi, että vietä myös tämän miehen kanssa aikaa ja tee hänen kanssaan jotain. Totesin, että olen ollut hänen kanssaan todella paljon, mutta kun sekään ei tunnu riittävän.
ap
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Sosiaalisesti tökerö tavallinen ihminen. Kannattaa vältellä, jos on liian epämiellyttävä.
Mutta kyllä osa noista kohdista kertoo myös ap:n puolelta aika veemäisestä ja holhoavasta suhtautumisesta tätä aikuista ihmistä kohtaan. Kuinka moni aikuinen sietäisi jotain jäkätystä pölyisistä jatkojohdoista tai alkoholinkäytöstään? Tai sitäkään, jos annetaan itsestäänselviä holhoavia neuvoja kuten mene nyt johonkin harrastukseen että saat kavereita.
Todellakin. Ap itse vaikuttaa rajoittuneelta ja pahantahtoiselta. Sääliksi käy se miesparka, kun koettaa ap:n tapaiseen tyyppiin edes tutustua. Maailmassa on aidosti hyvåntahtoisiakin ihmisiä nimittäin.
Ihmisen oikeus olla rauhassa ja määrätä itse rajoistaan menee aina muiden ihmisten seurantarpeen tai "hyväntahtoisuuden" edelle.
Jos esimerkiksi seuraasi tuppautuu tuntematon, aggressiivinen mies, sinun oikeutesi lähteä tilanteesta pois on suurempi kuin miehen oikeus saada sinusta seuraa, vaikka sitten väkisin.
Mä ainakin juttelen kaikille, jotka juttelevat minulle ja mielestäni se on jopa imartelevaa. Jopa siis juopon/pultsarin, ulkomaalaisen naistennaurattajan ym. lähestyminen on ok (vaikka en toki mihinkään auhteeseen heidän kanssaan alkaisi). En koe olevani ketään muuta ihmistä parempi itsekään, vaikka olen absolutisti, hoikka ja akateemisesti koulutettu.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Olen huomannut, että jos tämä ystäväni yrittää ylittää rajojani (koska se edelleen kaikesta huolimatta on hänelle se ensimmäinen tapa toimia sen mukaan, miten hänelle joku asia sopisi parhaiten), on minun selitettävä kuvailemasi kaltainen tilanne hänelle oma-aloitteisesti näin: "Tapaan tänään Tiinan. Aiomme nähdä kahdestaan, ja keskittyä asiaan X hänen kanssaan (voit keksiä oman kuvitellunkin asian, jolla korostat että olette ja pysytte tapaamisessanne kahdestaan)" Sen sijaan ystävälleni ei auta sanoa asioita tyyliin "miksi tulit" tai "älä tule", koska hänen päässään ilmenee vain kysymys "miksi en tulisi" ja kyseenalaistus kieltoa kohtaan.
Pitäisi varmaan käyttää jotain nimimerkkiä, mutta olen siis se jonka ystävällä diagnoosit antisos. p.h. ja AD/HD.
En välttämättä usko, että nuo esimerkit liittyvät tuohin persoonallisuushäiriöön mitenkään. Tiedän ADHD-ihmisiä ja kyllä he osaavat tulkita muiden tunteita ja aikeita. Antisosiaaliset osaavat myös tulkita ja suorastaan hyödyntävät niitä.
Ei välttämättä liitykään. Sellaisia tutkimustuloksia olen tosin lukenut, että AD/HD-ihmisillä on joskus vaikeuksia sisäistää mielenteoria, eli se, että muilla ihmisillä on oma sisäinen maailma tunteineen jne. Tähän termiin kannattaa tutustua, koska se helpottaa omaa suhtautumista ihmisiin, joilla on tällaisia ongelmia sosiaalisessa kanssakäymisessä.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Mikä tämä ihminen on sinulle? Kumppani, veli, isä, joku muu?
Miksi mietit hänen asioitaan noin paljon? Älä tuhlaa energiaasi tuollaiseen.
Sinun tehtäväsi ei ole kouluttaa tai pelastaa häntä. Jos ihminen on todella raskas ja vie sinulta voimia käytöksensä takia, ei sinun tarvitse olla hänen kanssaan tekemisissä.Tavallaan mutkan kautta sukulainen.
En ollut tavannut häntä moneen kuukauteen koska hän suuttui minulle kun olin maininnut, että jos olen sopinut tapaamisen kaverin kanssa, haluan tavata kaveriani rauhassa. Hän ei uskonut, että se on voinut häiritä, vaan sanoi, että käyttäytyy aina kohteliaasti.
Nyt viikonloppuna olin taas sopinut tapaamisen omien kavereideni kanssa ja tämä henkilö sattui pyöräilemään ohi. Vaikka oman käsitykseni mukaan olimme riidoissa, hän taaskin liimautui kylkeen ja liittyi mitään kysymättä seuraan. Seurueessa ollut mieshenkilö yritti melko suoraan sanoa, että nyt ei ollut sopiva hetki tulla seuraan, mutta tämä henkilö ei sitä ymmärtänyt.
Kokonaan en haluaisi välejä katkoa, mutta haluaisin, että joku asia sentään menisi perille ja toisten rajoja kunnioitettaisiin, vaikka miten olisi itse yksinäinen.
ap
Miksi tuo sympaattiaen ja viattoman kuuloinen henkilö häiritsee muka noin paljon? Itse olisin imarreltu, jos joku haluaisi tulla juttelemaan. Ota se halu pitää yhteyttä positiiviselta kannata. Olen varma, että ap on nainen. Vain naiset voivat olla noin ahdasmielisiä. Miehet ovat reilumpia ja rennompia.
T. Itsekin nainen, mutta avarakatseinen sellainen
Toisella paikkakunnalla asuva, perheellinen kaverini oli tullut käymään luonani, jotta voimme puhua hänen parisuhteensa ongelmista ja mahdollisista eroaikeista. Tämä tapaaminen ei kuitenkaan mennyt sovitulla tavalla, koska kolmas pyörä lyöttäytyi seuraan ja näin ollen suuri osa tapaamisajasta meni siihen, kun tämä kolmas pyörä kertoi työpaikkansa koneista ja omista autoistaan. Aihe, joka ei meitä juurikaan kiinnostanut. Ja toki perheellisen kaverin on huolehdittava aikatauluista eli on mentävä kotiin hoitamaan lapsia, joten meidän asiat jäi pitkälti puhumatta kun saimme kutsumatonta seuraa.
Olen tuntenut ko. miehen todella kauan, joten nyt alkaa olla mitta täynnä näitä juttuja.
Hänellä on tapana myös se, että tekee jotain hommaa, mutta alkaa puhua jotain täysin epäolennaista ja homman tekemisessä kestää tämän vuoksi monta tuntia. Pystyy siis käytännössä keskeyttämään myös itsensä hyvin usein.
Kyse ei todellakaan ole siitä, etten haluaisi olla lainkaan tekemisissä ja olen viettänytkin hänen kanssaan paljon aikaa, mutta kun hän ei ymmärrä sitä, etten voi olla hänen kanssaan koko ajan ja tuntemani ihmiset eivät automaattisesti ole hänen tuttujaan.
ap
Elämäsi on kyllä todella huoletonta, kun ehdit vakavissasi pohtia tällaisia. Miksi et sano ihan suoria säveliä sille miehelle, jos asia häiritsee noin pahasti? Autistikin ymmärtää ihan rehellistä puhetta ja jopa toivoo sellaista.
Ei sinun kannata vihjaista mitään. Sano vain suoraan. Se on molempien voitto ja mies pääsee etsimään myötämielisempää seuraa + pääset itse hänestä eroon. Lopeta diagnoosien miettiminen ym. Se on epäolennaista. Sano vain, että et halua hänen seuraansa.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Mikä tämä ihminen on sinulle? Kumppani, veli, isä, joku muu?
Miksi mietit hänen asioitaan noin paljon? Älä tuhlaa energiaasi tuollaiseen.
Sinun tehtäväsi ei ole kouluttaa tai pelastaa häntä. Jos ihminen on todella raskas ja vie sinulta voimia käytöksensä takia, ei sinun tarvitse olla hänen kanssaan tekemisissä.Tavallaan mutkan kautta sukulainen.
En ollut tavannut häntä moneen kuukauteen koska hän suuttui minulle kun olin maininnut, että jos olen sopinut tapaamisen kaverin kanssa, haluan tavata kaveriani rauhassa. Hän ei uskonut, että se on voinut häiritä, vaan sanoi, että käyttäytyy aina kohteliaasti.
Nyt viikonloppuna olin taas sopinut tapaamisen omien kavereideni kanssa ja tämä henkilö sattui pyöräilemään ohi. Vaikka oman käsitykseni mukaan olimme riidoissa, hän taaskin liimautui kylkeen ja liittyi mitään kysymättä seuraan. Seurueessa ollut mieshenkilö yritti melko suoraan sanoa, että nyt ei ollut sopiva hetki tulla seuraan, mutta tämä henkilö ei sitä ymmärtänyt.
Kokonaan en haluaisi välejä katkoa, mutta haluaisin, että joku asia sentään menisi perille ja toisten rajoja kunnioitettaisiin, vaikka miten olisi itse yksinäinen.
ap
Vaikuttaa että olisi jotain neurologista häikkäää..
MUTTA en usko millää tavalla että henkilö olisi narsistinen, liian helposti se lätkäistään syyksi kaikkeen. Entä jos hän yksinäinen? meinaan todella, todella yksinäinen? Että vaikka tietää, ettei häntä niin haluta, niin haluaisi kovasti olla osa jotain ja sitten, jos on sosiaalisestikömpelö niin ei hän se mitään kaunista ole.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Ystäväni on nuorempana ollut paljon häikäilemättömämpi ja käyttänyt ihmisiä hyväkseen. Perheolonsa selittävät paljon mutta antisosiaalinen p h. ja/tai psykopatia taitaa olla aivojen rakenteesta kiinni.
Hänellä onneksi on ollut oma halu pohtia omaa käytöstään ja verrata sitä muihin. On ilmeisesti huomannut että elämä on helpompaa, kun opettelee ja sitoutuu tiettyihin sosiaalisiin normeihin.
Näin juuri. Olen yrittänyt selittää, että kaikkia ei voi pakottaa tykkäämään itsestä, eikä seuraan voi tuppautua kutsumatta, mutta ko. mies on sanonut, ettei ymmärrä miten hänen toimintansa voi olla häiriöksi eikä kenellekään saa sanoa, että olisi joskus häiriöksi.
Olen sanonut, että paremmin tulee ihmisten kanssa toimeen, jos pyrkii ottamaan muita huomioon, mutta ko. mies on sitä mieltä, että muiden tulee ottaa opikseen, hän ei ole toiminut väärin.
Olen sanonut, että kukaan muu tuntemani henkilö ei toimi niin, että tulee toisten sovittuihin tapaamisiin ja olettaa sen olevan ok. Mutta tämä ei vaan mene perille. Muut toimivat väärin, ei hän.
ap
Voisitko kertoa, miksi se mies sitten haittaa olemassaolollaan? Ehkä hän ei edes pystyisi syventymään niihin parisuhdekiemuroihisi, joten olisi vain lähinnä fyysisesti paikalla, ei "juonessa" mukana. Kertomasi miehen tyyppiset eivät yleensä edes juoruilekaan, joten sitäkään riskiä ei olisi.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Ystäväni on nuorempana ollut paljon häikäilemättömämpi ja käyttänyt ihmisiä hyväkseen. Perheolonsa selittävät paljon mutta antisosiaalinen p h. ja/tai psykopatia taitaa olla aivojen rakenteesta kiinni.
Hänellä onneksi on ollut oma halu pohtia omaa käytöstään ja verrata sitä muihin. On ilmeisesti huomannut että elämä on helpompaa, kun opettelee ja sitoutuu tiettyihin sosiaalisiin normeihin.
Näin juuri. Olen yrittänyt selittää, että kaikkia ei voi pakottaa tykkäämään itsestä, eikä seuraan voi tuppautua kutsumatta, mutta ko. mies on sanonut, ettei ymmärrä miten hänen toimintansa voi olla häiriöksi eikä kenellekään saa sanoa, että olisi joskus häiriöksi.
Olen sanonut, että paremmin tulee ihmisten kanssa toimeen, jos pyrkii ottamaan muita huomioon, mutta ko. mies on sitä mieltä, että muiden tulee ottaa opikseen, hän ei ole toiminut väärin.
Olen sanonut, että kukaan muu tuntemani henkilö ei toimi niin, että tulee toisten sovittuihin tapaamisiin ja olettaa sen olevan ok. Mutta tämä ei vaan mene perille. Muut toimivat väärin, ei hän.
ap
Come on! Miksi se mies ei voi liittyä seuraan? Mitä sen miehen olemassaolo nyt haittaa? Ja miksi se haittaa niin paljon, että pitää kirjoittaa asiasta tänne?Oletko nainen? Naiset ovat joskus tuollaisia kuin sinä.
T. Itsekin nainen (jota naiset välillä dissaavat, enkä aidosti ymmärrä syytä, sillä olen ainakin itse 100% hyväntahtoinen ihminen)
Näistä kommenteistasi huokuu, että olet täysin rajaton ihminen. Et ymmärrä etkä kunnioita muiden ihmisten rajoja. Et voi pakottaa muita ihmisiä seuraasi, jos he eivät sinua kaipaa. Sillä ei ole mitään väliä, koetko itsesi hyväntahtoiseksi. Olet myös kova jankkaaja, ja jankkaaminen ärsyttää muita ihmisiä. Samoin se, että haukut muita naisia ja koet itse olevasi jotenkin erilainen ja parempi kuin kaikki muut naiset yleensä. Jos kerran tiedostat olevasi autismin kirjolla, sinun pitää kiinnittää enemmän huomiota muiden rajoihin, jos haluat tulla toimeen ihmisten kanssa.
Miksi olet noin aggressiivinen? Mä ainakin olen ystävällinen ihmisiä kohtaan ja auttavainen myös sekä ihan yleissivistynyt ja asiallinen. En yleensä edes tuppaa mihinkään seuraan, mutta kaipa sitä voi nyt jutella small talkia satunnaisesti ilman mitään ihmeellisiä sosiaalisia rituaaleja ja tunnustelua tai sosiaalisen hierarkian analysointia? Yleensä siis olen vain ujo ja hiljaa isommassa porukassa, mutta välillä juttelen niille suosituillekin naisille ja miehille, vaikka yleensä olenkin heille kuin ilmaa.
Kerro, miten niitä toisten rajoja kunnioitetaan? Ja miten toisiin voi tutustua, jos ei saa edes jutella niitä näitä satunnaisesti? Kerroin vain rehellisen näkökulman sellaisesta, kun on tullut dissatuksi syistä, joista minulla ei ole aavistustakaan. Niille hyvännäköisille ja tyylikkäille "suosituille" priimaihmisille juttelen joskus harvoin ja tiedän, etten ole heidän tasoaan, mutta ilmeisesti olen "rajaton", kun edes uskallan sanoa joskus jotain(?) tai edes katsoa silmiin. Ja siis miksi mulle saa jutella kaikki? Miksi mun rajoilla ei ole oikeasti mitään väliä? En mä ainakaan suutu juurikaan mistään.
Onko siis niin, että keskiverron tai ruman näköinen ihminen (nainen tai mies) ei saisi puhua niille kauniille ja suosituille lainkaan vai miten se pitäisi tulkita oikeaoppisesti? Ja siis aivan kuin tekisit todella pitkälle meneviä tulkintoja yhden kommentin perusteella. Onko teille "paremmille ihmisille" tyypillistä olla noin ahdasmielisiä ja ennakkoluuloisia?
T. Luuserinainen
Sain jotenkin sellaisen käsityksen, että ap:n kuvailema henkilö ei juttele small talkia satunnaisesti, vaan keskeyttää muiden keskustelun ja alkaa puhua heille omia asioitaan taukoamatta vaikka kolme tuntia putkeen.
Tuskin sinä niin teet, Luuserinainen.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Olen huomannut, että jos tämä ystäväni yrittää ylittää rajojani (koska se edelleen kaikesta huolimatta on hänelle se ensimmäinen tapa toimia sen mukaan, miten hänelle joku asia sopisi parhaiten), on minun selitettävä kuvailemasi kaltainen tilanne hänelle oma-aloitteisesti näin: "Tapaan tänään Tiinan. Aiomme nähdä kahdestaan, ja keskittyä asiaan X hänen kanssaan (voit keksiä oman kuvitellunkin asian, jolla korostat että olette ja pysytte tapaamisessanne kahdestaan)" Sen sijaan ystävälleni ei auta sanoa asioita tyyliin "miksi tulit" tai "älä tule", koska hänen päässään ilmenee vain kysymys "miksi en tulisi" ja kyseenalaistus kieltoa kohtaan.
Olen yrittänyt tätäkin. Olen kertonut, että Tiina tulee kylään, koska olemme menossa tapahtumaan a ja haluamme olla kahdestaan.
Silloin tämä henkilö teki niin, että tuli samaan tapahtumaan, tarkkaili meitä kauempaa ja kun ohjelmallinen osuus oli ohi, hän pyrki seuraamme. Yritimme viestittää, että haluamme olla kahdestaan, mutta tämä mies kuljeskeli tarkoituksellisesti monta kertaa ohitsemme, jotta huomaisimme hänet.
Käytös on aika uskomatonta ja hänen tekemänsä tulkinnat hyvin omalaatuisia.
Ja tosiaan on sellaistakin tapahtunut, että hän päivystää asuntoni luona kun tietää, että olen menossa jonnekin.
Olen puhunut tästä eräälle ystävälleni ja hän sanoi, että vietä myös tämän miehen kanssa aikaa ja tee hänen kanssaan jotain. Totesin, että olen ollut hänen kanssaan todella paljon, mutta kun sekään ei tunnu riittävän.
ap
Kuulostaa todella hankalalta ihmiseltä. Mulla on kokemusta muutamasta tällaisesta perässäroikkujasta, mutta he ovat olleet lapsia kuten minäkin silloin..!
Jotkut vain ovat ilmeisesti niin syvän narsistisia ettei heihin tepsi mikään eikä kannatakaan yrittää. Melkein tekisi mieli sanoa, että sinun ei tulisi viettää yhtään aikaa hänen kanssaan, koska se saattaa tehdä tilanteesta epäloogisen tälle miehelle käsittää. "Miksi et halua olla kanssani tänään, kun tiistaina kuitenkin halusit?" Jostain syystä hän pitää sinua erityisenä ja pitää seurastasi, ja yleistää nämä tunteet molemminpuolisiksi ja sellaisiksi, että voisitte aina olla kimpassa, koska se on hänestä niin mukavaa. Pitää kai vaan olla johdonmukainen ja kieltää, että "tänään en ehdi viettää aikaa sinun kanssa" tms. On kyllä erittäin outoa jos ihminen jää vielä kiellon jälkeen seuraamaan tai tunkee pihalle. Voiko hänelle sanoa esim., että "tällainen käytös, että tulet pihaani vaikka sanon etten voi tänään viettää aikaa kanssasi, ja haluan että lähdet nyt". Ymmärtääkö hän? Vastustaako? Outo juttu...
T. Ystävällä antisos. p... ja adhd
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Olen huomannut, että jos tämä ystäväni yrittää ylittää rajojani (koska se edelleen kaikesta huolimatta on hänelle se ensimmäinen tapa toimia sen mukaan, miten hänelle joku asia sopisi parhaiten), on minun selitettävä kuvailemasi kaltainen tilanne hänelle oma-aloitteisesti näin: "Tapaan tänään Tiinan. Aiomme nähdä kahdestaan, ja keskittyä asiaan X hänen kanssaan (voit keksiä oman kuvitellunkin asian, jolla korostat että olette ja pysytte tapaamisessanne kahdestaan)" Sen sijaan ystävälleni ei auta sanoa asioita tyyliin "miksi tulit" tai "älä tule", koska hänen päässään ilmenee vain kysymys "miksi en tulisi" ja kyseenalaistus kieltoa kohtaan.
Olen yrittänyt tätäkin. Olen kertonut, että Tiina tulee kylään, koska olemme menossa tapahtumaan a ja haluamme olla kahdestaan.
Silloin tämä henkilö teki niin, että tuli samaan tapahtumaan, tarkkaili meitä kauempaa ja kun ohjelmallinen osuus oli ohi, hän pyrki seuraamme. Yritimme viestittää, että haluamme olla kahdestaan, mutta tämä mies kuljeskeli tarkoituksellisesti monta kertaa ohitsemme, jotta huomaisimme hänet.
Käytös on aika uskomatonta ja hänen tekemänsä tulkinnat hyvin omalaatuisia.
Ja tosiaan on sellaistakin tapahtunut, että hän päivystää asuntoni luona kun tietää, että olen menossa jonnekin.
Olen puhunut tästä eräälle ystävälleni ja hän sanoi, että vietä myös tämän miehen kanssa aikaa ja tee hänen kanssaan jotain. Totesin, että olen ollut hänen kanssaan todella paljon, mutta kun sekään ei tunnu riittävän.
ap
Kuulostaa todella hankalalta ihmiseltä. Mulla on kokemusta muutamasta tällaisesta perässäroikkujasta, mutta he ovat olleet lapsia kuten minäkin silloin..!
Jotkut vain ovat ilmeisesti niin syvän narsistisia ettei heihin tepsi mikään eikä kannatakaan yrittää. Melkein tekisi mieli sanoa, että sinun ei tulisi viettää yhtään aikaa hänen kanssaan, koska se saattaa tehdä tilanteesta epäloogisen tälle miehelle käsittää. "Miksi et halua olla kanssani tänään, kun tiistaina kuitenkin halusit?" Jostain syystä hän pitää sinua erityisenä ja pitää seurastasi, ja yleistää nämä tunteet molemminpuolisiksi ja sellaisiksi, että voisitte aina olla kimpassa, koska se on hänestä niin mukavaa. Pitää kai vaan olla johdonmukainen ja kieltää, että "tänään en ehdi viettää aikaa sinun kanssa" tms. On kyllä erittäin outoa jos ihminen jää vielä kiellon jälkeen seuraamaan tai tunkee pihalle. Voiko hänelle sanoa esim., että "tällainen käytös, että tulet pihaani vaikka sanon etten voi tänään viettää aikaa kanssasi, ja haluan että lähdet nyt". Ymmärtääkö hän? Vastustaako? Outo juttu...
T. Ystävällä antisos. p... ja adhd
*tällainen käytös häiritsee..." piti olla
Alue: Aihe vapaa
Olen huomannut, että jos tämä ystäväni yrittää ylittää rajojani (koska se edelleen kaikesta huolimatta on hänelle se ensimmäinen tapa toimia sen mukaan, miten hänelle joku asia sopisi parhaiten), on minun selitettävä kuvailemasi kaltainen tilanne hänelle oma-aloitteisesti näin: "Tapaan tänään Tiinan. Aiomme nähdä kahdestaan, ja keskittyä asiaan X hänen kanssaan (voit keksiä oman kuvitellunkin asian, jolla korostat että olette ja pysytte tapaamisessanne kahdestaan)" Sen sijaan ystävälleni ei auta sanoa asioita tyyliin "miksi tulit" tai "älä tule", koska hänen päässään ilmenee vain kysymys "miksi en tulisi" ja kyseenalaistus kieltoa kohtaan.