Lue keskustelun säännöt.
Millainen on "hyvä nainen"?, sellainen kuin naiset aina vaahtovat ettei hyviä miehiä riitä läheskään kaikille
18.06.2020 |
Naisethan peräänkuuluttavat, että kyllä heidät pitää hyväksyä sellaisenaan kuin ovat. Ei saisi olla mitään ihme vaatimuslistoja eikä naisen tehtävä ole miestä miellyttää ja pokkuroida. Naiset kategorioivat itsensä hyväksi naiseksi vaikka olisivat mm. alempipalkkaisia kuin mies, ei timmillä kropalla (lyhyt mies ei silti kelpaa), passiivisia seksissä (pääasia että antaa), naisen ei tarvitse rakentaa taloa eikä vaihtaa renkaita, mutta miehen toki pitää pyykätä ja olla jopa kiinnostunut sisustamisesta.
Mitkä ovat sellaisia asioita mitkä tekevät naisesta laadukkaan? Sellaisen kuin naiset itselle vaativat mieheksi?
Kommentit (64)
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
On kiinnostunut jostain muusta kuin itsestään ja somekuvista.
Tällä tavallako päästään "hyvän naisen" kastiin? jestas
Miehet ovat realistisempia, empaattisempia, hyväksyvämpiä, ymmärtäväisempiä kuin naiset. Miehet eivät vaadi, että naiset olisi jotain uskomattomia supernaisia ainoastaan miesten vuoksi.
Vaikuttaa aika narsistiselta, että nainen vaatii paljon enemmän kuin mitä itse on, koska kuvittelee että hänellä on oikeus johonkin fantasiamieheen. Vaikuttaa että nainen on teinityttö. Maailman napa.
M/40
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
On kiinnostunut jostain muusta kuin itsestään ja somekuvista.
Tällä tavallako päästään "hyvän naisen" kastiin? jestas
Miehet ovat realistisempia, empaattisempia, hyväksyvämpiä, ymmärtäväisempiä kuin naiset. Miehet eivät vaadi, että naiset olisi jotain uskomattomia supernaisia ainoastaan miesten vuoksi.
Vaikuttaa aika narsistiselta, että nainen vaatii paljon enemmän kuin mitä itse on, koska kuvittelee että hänellä on oikeus johonkin fantasiamieheen. Vaikuttaa että nainen on teinityttö. Maailman napa.
M/40
Nelikymppinen mies kirjoittaa tuollaista tekstiä? Kyllä minusta kuulostaa siltä, että sinulla on jäänyt kokematta kasvaminen teini-ikäisestä aikuiseksi. Itselläni oli sinun ikäisenäsi teini-ikäinen poika ja hänkin oli aikuisempi kuin sinä vaatimuksinesi.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Omat kriteerini hyvälle naiselle :
- Liikunnallinen (fitness ei tarvitse olla)
- Luonnonkaunis, kevyt ehostus saa olla mutta ei tikkurilan värikarttaa
- Mielellään persoonallinen tyyli, ei kulje siis massan mukana
- Päihdeongelmaton, savuton
- Joku mielenkiintoinen harrastus esim. tähtitiede
- Itsenäinen, ei takerru!
- Iältään 25-40
Oma ikäni 33.
Kuvailit juuri yksisarvisen kaltaisen naisen.. Ei noita vaan löydy vaikka mitä deittipalveluita kolunnut.
Me emme ole deittipalveluissa. Hyvin vähän somessakaan.
Miten me miehet voidaaan sitten löytää teidät?
Syy sille, miksi "kunnon miehiä" on vähemmän saatavilla kuin "kunnon naisia", on miesten naisia suurempi taipumus riskikäyttäytymiseen. Miehillä on naisia huomattavasti useammin elämänhallinnan ongelmia, kuten päihteiden liikakäyttöä ja pikavippikierteitä, rikollisuudesta puhumattakaan. Noin viidesosa naisista on kokenut lähisuhdeväkivaltaa, ja kun riski on tiedossa, haluaa tutustumisvaiheessa edetä hitaasti ja tarkkailla varoitusmerkkejä. Jo pelkästään päihteiden liikakäyttö aiheuttaa valtavan eron mies- ja naissinkkujen välille. Jos katsoo minkä tahansa lähiöpubin terassia aamulla, jolloin paikalla on lähinnä ammattilaisia, on kymmentä kaljoittelevaa miestä kohden ehkä yksi nainen.
Toinen syy sille, miksi naiset ja miehet eivät kohtaa, on maailman muuttuminen naisille aiempaa paremmaksi paikaksi elää. Koska naisen on nykyään mahdollista elää hyvää elämää itsenäisesti, pitää parisuhteen tuoda jotain lisäarvoa suhteessa sinkkuna elämiseen, jotta sellaiseen ryhtyisi. Naisilla on sinkkumiehiä enemmän harrastuksia ja paremmat sosiaaliset verkostot, ja naissinkut ovatkin miehiä tyytyväisempiä elämäänsä. Nykymaailmassa naisella on parisuhteessa miehelle enemmän tarjottavaa kuin toisinpäin, jos siis ajatellaan ns. perinteisiä sukupuolirooleja. Kodin- ja lastenhoidossa ei ole tapahtunut juurikaan muutoksia vuosisatojen aikana, ja mies tietysti hyötyy naisen panoksesta näissä, mutta koska naiset nykyään tienaavat itse omat rahansa, ei tarvita miestä elättäjäksi. Ruokaa saa kaupasta, joten ei tarvita miestä sitä metsästämään, ja miehen rooli naisten ja lasten suojelijanakin on siirtynyt yksilöiltä yhteiskunnalle (poliisi, pelastuslaitos).
Vastaavasti ryhtyessään parisuhteeseen tai viimeistään perustaessaan perheen nainen myös menettää miestä enemmän. Aika paljon näkee sitä, että isä elää kuten ennenkin mutta äidin elämä alkaa pyöriä lasten ympärillä. Vaikutukset uraan ja eläkkeeseen ovat naisilla myös paljon suuremmat kuin miehillä. Mies voi lähteä koska tahansa, ja nainen jää yksin lasten kanssa.
Kun huomioi kaikki nämä, onko mikään ihme, että naiset ovat tarkkoja siitä, kenen kanssa ryhtyvät parisuhteeseen?
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Omat kriteerini hyvälle naiselle :
- Liikunnallinen (fitness ei tarvitse olla)
- Luonnonkaunis, kevyt ehostus saa olla mutta ei tikkurilan värikarttaa
- Mielellään persoonallinen tyyli, ei kulje siis massan mukana
- Päihdeongelmaton, savuton
- Joku mielenkiintoinen harrastus esim. tähtitiede
- Itsenäinen, ei takerru!
- Iältään 25-40
Oma ikäni 33.
Kuvailit juuri yksisarvisen kaltaisen naisen.. Ei noita vaan löydy vaikka mitä deittipalveluita kolunnut.
Aika moni asia tuosta listasta on liian epämääräinen. Mikä on persoonallinen tyyli? Goottityyli voisi olla persoonallinen, mutta sekin on yleisesti tunnettu tyyli, joten voiko sen seuraaja olla persoonallinen. Minä pukeudun päivittäin hameeseen tai mekkoon ja tyylini on aika klassinen/naisellinen. En seuraa trendejä, mutta en voi tietää pukeudunko listan luojan mielestä persoonallisesti.
Mitkä ovat kiinnostavia harrastuksia (pl. tähtitiede)? Harrastan käsitöitä ja mielestäni se on kiinnostavaa, mutta onko se listan laatijan mielestä kiinnostavaa.
En siis kritisoi listan laatijaa, mutta pohdiskelin vain, että miten noi asiat voisi tulkita. Laatijalla on varmasti selvemmät sävelet persoonallisesta tyylistä. Mutta jos kertoo toiselle hakevansa naista, jolla on persoonallinen tyyli ja mielenkiintoiset harrastukset, se ei auta tätä päättelemään onko hän hakijan mielestä mielenkiintoinen.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
On kiinnostunut jostain muusta kuin itsestään ja somekuvista.
Tällä tavallako päästään "hyvän naisen" kastiin? jestas
Miehet ovat realistisempia, empaattisempia, hyväksyvämpiä, ymmärtäväisempiä kuin naiset. Miehet eivät vaadi, että naiset olisi jotain uskomattomia supernaisia ainoastaan miesten vuoksi.
Vaikuttaa aika narsistiselta, että nainen vaatii paljon enemmän kuin mitä itse on, koska kuvittelee että hänellä on oikeus johonkin fantasiamieheen. Vaikuttaa että nainen on teinityttö. Maailman napa.
M/40
Nelikymppinen mies kirjoittaa tuollaista tekstiä? Kyllä minusta kuulostaa siltä, että sinulla on jäänyt kokematta kasvaminen teini-ikäisestä aikuiseksi. Itselläni oli sinun ikäisenäsi teini-ikäinen poika ja hänkin oli aikuisempi kuin sinä vaatimuksinesi.
Jotenkin hauskaa, että naisilla ei ole ikinä vastata asioiden totuudenmukaiseen arviointiin muuta kuin "oot lapsellinen, hyi". Tästä saakin oikeastaan yhden niistä harvoista kriteereistä, jotka itselleni ovat tärkeitä. Haluan naisen, joka pystyy puhumaan asioista niin kuin ne ovat, ilman että välissä on muuri kaikenlaisia "näin asioiden kuuluisi olla yhteiskunnan ja mun kaverien mielestä" tyyppisiä esteitä. En halua naista, joka on niin sokea, ettei näe kuinka kaikki hänen mielipiteensä tulevat muilta ihmisiltä. Omilla aivoillaan ajatteleva nainen on niin harvinainen, että kun sellaisen tapaa, niin se on melkein seksikästä itsessään jo pelkästään ( siis minulle, en lähde muista miehistä mitään sanomaan).
M/40
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Omat kriteerini hyvälle naiselle :
- Liikunnallinen (fitness ei tarvitse olla)
- Luonnonkaunis, kevyt ehostus saa olla mutta ei tikkurilan värikarttaa
- Mielellään persoonallinen tyyli, ei kulje siis massan mukana
- Päihdeongelmaton, savuton
- Joku mielenkiintoinen harrastus esim. tähtitiede
- Itsenäinen, ei takerru!
- Iältään 25-40
Oma ikäni 33.
Kuvailit juuri yksisarvisen kaltaisen naisen.. Ei noita vaan löydy vaikka mitä deittipalveluita kolunnut.
Ei ne mitään yksisarvisia ole, tuo naistyyppi ei vaan käytä deittipalveluita vaan pariutuu livenä töissä/opinnoissa/harrastuksissa/kaveripiirissä tai elää tyytyväisenä sinkkuna. Tuollaisen naisen löytyminen ei toki takaisi sitä että hän kiinnostuisi sinusta.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Omat kriteerini hyvälle naiselle :
- Liikunnallinen (fitness ei tarvitse olla)
- Luonnonkaunis, kevyt ehostus saa olla mutta ei tikkurilan värikarttaa
- Mielellään persoonallinen tyyli, ei kulje siis massan mukana
- Päihdeongelmaton, savuton
- Joku mielenkiintoinen harrastus esim. tähtitiede
- Itsenäinen, ei takerru!
- Iältään 25-40
Oma ikäni 33.
Kuvailit juuri yksisarvisen kaltaisen naisen.. Ei noita vaan löydy vaikka mitä deittipalveluita kolunnut.
Me emme ole deittipalveluissa. Hyvin vähän somessakaan.
Miten me miehet voidaaan sitten löytää teidät?
Kannattaa varmaan mennä sinne missä ne omat kiinnostukset on ja sieltä etsiä.
Vierailija kirjoitti:
Omat kriteerini hyvälle naiselle :
- Liikunnallinen (fitness ei tarvitse olla)
- Luonnonkaunis, kevyt ehostus saa olla mutta ei tikkurilan värikarttaa
- Mielellään persoonallinen tyyli, ei kulje siis massan mukana
- Päihdeongelmaton, savuton
- Joku mielenkiintoinen harrastus esim. tähtitiede
- Itsenäinen, ei takerru!
- Iältään 25-40
Oma ikäni 33.
Vai että ihan 25 kelpaisi, luonnonkaunis tietysti ja tähtitiedettä voisi harrastaa:DD apua kuolen nauruun
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Omat kriteerini hyvälle naiselle :
- Liikunnallinen (fitness ei tarvitse olla)
- Luonnonkaunis, kevyt ehostus saa olla mutta ei tikkurilan värikarttaa
- Mielellään persoonallinen tyyli, ei kulje siis massan mukana
- Päihdeongelmaton, savuton
- Joku mielenkiintoinen harrastus esim. tähtitiede
- Itsenäinen, ei takerru!
- Iältään 25-40
Oma ikäni 33.
Kuvailit juuri yksisarvisen kaltaisen naisen.. Ei noita vaan löydy vaikka mitä deittipalveluita kolunnut.
Urheilukentät ja liikuntaryhmät on noita täynnä. Ihan turhaa selata deittipalveluita. Nuo naiset saa seuraa muutenkin.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Omat kriteerini hyvälle naiselle :
- Liikunnallinen (fitness ei tarvitse olla)
- Luonnonkaunis, kevyt ehostus saa olla mutta ei tikkurilan värikarttaa
- Mielellään persoonallinen tyyli, ei kulje siis massan mukana
- Päihdeongelmaton, savuton
- Joku mielenkiintoinen harrastus esim. tähtitiede
- Itsenäinen, ei takerru!
- Iältään 25-40
Oma ikäni 33.
Vai että ihan 25 kelpaisi, luonnonkaunis tietysti ja tähtitiedettä voisi harrastaa:DD apua kuolen nauruun
No mutta ei sentään tarvitse olla fitness ;-)
Mutta tottakai on lupa etsiä tuollaista naista ja pitääkin, jos nuo ovat parisuhteen kannalta olennaiset asiat naisessa.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
On kiinnostunut jostain muusta kuin itsestään ja somekuvista.
Tällä tavallako päästään "hyvän naisen" kastiin? jestas
Miehet ovat realistisempia, empaattisempia, hyväksyvämpiä, ymmärtäväisempiä kuin naiset. Miehet eivät vaadi, että naiset olisi jotain uskomattomia supernaisia ainoastaan miesten vuoksi.
Vaikuttaa aika narsistiselta, että nainen vaatii paljon enemmän kuin mitä itse on, koska kuvittelee että hänellä on oikeus johonkin fantasiamieheen. Vaikuttaa että nainen on teinityttö. Maailman napa.
M/40
Naiset vaativat kumppanilta miehiä enemmän, koska jostain syystä miehet ovat keskimäärin naisia epätoivoisempia pariutumaan hinnalla millä hyvänsä. Veikkaan yhdeksi syyksi biologiaa ja naisen suurempaa lisääntymisriskiä. Kaikki koettu epätasapaino parisuhdemarkkinoilla johtuu tästä tosiasiasta. Sen sijaan on äärimmäisen lapsellista kääntää tämä naisten viaksi. On pelkkä näkökulmakysymys, kumpi ääripää olisi edes tavoiteltavampi, naisellinen tiukka seula vai miehinen (lähes) kuka tahansa kelpaa -tyyli. On tietysti ihan luonnollista, että miehet toivoisivat naisilta yhtä matalaa rimaa kuin heillä itselläänkin on, mutta pohjimmiltaan tässä on kyse silkasta itsekkyydestä eikä siitä että naisten vaatimuksissa olisi jotain absoluuttista vikaa. Jos ei tätä pysty tajuamaan, niin ei ehkä olisi varaa syytellä muita ihmisiä ajattelun puutteesta.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
On kiinnostunut jostain muusta kuin itsestään ja somekuvista.
Tällä tavallako päästään "hyvän naisen" kastiin? jestas
Miehet ovat realistisempia, empaattisempia, hyväksyvämpiä, ymmärtäväisempiä kuin naiset. Miehet eivät vaadi, että naiset olisi jotain uskomattomia supernaisia ainoastaan miesten vuoksi.
Vaikuttaa aika narsistiselta, että nainen vaatii paljon enemmän kuin mitä itse on, koska kuvittelee että hänellä on oikeus johonkin fantasiamieheen. Vaikuttaa että nainen on teinityttö. Maailman napa.
M/40
Nainen vaatii paljon, koska naisen elämä on hyvää myös yksin. Jos mies ei tuo siihen mitään plussaa, suhde ei ole vaivan arvoinen. Lähtötilanne on siis yksin 0, hyvä suhde +1, huono suhde -1.
Miehet tuntuvat tarvitsevat naista päästäkseen edes siihen nollaan, jolloin lähtötaso yksin on -1, huono suhde 0, hyvä suhde +1. Miksi, en todellakaan tiedä. Kaikkien teidän pitäsi mennä omia polkujanne ja tehdä elämästä hyvää, oli kumppania tai ei.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
No tässä muutamia piirteitä, joita haluan naiselta
-osaa derivoida/integroida ja laskea helposti differentiaaliyhtälöitä
-fysiikka hallussa, materiaalifysiikka erityisesti, teoreettinen fysiikka myös
-osaa ohjelmoida myös koneläheisesti assemblerilla, mutta myös korkealla tasolla
-osaa tehdä onnistuneesti päiväkauppaa/swingtreidejä pörssissä
-1800-luvun emännän torppa taitoja, eli osaa tulla toimeen vähällä, omavarainen
-osaa tehdä omaa tutkimusta lähes kaikilla tärkeillä luonnontieteellisillä aloilla
-katseenkestävä, ei silmälaseja, hoikka
-osaa biokemiaa, osaa mikrobiologiaa, ja osaa kehittää omia hoitoprotokollia (esim. Marshallin protokolla)
terveisin mies.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Omat kriteerini hyvälle naiselle :
- Liikunnallinen (fitness ei tarvitse olla)
- Luonnonkaunis, kevyt ehostus saa olla mutta ei tikkurilan värikarttaa
- Mielellään persoonallinen tyyli, ei kulje siis massan mukana
- Päihdeongelmaton, savuton
- Joku mielenkiintoinen harrastus esim. tähtitiede
- Itsenäinen, ei takerru!
- Iältään 25-40
Oma ikäni 33.
Vai että ihan 25 kelpaisi, luonnonkaunis tietysti ja tähtitiedettä voisi harrastaa:DD apua kuolen nauruun
Mitä naurettavaa tähtitieteen harrastamisessa on? Ja iän ylärajahan on 40 v. Itse vastasin hyvin noita kriteereitä nuorempana, tosin harrastan mm. geologiaa ja historiaa enkä tähtitiedettä.
Nyt olen tosin kohta 50 v enkä ole sinkku ollut pariin vuosikymmeneen.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
On kiinnostunut jostain muusta kuin itsestään ja somekuvista.
Tällä tavallako päästään "hyvän naisen" kastiin? jestas
Miehet ovat realistisempia, empaattisempia, hyväksyvämpiä, ymmärtäväisempiä kuin naiset. Miehet eivät vaadi, että naiset olisi jotain uskomattomia supernaisia ainoastaan miesten vuoksi.
Vaikuttaa aika narsistiselta, että nainen vaatii paljon enemmän kuin mitä itse on, koska kuvittelee että hänellä on oikeus johonkin fantasiamieheen. Vaikuttaa että nainen on teinityttö. Maailman napa.
M/40
Nainen vaatii paljon, koska naisen elämä on hyvää myös yksin. Jos mies ei tuo siihen mitään plussaa, suhde ei ole vaivan arvoinen. Lähtötilanne on siis yksin 0, hyvä suhde +1, huono suhde -1.
Miehet tuntuvat tarvitsevat naista päästäkseen edes siihen nollaan, jolloin lähtötaso yksin on -1, huono suhde 0, hyvä suhde +1. Miksi, en todellakaan tiedä. Kaikkien teidän pitäsi mennä omia polkujanne ja tehdä elämästä hyvää, oli kumppania tai ei.
Yksi iso syy parisuhteen tarvitsemiselle on seksin saaminen. Ei tavismiehet saa irtoseksiä vaan sun pitää olla ulkoisesti se top10% mies että saisit irtoseksiä ilman parisuhdetta.
Naisten on helppo olla ilman parisuhdetta kun milloin tahansa saa seksiä parilla klikkauksella.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
On kiinnostunut jostain muusta kuin itsestään ja somekuvista.
Tällä tavallako päästään "hyvän naisen" kastiin? jestas
Miehet ovat realistisempia, empaattisempia, hyväksyvämpiä, ymmärtäväisempiä kuin naiset. Miehet eivät vaadi, että naiset olisi jotain uskomattomia supernaisia ainoastaan miesten vuoksi.
Vaikuttaa aika narsistiselta, että nainen vaatii paljon enemmän kuin mitä itse on, koska kuvittelee että hänellä on oikeus johonkin fantasiamieheen. Vaikuttaa että nainen on teinityttö. Maailman napa.
M/40
Nainen vaatii paljon, koska naisen elämä on hyvää myös yksin. Jos mies ei tuo siihen mitään plussaa, suhde ei ole vaivan arvoinen. Lähtötilanne on siis yksin 0, hyvä suhde +1, huono suhde -1.
Miehet tuntuvat tarvitsevat naista päästäkseen edes siihen nollaan, jolloin lähtötaso yksin on -1, huono suhde 0, hyvä suhde +1. Miksi, en todellakaan tiedä. Kaikkien teidän pitäsi mennä omia polkujanne ja tehdä elämästä hyvää, oli kumppania tai ei.
Yksi iso syy parisuhteen tarvitsemiselle on seksin saaminen. Ei tavismiehet saa irtoseksiä vaan sun pitää olla ulkoisesti se top10% mies että saisit irtoseksiä ilman parisuhdetta.
Naisten on helppo olla ilman parisuhdetta kun milloin tahansa saa seksiä parilla klikkauksella.
Tuhlaan aikaani mutta: Sun pitää olla paikalla, että saisit irtoseksiä ilman parisuhdetta. Nimittäin siellä, mistä naiset sitä irtoseksiä hakevat eli baarissa. Kotoa ei kukaan tule hakemaan.
Mutta ihan täysin ansaitsette jäädä ilman sitä, joten ei aiheesta sen enempää.
Vierailija kirjoitti:
Omat kriteerini hyvälle naiselle :
- Liikunnallinen (fitness ei tarvitse olla)
- Luonnonkaunis, kevyt ehostus saa olla mutta ei tikkurilan värikarttaa
- Mielellään persoonallinen tyyli, ei kulje siis massan mukana
- Päihdeongelmaton, savuton
- Joku mielenkiintoinen harrastus esim. tähtitiede
- Itsenäinen, ei takerru!
- Iältään 25-40
Oma ikäni 33.
Kyllä, mutta vain silloin kun se persoonallinen tyyli on hyvä ja hallittu. Huomattavasti tavanomaisuutta pahempi tapaus on ihminen jolle persoonallinen tyyli tarkoittaa täysin satunnaisten vaatekappaleiden "luovaa" yhdistelemistä kammottaviksi kokonaisuuksiksi joissa ei ole päätä eikä häntää.
Vierailija kirjoitti:
En halua naista, joka on niin sokea, ettei näe kuinka kaikki hänen mielipiteensä tulevat muilta ihmisiltä.
Lienee harvassa todella omaperäiset ajattelijat, joihin ei jollain tavalla olisi muut ihmiset vaikuttaneet. Miten elät osanayhteiskuntaa ilman, että saisit vaikutteita muilta?
Me emme ole deittipalveluissa. Hyvin vähän somessakaan.