Miksi vegaanit vastustavat mehiläistarhausta eikä syö hunajaa kun mehiläisiä pitäisi olla enemmän jotta saisimme hedelmiä?

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vegaani omaa logiikan, sellaisen kuin vihreiden puolue.

Se on sitä parvilogiikkaa.

Ei tarvita ajattelua lainkaan.

Luonto on vieras monelle. Iirissuomelat, ja muut valopäät.

Ei pitäisi yleistää kasvissyöntiä joksikin vihervassareiden jutuksi. Olen ollut kasvissyöjä vuodesta  80, jolloin Vihreää liittoa ei ollut edes olemassa. Kasvissyöntiä on Suomessakin harjoitettu kauan, esim. uskonnollisista syistä jo 1920-luvulla.

En ole itse vihreä enkä vasemmistolainen, mutta olen kasvissyöjä ja luontoa rakastava ihminen. En hyväksy ajatusta, että toisen olennon pitää kuolla puolestani (sulkee pois myös kristinuskon :D).

Kommentoijan kaltainen leimakirveen heiluttelu ei edistä mitään kommunikaatiota. Se että jokin mielipide tai käsitys dumataan sen takia, että jotkut ryhmät, joista ei pidä, kannattaa sitä. Pitäisi arvioida itse asiaa ja esittää fakta-argumentteja oman näkemyksen puolesta. Kovin pitävä argumentti ei ole se, että kun se vihervassaritkin tekee sitä!

Tämä ilmiö on tässä ajassa tosi tuskastuttavaa, minusta itse kommentoija edustaa tässä parvilogiikkaa tai sitten ihan puhdasta tietämättömyyttä lihansyönnin terveys- ja ympäristöhaitoista.

Turhaa tänne on noin pitkiä vastauksia kirjoitella.

Joku parviloogikko istuu pian jo ilmiantonappulan päällä.

Tämä kuva minulla on vihreistä ja perustuu siihen mitä he kertovat ajatuksistaan.

Tunnen yhden, joka kutsuu itseään vegaaniksi. 😁 Syö: kanamunat, äyriäiset ym.

Itse olen 60 v nainen.

Olen ollut lihaa, makkaraa jne syömättä noin 35 vuotta.

Syön kananmunaa, kalaa, maitotuotteita paljonkin, juustoja, äyriäisiä.

En pysty mitenkään tajuamaan, miksi.monet "haukkuvat" mua kasvissyöjäksi. Pikkuisen pieleen menee.

Logiikka, mitä nämä iirissuomelat (muitakin on paljon ja en nyt saa nimiä mieleen) harjoittavat, on vaan niin hämärää. Pelkkää julkisuushakuisuutta, oletan.

Turhaan mäkin vastasin, kyllä joku kilttityttö taas on kiirehtinyt jo poistATTAmaan.

- tuon parvilogiikkakommentin kirjoittaja

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Yksi teelusikallinen hunajaa tarkoittaa kuuden mehiläisen koko elämäntyötä. Ja tämä hunaja ei ole ihmisiä varten, mutta ihmiset sen röyhkeästi itselleen keräävät.

Kerropa tuo myös hunajaa syöville metsän eläimille...

Ihmiset erottuvat muista eläimistä muun muassa siksi, että ihmisillä on kyky ymmärtää, että toinen tuntee kipua. Ja koska meillä on kyky ymmärtää tämä asia tulisi meillä olla myös moraalinen velvollisuus olla tuottamatta sitä muille ihmiselle ja eläimille.

Onko nykyään enää ollenkaan semmoisia "normaaleja" kasvissyöjiä? Veganismi on aina ollut mielestäni vähän epäloogista hihhulointia.

Nykyään tuntuu, että suurin osa puhuu vegaaneista silloinkin, kun tarkoitetaan kasvissyöjää (joita on monenlaisia, yhdistävä tekijä on, etteivät syö lihaa ja kalaa).

Onko tässäkin sanojen merkitys muuttunut vai luulevatko ihmiset, että nuo ovat sama asia?

Vähän aiheen ohi...

Voihan niitä mehiläisiä pitää omaksi ilokseen, antaa niiden syödä omat hunajansa talvella.

Olen harrastanut mehiläistarhausta. Mehiläisiä kuolee monella tavalla hoitotoimissa: kuhnurikennot leikataan monesti pois punkkivaaran takia, kuningatarkennot tuhotaan parveiluhalujen estämiseksi, vanha kuningatar vaihdetaan uuteen, mehiläisiä rusentuu väkisinkin kun pesän osia liikutetaan.

Pöylyttäjähyönteisiä on muitakin kuin kesymehiläinen, jotkut kasvihuoneviljelijät ovat kokeilleet kimalaistarhausta, mutta siitä ei saa hunajaa.

Vaikee tajuta tätä joidenkin veganismipelkoa. Itte oon sekasyöjä eikä vegaanit oo koskaan haitanneet mua. En tykkää itekään että eläimille tuotetaan turhaa kärsimystä, joten tehotuotanto pitäis saada kitkettyä jne. Omalla kohdalla se lihansyönti ei häiritse, mutta ei mua myöskään häiritse se, ettei joku toinen halua syödä eläinperäistä ruokaa, tai käyttää muitakaan eläinperäisiä tuotteita. En mä myöskään pelkää joutumista tyystin kasvisruokavaliolle. Nahan vaihto muuhin hiukan arveluttaa, mutta toisaalta esim. nykykenkien pohjat on niin luokattoman surkeeta laatua, että eihän ne kestä vaikka nahkaosat kestäisikin. Sitä paitsi nahan tuotantoketjut on tosi piilossa ja siksi nahan käyttö etoo itseänikin tällä hetkellä. Jos tietäisin sen olevan peräisin paremmin pidetyiltä elämiltä ja muokatun paremmissa oloissa kuin mitä nyt kehitysmaissa, se ois omasta mielestäni ihan ok. Kunhan siitäkin tehtäis oikeesti järkeviä ja kestäviä tuotteita, eikä kertakäyttömuotirihkamaa.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Yksi teelusikallinen hunajaa tarkoittaa kuuden mehiläisen koko elämäntyötä. Ja tämä hunaja ei ole ihmisiä varten, mutta ihmiset sen röyhkeästi itselleen keräävät.

Kerropa tuo myös hunajaa syöville metsän eläimille...

Ehe ehe ehe mitä väliä että ihmiset tehotuottaa sikoja ja lehmiä vai meettekö leijonalleki valittaa ku se syö seepran!!??11

Jotenki turhauttaa ihmisten ymmärtämättömyys ja se että halutaan tahalleen ymmärtää väärin.

Vierailija kirjoitti:

Onko nykyään enää ollenkaan semmoisia "normaaleja" kasvissyöjiä? Veganismi on aina ollut mielestäni vähän epäloogista hihhulointia.

Nykyään tuntuu, että suurin osa puhuu vegaaneista silloinkin, kun tarkoitetaan kasvissyöjää (joita on monenlaisia, yhdistävä tekijä on, etteivät syö lihaa ja kalaa).

Onko tässäkin sanojen merkitys muuttunut vai luulevatko ihmiset, että nuo ovat sama asia?

Vähän aiheen ohi...

Mikä tässä on epäselvää ja epäloogista?

Kasvissyöjä ei syö lihaa mutta voi syödä muita eläinperäisiä tuotteita.

Vegaani ei syö mitään eläinperäistä.

Aika simppeliä eikö.

Itse syön hunajaa, enkä pidä mehiläisten pitoa eläinrääkkäyksenä, mutta näen biologina ongelmallisena että yhtä lajia levitetään joka puolelle maailmaa isoja määriä.

Kesymehiläiset kilpailevat luonnonvaraisten pölyttäjien kanssa ja levittävät tauteja ja loisia. Mehiläistarhauksessa käytetään yllättävän paljon sienimyrkkyjä ja antibiootteja jotka voivat jalostaa luonnonlajeille tuhoisia superpatogeeneja.

Kun olemme ajaneet luonnonvaraiset lajit perikatoon, ruuantuotantomme on riippuvaista yhdestä lajista (jonka suurtuotanto on tällä hetkellä riippuvaista antibiooteista). Tämä ei ole millään logiikalla järkevää.

Kun vielä voidaan, pitäisi pikkuhiljaa siirtyä ekologisempaan, lääkkeettömään mehiläiskasvatukseen. Tämä tarkoittaisi luultavasti pienempää ja kalliimpaa hunajatuotantoa (hunajan kerääminen ja korvaaminen sokerivedellä vaikuttaa mehiläisten vastustuskykyyn) , kalliimpia hedelmiä (antibiootiton kasvatus vaatii enemmän työtä, joten pölyttämispalveluiden työvoimakustannukset nousevat.). Lisäksi olisi todella tärkeää varmistaa luonnonvaraisten pölyttäjien olemassaolo sitä päivää varten kun jokin tauti pyyhkii kesymehiläiset pallolta.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vastaus olisi löytynyt helposti googlettamalla, esim. https://vegaanihaaste.fi/hunaja

"Riippumatta mehiläistarhaajasta ja tarhauksen mittakaavasta yksittäisiä mehiläisiä kuolee ja vahingoitetaan lähes väistämättä mehiläistarhauksen yhteydessä."

:D maailmassa on kyllä asiat aika hyvin kun itkettää muutaman mehiläisen takia. Mehiläistarhaajan intresseissä on nimenomaan mehiläisten hyvinvointi, tarkoituksella niitä ei tapeta!

Vegaanit perustavat uskomuksensa tietämättömyyteen. Suomessa, USA:ssa Pohjois-Euroopassa, ei olisi yhtään hunajamehiläistä ilman tarhausta, koska ne eivät pysty talvehtimaan kylmässä ilmastossa kovin hyvin, ilman lämpöeristettyjä pesiä tai sisätilatalveuttamista.

Mehiläinen ei muutenkaan ole kesällä kovin pitkäikäinen, tehtäväkiertonsa aikana, samoin pesässä talven aikana kuolee mehiläisiä, jotka suojelevat kuningatarta ja pesän keskellä olevia toukkia ja koteloita  omalla lämmöntuotollaan. Sokeriruokittu mehiläisparvi talvehtii paremmin ja vähemmillä tappioilla kuin hunajaruokittu. Eli talviruuasta ei varasteta siitepölyä eikä muita osia, vain hunajaa, joka on "kuivattua" kukkien mettä. Korjattu hunaja korvataan lämpimällä sokeriliemellä, jota annetaan vain niin paljon, että sokeri mahtuu talvipesään. Kesänaikainen jopa 100 kg hunajaa sisältävä 5 - 6 kerrosta korkea pesä ei pysyisi kovin hyvin lämpimänä, samoin hunaja saattaisi kiteytyä.  Monista kukista saatu hunaja sisältää sen verran kiinteitä tuhka-aineita, että sitä nauttiessaan mehiläisten suoli saattaa täyttyä keskellä sydäntalvea, ja pakottaa ne ulos liian kylmällä tyhjennykselle, tai sitten pesä tahraantuu ja aiheuttaa pesäkuolemia. 

Jos mainitaan "kuningattarien tappaminen", näinhän tapahtuu jokaisessa luontaisessa pesässäkin, kun vanha kuningatar lähtee pesästä ja uudet koteloituneet kuningattaret (useampi kappale yleensä) tulevat kotelosta ulos, ensimmäinen ulostulija tuikkaa piikkinsä muitta mutkitta vielä "kuoriutumattomiin" kuningattariin. Pesässä on vain yksi kuningatar komennossa kerrallaan.

Mehiläiset eivät ole kesyeläimiä, ne ovat villieläimiä, joille tarjotaan parempi pesäpaikka ja tarvittaessa terveydenhoito, palkaksi ihminen ottaa ylimäärähunajaa, jota mehiläiset keräävät lisälaatikoihin enemmän kuin yksi parvi tarvitsisi. Se hunajan kerääminen sinne ylempiin osastoihin on vaistotoiminto, joka ei ole orjuutusta vaan mehiläisen luontaisen toiminnan ja motivaation tapahtuma.

Missä vaiheessa osa ihmisistä on mennyt niin sekaisin, että kuvittelee pysyvänsä hengissä käyttämättä hyväkseen muuta luontoa? Aika epäoleellista tapahtuuko se kasveja ja/tai eläimiä hyödyntämällä, oleellisempaa on miten se hoidetaan.

Ei varmaan käytä vegaanit silkkiä,villaa nahasta puhumattakaan!

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vastaus olisi löytynyt helposti googlettamalla, esim. https://vegaanihaaste.fi/hunaja

"Riippumatta mehiläistarhaajasta ja tarhauksen mittakaavasta yksittäisiä mehiläisiä kuolee ja vahingoitetaan lähes väistämättä mehiläistarhauksen yhteydessä."

:D maailmassa on kyllä asiat aika hyvin kun itkettää muutaman mehiläisen takia. Mehiläistarhaajan intresseissä on nimenomaan mehiläisten hyvinvointi, tarkoituksella niitä ei tapeta!

On hyvä, että kautta linjan elää niin, että välttää tarpeetonta vahingoittamista, niin eläinten kuin luonnon. Sellainen on sitä aitoa tasapainon lisäämistä luonnossa ja elinympärisöissä. Kun luonto voi hyvin, niin ihminenkin voi hyvin. Myös pienemmät ratkaisut ja asiat voivat luoda oikeanlaista tasapainoa ja välittää hyvää eteenpäin.

Monet katsovat usein ysittäistä ongelmaa (esim. mehiläiskato) ja etsivät siihen ratkaisuja. Se on toki hyvä. Vielä parempi on kuitenkin kautta linjan kunnioittaa luontoa ja elämää. Esim. ei tarvi miettiä, mikä myrkky aiheuttaa mitäkin pahaa ja tehdä niistä kalliita tutkimuksia, joissa ei kuitenkaan kaikki haitat selviä, kun voi ymmärtää jättää ihan suosiolla kaikki kemialliset myrkyt käyttämässä ja hakea luonnonmukaisia ratkaisuja ja kunnioittaa ja ymmärtää ja ottaa toimissaa huomioon luonnon hienoja järjestelmiä. (Viljelijä voi myös esimerkiksi pitää maan hyvinvoinnista ja kasvuolosuhteista niin hyvää huolta, että sitä kautta kasveista kasvaa voimakkaita ja vastustuskykyisempiä taudeille ja tuholaisille).

On itse asiassa aika naurettavaa ja täysin sivuraitelle johtamista nostaa vegaanien hunajan käyttämättömyys esiin negatiivisessa valossa tässä tärkeässä pölyttäjien määrän vähenemisessä. On kyse aivan muista asioista.

Mehiläisten tarhaus toki akuutisti ajatellen on hyvä lisä pölyttäjien määrän lisäämisessä, mutta se ei poista alkuperäistä isoa ongelmaa, mikä tulisi ratkaista.

Itse en kuitenkaan ole vagaani (olen kasvissyöjä) ja käytän myös hunajaa, mutta ymmärrän näkökannan oikein hyvin.

On kuitenkin selvä, ettei valkoinen sokeri ole mehiläiselle ravinteikasta talviruokaa, kuten hunaja olisi. Miten tämä vaikuttaa mehilöisten hyvinvointii ja esimerkiksi vastustukykyyn, ei kukaan tiedä? Mehiläisiä myös vahingoittuu pesän käsittelyssä. Tiesittekö, että on myös mahdollista kerätä vain osa hunajasta ihmiselle, ja jättää loput mehiläisille?

Vierailija kirjoitti:

Ei varmaan käytä vegaanit silkkiä,villaa nahasta puhumattakaan!

Ja sit ne käyttää jotain Aasiassa valmistettua puuvillaa, joka on paljon huonompi luonnolle.

Vierailija kirjoitti:

Yksi teelusikallinen hunajaa tarkoittaa kuuden mehiläisen koko elämäntyötä. Ja tämä hunaja ei ole ihmisiä varten, mutta ihmiset sen röyhkeästi itselleen keräävät.

Niinhän joku mehiläispesän ohi tallustava karhu tms. nisäkäskin toimii, yhtä röyhkeästi, ellei jopa röyhkeämmin, ryöstää hunajat. Sellaista se on, eläinlajit kilpailevat jatkuvasti keskenään ravinnosta ja olemassaolosta. Mehiläiset eivät myöskään elä kovin pitkään, joten niiden elämäntyö tulee suhteellisen nopeasti täytettyä.

En tosin tiedä mehiläistarhauksesta paljoakaan, mutta toivon että näitä pieniä eläimiä osattaisiin jotenkin kunnioittaa enemmän, eikä niiltä vietäisi ainakaan ihan kaikkea hunajaa kerralla. Sama toive koskee myös muurahaisia, ampiaisia, kuoriaisia jne. jotka eivät ole suoraan hyödyksi ihmisille, mutta joilla kaikilla on kuitenkin oma tärkeä roolinsa maapallon ekosysteemissä. Hyönteis- ja kasvimyrkkyjen käyttö on hyvin huolestuttavaa monessakin mielessä. Pitäisi suosia parempia, turvallisempia vaihtoehtoja, jotka eivät rasita luontoa.

Asiaa.

Tuskastuttaa lukea ihmisten ja "biologien" kommentointeja joilla ei näy olevan asioista mitään ymmärrystä mutta pätemisen halua sitäkin enemmän. Näin hoitajan silmään aika absurdeja väittämiä esitetään.

Vierailija kirjoitti:

Siksi että ihminen ottaa mehiläispesästä mehiläisten jälkeläisilleen keräämän terveellisen hunajan itselleen ja laittaa tilalle kivennäisaineista täysin KÖYHÄÄ valkoista sokeria. Tämän arvellaan vuosien saatossa heikentäneen lajia ja altistaneen taudeille.

Itse en syö hunajaa myöskään siksi, että kukkien medestä tulee hunajaa vasta, kun se on kulkenut mehiläisen mahan kautta. Mehiläinen nielee ja oksentaa meden useaan kertaan kuivattaakseen sen vedestä.

Hyvä teille?

Tuota tuota... Otappas selvää miteno monta sataa eri hyödyllistä ainetta villihunajassa oikein on. Sitä parempaa "sokeria" ei tässä maailmassa ole olemassakaan. Syön joka päivä ruokalusikallisen aitoa luonnonhunajaa ja sillä todellakin on ihan mieletön vaikutus.

Koska se on orjuutta, vegaanit ovat kaikkea orjuutta vastaan, pyh.

Vierailija kirjoitti:

Vastaus olisi löytynyt helposti googlettamalla, esim. https://vegaanihaaste.fi/hunaja

"Riippumatta mehiläistarhaajasta ja tarhauksen mittakaavasta yksittäisiä mehiläisiä kuolee ja vahingoitetaan lähes väistämättä mehiläistarhauksen yhteydessä."

Jotkut vegaanit polttelevat ihan huoletta sademetsiä suupielessään, eikä paina omatuntoa yhtään.

"Mutta kun maistuu hyvälle ja liha,,,, miehekästä".

TARKISTAKAA SEJAKIT/LIHAKIT ETUOIKEUTENNE JA MENKÄÄ HOITOON!

Vegaanius on muoti-ilmiö muun transsuttelun ohella, joka menee onneksi ohi kun seuraava suuri sota alkaa. Loppuu se pelleily.