IS: mihin tuloluokkaan kuulut?

Sinkkumiehellä netto 4160 €/kk -> X desiili.

Vierailija kirjoitti:

Niin, tämä liittyy tietty myös työn tekemisen johdosta saatuun elämäntason nousuun. En pysty selittää kuinka köyhää elämää meidän perhe 60- 70 luvuilla eli. Köyhäinavusta saadut vaatteet oli nuoren lapsen häpeämerkki, joita ilman ei kuitenkaan pärjännyt. Nykyään ei ole sellaista köyhyyttä. Kun opiskelu ja työ minun ikäpolven ihmisille on antanut mahdollisuuden vaikuttaa omaan elämään, tää nykyaika tuntuu vieraalta. Se elintaso joka on tämänpäivän köyhillä, piti ansaita aiemmin työllä. Minusta kaikki minkä saa ilman uhrausta, alkaa ennemmin tai myöhemmin maistua pa...kalle.

Juuri tämä! Elintaso ei nouse millään tavalla sillä että käy pienipalkkaisessa työssä kuin jos jäisi kotiin yksinhuoltajana! Päin vastoin elämisen laatu laskee merkittävästi kun työnteosta tulee kustannuksia ja siihen tai siitä toipumiseen menee koko vapaa-aika. Pienituloinen ei myöskään saa mitään extra avustuksia kuten lahjakortteja jouluostoksiin tai harkinnanvaraisia tukia, tuettuja lomia tai harrastustukea lapsille jne..

Itsellä brutto 2500 ja ei tästä tosiaan montaa satasta jää ylimääräistä toimeentulotukiasiakkaaseen nähden, kun ottaa huomioon päivähoitomaksut ja työmatkoihin kuluvat rahat. Käyn silti töissä, koska silloin on tunne, että on hyödyllinen osa yhteiskuntaa eikä tarvitse olla missään tekemisissä kelan tai työkkärin kanssa.

Vierailija kirjoitti:

Erityisesti se harmittaa kuinka kovilla Pienituloiset perheet ovat. Kuka jaksaa enää Suomessa herätä kuudelta puuroa keittämään ja jurnuttamaan tunnin bussilla että pääsee pienituloisena lähihoitajana raatamaan kahdeksan tuntia ja saa krooniset selkäkivut päälle. Ja kohta siedettävän tulon saaja rupeaa saamaan raippaveroja. Samanaikaisesti Kelan sivuilta suoraan kopioituna (https://www.kela.fi/toimeentulotuki-mihin-menoihin)

Sanna on työtön ja kahden yli 10-vuotiaan lapsen yksinhuoltaja Sipoosta. Sannalla ei ole säästöjä tai muita varoja. Hän hakee Kelasta perustoimeentulotukea tiukan taloudellisen tilanteensa vuoksi.

Perheen tuloja ovat:

työmarkkinatuki + lapsikorotus 662,72 e

lapsilisä + yksinhuoltajakorotus 326,32 e

asumistuki 592,00 e

elatustuki 334,02 e

Perheen menoja ovat:

vuokra 810 e

vesimaksu 45 e

perhekoon mukainen perusosa 1 250,51 e (yksinhuoltaja 572,52 e + ensimmäinen yli 10-vuotias lapsi 351,55 e + toinen yli 10-vuotias lapsi 326,44 e)

Tulot yhteensä 1 915,06 e – menot yhteensä 2 105,51 e = –190,45 e

Sannan perheelle maksetaan 190,45 e perustoimeentulotukea.

Toimeentulotuki on veroton etuus.

Esimerkin luvut ovat vuoden 2020 tasossa.

Nämä luvut vaikuttaa vielä suht ok, että kotona makaamalla saa parempaa palkkaa kuin esim. Täyttä päivää tekevä Kouluavustaja, laitoshuoltaja tms. Pienituloinen. Harmittaa että joissain kulttuureissa niitä lapsia on yksinhuoltajalla vaikka neljä kappaletta lisää, tällöin vaaditaan jo erikoislääkärin palkka että töihin menoon olisi mitään kannustinta.

Jokaiselle kansalaiselle kuuluu toimeentulo, turva, ravinto, koulutus ja katto päälle eikä tästä saa tinkiä! joskus vaan tuntuu kohtuuttomalta raataa pienellä palkalla kun jotkut saa kotona paljon enemmän. Itse ei ole uskaltanut tehdä kuin yhden lapsen kun se on itse elätettävä jne.. :(

Jokatapauksessa säästökeinoja on keksittävä, niin paljon valtio koronassa velkaantui.

Muista, että minimituloilla elävien etuuksien leikkaamista ehdottavat eivät ole leikkaamassa köyhimmiltä siirtääkseen rahaa sinulle, toiselle köyhälle. Ehei. Etuisuuksia innokkaimmin leikkaavat ovat poikkeuksetta lisäämässä tuloeroja. Minimituloilla elävistä ja sinusta, matalapalkka-alan köyhästä ja tiukan talousideologian mukaisesti tuottamattomasta hoitajasta, tulisi silloin velä nykyistä köyhempiä.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Erityisesti se harmittaa kuinka kovilla Pienituloiset perheet ovat. Kuka jaksaa enää Suomessa herätä kuudelta puuroa keittämään ja jurnuttamaan tunnin bussilla että pääsee pienituloisena lähihoitajana raatamaan kahdeksan tuntia ja saa krooniset selkäkivut päälle. Ja kohta siedettävän tulon saaja rupeaa saamaan raippaveroja. Samanaikaisesti Kelan sivuilta suoraan kopioituna (https://www.kela.fi/toimeentulotuki-mihin-menoihin)

Sanna on työtön ja kahden yli 10-vuotiaan lapsen yksinhuoltaja Sipoosta. Sannalla ei ole säästöjä tai muita varoja. Hän hakee Kelasta perustoimeentulotukea tiukan taloudellisen tilanteensa vuoksi.

Perheen tuloja ovat:

työmarkkinatuki + lapsikorotus 662,72 e

lapsilisä + yksinhuoltajakorotus 326,32 e

asumistuki 592,00 e

elatustuki 334,02 e

Perheen menoja ovat:

vuokra 810 e

vesimaksu 45 e

perhekoon mukainen perusosa 1 250,51 e (yksinhuoltaja 572,52 e + ensimmäinen yli 10-vuotias lapsi 351,55 e + toinen yli 10-vuotias lapsi 326,44 e)

Tulot yhteensä 1 915,06 e – menot yhteensä 2 105,51 e = –190,45 e

Sannan perheelle maksetaan 190,45 e perustoimeentulotukea.

Toimeentulotuki on veroton etuus.

Esimerkin luvut ovat vuoden 2020 tasossa.

Nämä luvut vaikuttaa vielä suht ok, että kotona makaamalla saa parempaa palkkaa kuin esim. Täyttä päivää tekevä Kouluavustaja, laitoshuoltaja tms. Pienituloinen. Harmittaa että joissain kulttuureissa niitä lapsia on yksinhuoltajalla vaikka neljä kappaletta lisää, tällöin vaaditaan jo erikoislääkärin palkka että töihin menoon olisi mitään kannustinta.

Jokaiselle kansalaiselle kuuluu toimeentulo, turva, ravinto, koulutus ja katto päälle eikä tästä saa tinkiä! joskus vaan tuntuu kohtuuttomalta raataa pienellä palkalla kun jotkut saa kotona paljon enemmän. Itse ei ole uskaltanut tehdä kuin yhden lapsen kun se on itse elätettävä jne.. :(

Jokatapauksessa säästökeinoja on keksittävä, niin paljon valtio koronassa velkaantui.

Muista, että minimituloilla elävien etuuksien leikkaamista ehdottavat eivät ole leikkaamassa köyhimmiltä siirtääkseen rahaa sinulle, toiselle köyhälle. Ehei. Etuisuuksia innokkaimmin leikkaavat ovat poikkeuksetta lisäämässä tuloeroja. Minimituloilla elävistä ja sinusta, matalapalkka-alan köyhästä ja tiukan talousideologian mukaisesti tuottamattomasta hoitajasta, tulisi silloin velä nykyistä köyhempiä.

Tämän ymmärrän. Eihän valtiolla ole mitään rahaa jota antaa pienituloisille! Valtiolla ei ole rahaa ollenkaan! Vielä vähemmän valtiolla on rahaa töitä kokonaan tekemättömälle! Valtiollahan on 150 miljardia velkaa! Siksihän tämä ihmetyttääkin! Että valtio ottaa velkaa että työttömällä on parempi elintaso kuin pienituloisille täysiaikaisella työntekijällä!

Ja kaikki velka jää meidän lapsien ja lapsenlapsien taakaksi..

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Erityisesti se harmittaa kuinka kovilla Pienituloiset perheet ovat. Kuka jaksaa enää Suomessa herätä kuudelta puuroa keittämään ja jurnuttamaan tunnin bussilla että pääsee pienituloisena lähihoitajana raatamaan kahdeksan tuntia ja saa krooniset selkäkivut päälle. Ja kohta siedettävän tulon saaja rupeaa saamaan raippaveroja. Samanaikaisesti Kelan sivuilta suoraan kopioituna (https://www.kela.fi/toimeentulotuki-mihin-menoihin)

Sanna on työtön ja kahden yli 10-vuotiaan lapsen yksinhuoltaja Sipoosta. Sannalla ei ole säästöjä tai muita varoja. Hän hakee Kelasta perustoimeentulotukea tiukan taloudellisen tilanteensa vuoksi.

Perheen tuloja ovat:

työmarkkinatuki + lapsikorotus 662,72 e

lapsilisä + yksinhuoltajakorotus 326,32 e

asumistuki 592,00 e

elatustuki 334,02 e

Perheen menoja ovat:

vuokra 810 e

vesimaksu 45 e

perhekoon mukainen perusosa 1 250,51 e (yksinhuoltaja 572,52 e + ensimmäinen yli 10-vuotias lapsi 351,55 e + toinen yli 10-vuotias lapsi 326,44 e)

Tulot yhteensä 1 915,06 e – menot yhteensä 2 105,51 e = –190,45 e

Sannan perheelle maksetaan 190,45 e perustoimeentulotukea.

Toimeentulotuki on veroton etuus.

Esimerkin luvut ovat vuoden 2020 tasossa.

Nämä luvut vaikuttaa vielä suht ok, että kotona makaamalla saa parempaa palkkaa kuin esim. Täyttä päivää tekevä Kouluavustaja, laitoshuoltaja tms. Pienituloinen. Harmittaa että joissain kulttuureissa niitä lapsia on yksinhuoltajalla vaikka neljä kappaletta lisää, tällöin vaaditaan jo erikoislääkärin palkka että töihin menoon olisi mitään kannustinta.

Jokaiselle kansalaiselle kuuluu toimeentulo, turva, ravinto, koulutus ja katto päälle eikä tästä saa tinkiä! joskus vaan tuntuu kohtuuttomalta raataa pienellä palkalla kun jotkut saa kotona paljon enemmän. Itse ei ole uskaltanut tehdä kuin yhden lapsen kun se on itse elätettävä jne.. :(

Jokatapauksessa säästökeinoja on keksittävä, niin paljon valtio koronassa velkaantui.

Muista, että minimituloilla elävien etuuksien leikkaamista ehdottavat eivät ole leikkaamassa köyhimmiltä siirtääkseen rahaa sinulle, toiselle köyhälle. Ehei. Etuisuuksia innokkaimmin leikkaavat ovat poikkeuksetta lisäämässä tuloeroja. Minimituloilla elävistä ja sinusta, matalapalkka-alan köyhästä ja tiukan talousideologian mukaisesti tuottamattomasta hoitajasta, tulisi silloin velä nykyistä köyhempiä.

Uskon että kaikkein järkevintä olisi lisätä työn vastaanottamisen kannattavuutta. Se että kokopäivätyötä jäisi käteen noin 2500e. Olisi kansakuntamme edun mukaista jos kansalaiset vaurastuisivat. Ja tällä vauraudella tarkoitan sitä että olisi esim. Varaa omistusasuntoon pk-seudulla. Tämä tulisi yhteiskunnalle kaikista halvimmaksi. Kun vaurastumisen myötä kaikki tuet jäisivät pois.

Kylläpä Suomessa on köyhää porukkaa!

Vierailija kirjoitti:

Kyllähän 7000e nettotuloihin tarvitaan kahdeltakin ihmiseltä todella hyvä palkka. Esim minun brutto on 4,5te ja netto on 2800.

Tarvitaan, meillä tilanne onnekas missä molemmat olemme saavuttaneet yli 6000€/kk bruttotulot. Nämä siis säännölliset kuukausitulot, mahdolliset vuosibonukset sitten erikseen.

Hiljattain sain n. 700€ palkankorotuksen, se vaan että Suomen kireän progression ansiosta korotuksen nettovaikutus jää noin 300 euroon. Tämä, jos mikä, on likimain rikollista ja todella tehokkaasti tappaa mielenkiinnon yrittää ns. entistä kovemmin tässä maassa.

Jotenkin sekin kertoo tästä korkeimman desiilin alarajasta, että sinne pääsee tuloilla joilla esim. uuden Focus/Golf/Octavia tyypisen perusauton hankkiminen on juuri ja juuri kivutonta.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Erityisesti se harmittaa kuinka kovilla Pienituloiset perheet ovat. Kuka jaksaa enää Suomessa herätä kuudelta puuroa keittämään ja jurnuttamaan tunnin bussilla että pääsee pienituloisena lähihoitajana raatamaan kahdeksan tuntia ja saa krooniset selkäkivut päälle. Ja kohta siedettävän tulon saaja rupeaa saamaan raippaveroja. Samanaikaisesti Kelan sivuilta suoraan kopioituna (https://www.kela.fi/toimeentulotuki-mihin-menoihin)

Sanna on työtön ja kahden yli 10-vuotiaan lapsen yksinhuoltaja Sipoosta. Sannalla ei ole säästöjä tai muita varoja. Hän hakee Kelasta perustoimeentulotukea tiukan taloudellisen tilanteensa vuoksi.

Perheen tuloja ovat:

työmarkkinatuki + lapsikorotus 662,72 e

lapsilisä + yksinhuoltajakorotus 326,32 e

asumistuki 592,00 e

elatustuki 334,02 e

Perheen menoja ovat:

vuokra 810 e

vesimaksu 45 e

perhekoon mukainen perusosa 1 250,51 e (yksinhuoltaja 572,52 e + ensimmäinen yli 10-vuotias lapsi 351,55 e + toinen yli 10-vuotias lapsi 326,44 e)

Tulot yhteensä 1 915,06 e – menot yhteensä 2 105,51 e = –190,45 e

Sannan perheelle maksetaan 190,45 e perustoimeentulotukea.

Toimeentulotuki on veroton etuus.

Esimerkin luvut ovat vuoden 2020 tasossa.

Nämä luvut vaikuttaa vielä suht ok, että kotona makaamalla saa parempaa palkkaa kuin esim. Täyttä päivää tekevä Kouluavustaja, laitoshuoltaja tms. Pienituloinen. Harmittaa että joissain kulttuureissa niitä lapsia on yksinhuoltajalla vaikka neljä kappaletta lisää, tällöin vaaditaan jo erikoislääkärin palkka että töihin menoon olisi mitään kannustinta.

Jokaiselle kansalaiselle kuuluu toimeentulo, turva, ravinto, koulutus ja katto päälle eikä tästä saa tinkiä! joskus vaan tuntuu kohtuuttomalta raataa pienellä palkalla kun jotkut saa kotona paljon enemmän. Itse ei ole uskaltanut tehdä kuin yhden lapsen kun se on itse elätettävä jne.. :(

Jokatapauksessa säästökeinoja on keksittävä, niin paljon valtio koronassa velkaantui.

On se hurjaa, yhteiskunnan tuet Sannalla muutaman kympin pienemmät kuin minulla, kokopäivätyötä tekevällä varhaiskasvatuksen opettajalla. Ja minulla vielä tuossa summassa KAIKKI KOKEMUSLISÄT!

Ja jos joskus eläkkeelle täysin palvelleena pääsen, niin ei eläkkeenikään montaa kymppiä Sannan takuueläkkeitä yms.enempää ole.

Ja ei saa toki unohtaa sitä että subjektiivisen päivähoito-oikeuden paluun myötä Sanna saa tuoda (todnäk ilmaiseksi koska pienet tulot...) syksystä lähtien lapsensa päiväkotiin klo6.30-17! Jotain on vialla ja pahasti...

Itse olisin tuloluokassa 9, mies 8 ja lasten kanssa päädytään tuloluokkaan 6. Aika valaisevaa.

Jaan täysin ap:n ihmetyksen. Olen sinkkuna jopa ylimmän desiilin mediaanissa, mutta elintaso on ihan tavallisen jampan tasoa. Sinkkutaloudessa tosin rasittaa se, että joutuu maksamaan yksin kaikki kiinteät kulut. Siitäkö johtuu että perheen ja tuttavapiirin lapsiperheillä ja pariskunnilla on kaikilla todellisuudessa selkeästi korkeampi elintaso huolimatta sijoituumisesta teoreettisesti alempiin tulodesiileihin. 

Onkohan tuossa artikkelissa virhe? Miten 2 aikuista voi olla vain 1 koulutusyksikkö? Kyllähän sen pitäisi olla 2. Lapsistakin tulee lisää yksiköitä, ja kyllähän toinen aikuinen taloudessa kuluttaa enemmän esim ruokaa kuin lapsi? Minusta siis APlla oikea kulutusyksikkö olisi 2.8!!! Jos 2 aikuista taloudessa?

Vierailija kirjoitti:

Onkohan tuossa artikkelissa virhe? Miten 2 aikuista voi olla vain 1 koulutusyksikkö? Kyllähän sen pitäisi olla 2. Lapsistakin tulee lisää yksiköitä, ja kyllähän toinen aikuinen taloudessa kuluttaa enemmän esim ruokaa kuin lapsi? Minusta siis APlla oikea kulutusyksikkö olisi 2.8!!! Jos 2 aikuista taloudessa?

Artikkelissa sanotaan suht selkeästi, että yksi aikuinen on 1. Seuraava yli 13-vuotias on +0,5 ja koskee siis aikuisiakin, nekin on yleensä yli 13 vuotiaita. Joten pariskunnassa on 1,5 kulutusyksikköä.

Lisätään yksi esiteini, joka on 0,3 kulutusyksikköä, eli kaksi aikuista ja yksi pienempi mukula = 1,8.

Vierailija kirjoitti:

Jaan täysin ap:n ihmetyksen. Olen sinkkuna jopa ylimmän desiilin mediaanissa, mutta elintaso on ihan tavallisen jampan tasoa. Sinkkutaloudessa tosin rasittaa se, että joutuu maksamaan yksin kaikki kiinteät kulut. Siitäkö johtuu että perheen ja tuttavapiirin lapsiperheillä ja pariskunnilla on kaikilla todellisuudessa selkeästi korkeampi elintaso huolimatta sijoituumisesta teoreettisesti alempiin tulodesiileihin. 

Juuri näin, eli kun sinkkuna maksaa yksin monet asiat, niin perheenä/pariskuntana kaikki kustannukset eivät kaksinkertaistu. Toki lapsen tullessa mukaan kuvioihin, kustannukset tuppaavat pompahtamaan.

Mutta juuri tuo havaintosi on se, mitä minäkin mietin; on olevinaan ylimmässä desiilissä, mutta ei se kyllä mitenkään siltä tunnu...

Ap

Vierailija kirjoitti:

Onkohan tuossa artikkelissa virhe? Miten 2 aikuista voi olla vain 1 koulutusyksikkö? Kyllähän sen pitäisi olla 2. Lapsistakin tulee lisää yksiköitä, ja kyllähän toinen aikuinen taloudessa kuluttaa enemmän esim ruokaa kuin lapsi? Minusta siis APlla oikea kulutusyksikkö olisi 2.8!!! Jos 2 aikuista taloudessa?

Kaksi aikuista on 1,5 kulutusyksikköä. Minusta se on ihan järkevä laskentatapa. 

Lapsiperheiden pitäisi laskea nettotuloihin lapsilisät.

Kuulun pienituloisimpaan ryhmään. Käteen jää laskujen jälkeen noin 700€. Elän ihan hyvää elämää tästä huolimatta, onneksi on Suomi. Ollaan kiitollisia.

Kolmannessa olen. En ole köyhä, on omistusasunto, käyn lomalla ulkomailla, shoppailen, käyn kahviloissa, varmaan harrastelisinkin kaikenlaista jos viitsisin. Sitten varmaan ahdistaisi jos olisin jotenkin päättänyt että on pakko nitkuttaa menemään isossa omakotitalossa, hankkia 5 lasta, harrastaa ratsastamista, ajella autolla, omistaa kesämökki jne.

Ihmisillä on kaikenlaisia ihmeellisiä käsityksiä siitä, mitä "kuuluu" olla, ja sitten itketään köyhyyttä. Eräskin 4 lapsen perheenäiti koki että ovat köyhiä kun eivät pääse koko perheen voimalla Pariisin Disneylandiin. No huhhuh, enpä ole siellä itsekään koskaan käynyt, äiti vei meidät kerran kesässä ihan suomalaiseen huvipuistoon ja sillä sipuli.

Aikuisena olen toki omalla palkallani matkustellut ympäri maailmaa, mutta en olekaan tehnyt 4 lasta ja oleta että niiden kanssa voisi elää yhtä kivaa elämää kuin ilman.

V eli nettotulot kuussa 5400/2.6. Vanhemmat ja 9 ja 12 v. lapset. Olen itseasiassa yllättynyt tästä. Luulin, että olisimme korkeammalla sijalla.

Vierailija kirjoitti:

V eli nettotulot kuussa 5400/2.6. Vanhemmat ja 9 ja 12 v. lapset. Olen itseasiassa yllättynyt tästä. Luulin, että olisimme korkeammalla sijalla.

Ok. Keskustelua seuraren pitääkin laskea toisin eli minä 1 yksikkö puoliso 0.5 ja lapset 0.3 ja 0.3 tekee 5400/2.1 eli 2571

Olen näköjään neljännessä lohkossa. Mielestäni ihan ok pari vuotta sitten valmistuneelle, onhan tässä aikaa kiivetä :)