Kuka sitten Ruotsin korona päätöksistä vastaa, jollei Tegnell? Linkki

Terveysvaikutuksissa pitää ottaa huomioon myös eristystoimien positiiviset vaikutukset, joita yllättäen on tullut - kuolleisuus on vähentynyt.

https://demokraatti.fi/ihmisia-kuoli-alkuvuonna-vahemman-kuin-vuosi-sit…

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Viime sunnuntain dn:ssä oli juttu vanhasta naisesta Tukholmassa, jolla oli suolet tulleet pihalle kun alapää on jotenkin pettänyt. Ei ollut päässyt yli kuukauteen sairaalaan, vaan makasi kotonaan suolet jalkojen välissä.

Ja tuo oli Tegnellin syy miten?

Jos oikein järjellä ajattelet, varmaan tajuat, että jonkun perussairaus ei ole koronalinjausten syy.

Tegnellin ohjeita on mm.

- mene töihin kahden oireettoman päivän jälkeen (ihan sama vaikka työskentelisit syöpäosastolla)

- vaikka joku perheestä on sairastunut koronaan, oireettomat perheenjäsenet voi mennä töihin, kouluu, päiväkotiin ja harrastuksiin

- Tegnell halusi lopettaa taudin jäljittämisen ja tukahduttamisen kun tartuntoja oli vasta 100

Kyllä, hänellä on todella suuri osuus tässä että tämä on levinnyt näin pahasti.

Joo väärin meni nyt.

Tuo kaksi oireetonta päivää koskee siis oirehtivaa. Jos sinulla on flunssainen olo, jäät kotiin kahdeksi päiväksi katsomaan, onko kyse koronasta vai ohimenevästä oireesta, esimerkiksi allergisesta nuhasta. Jos oireet helpottavat ja olet ollut oireeton kaksi päivää, voit palata töihin. Terveydenhoidon henkilökunta ohjeistetaan siinäkin tilanteessa käymään testissä.

Todetun tartunnan saaneen pitää olla kotona vähintään seitsemän päivää, vaikka oireettomia päiviä olisikin ollut enemmän kuin kaksi.

"Stanna hemma så länge du känner dig sjuk. Vänta sedan minst två dagar efter att du blivit frisk och symtomfri, innan du går tillbaka till jobbet, skolan eller förskolan.

Du som har en konstaterad covid19-infektion ska stanna hemma i minst sju dagar efter att du insjuknade, du ska även ha varit frisk och symtomfri i två dagar."

Eli kyse ei ole siitä, että sen jälkeen, kun olet ollut kontaktissa tartunnan saaneeseen, odottaisit vain kaksi päivää mahdollisia oireita. Kyllä ne Ruotsissakin tietävät, että oireiden ilmaantuminen saattaa kestää noin pari viikkoa.

Mistä nuo sinun väärät tietosi ovat oikein peräisin? Keksitkö itse? Olisit voinut kyllä tarkistaa ne ihan täältä:

https://www.folkhalsomyndigheten.se/smittskydd-beredskap/utbrott/aktuel…

Vierailija kirjoitti:

Terveysvaikutuksissa pitää ottaa huomioon myös eristystoimien positiiviset vaikutukset, joita yllättäen on tullut - kuolleisuus on vähentynyt.

https://demokraatti.fi/ihmisia-kuoli-alkuvuonna-vahemman-kuin-vuosi-sit…

Totta. Nyt on ollut esim. influenssakuolemia todella vähän. Ei se leviä samalla lailla nyt.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Ai niin, ja niitä lisäitsemurhia tuli maalis-huhtikuussa 16 kappaletta, prosentuaalinen nousu kova, mutta verrattuna koronalahtaukseen aika vähän...

https://yle.fi/uutiset/3-11351803

Se on vasta alkua, epäilen. Ja päälle kaikki muut terveyshaitat.

Toivottavasti olet oikeassa, mutta kuten sanoin, tuo on vain arvailua. Me emme oikeasti tiedä, ennen kuin vasta jälkikäteen. Nyt ollaan vasta pandemian alkuvaiheessa.

Ruotsin tahdilla Suomessa olisi lisäruumita jo pari tuhatta - tässä vaiheessa. Siihen verrattuna 16 lisäitsemurhaa kuulostaa aika vähältä.

Niin voisi hyvinkin olla, mutta toisaalta me emme edelleenkään siis tiedä pandemian kokonaiskuolleisuutta. Se saattaa syksyllä roihahtaa Suomessa ja pysyä Ruotsissa matalana.

Koeta nyt vaan kestää tämä epävarmuus ja hillitä besserwisserointihaluasi.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Viime sunnuntain dn:ssä oli juttu vanhasta naisesta Tukholmassa, jolla oli suolet tulleet pihalle kun alapää on jotenkin pettänyt. Ei ollut päässyt yli kuukauteen sairaalaan, vaan makasi kotonaan suolet jalkojen välissä.

Ja tuo oli Tegnellin syy miten?

Jos oikein järjellä ajattelet, varmaan tajuat, että jonkun perussairaus ei ole koronalinjausten syy.

Tegnellin ohjeita on mm.

- mene töihin kahden oireettoman päivän jälkeen (ihan sama vaikka työskentelisit syöpäosastolla)

- vaikka joku perheestä on sairastunut koronaan, oireettomat perheenjäsenet voi mennä töihin, kouluu, päiväkotiin ja harrastuksiin

- Tegnell halusi lopettaa taudin jäljittämisen ja tukahduttamisen kun tartuntoja oli vasta 100

Kyllä, hänellä on todella suuri osuus tässä että tämä on levinnyt näin pahasti.

Olet idi..tti, sori nyt vaan. Edelleenkään korona ei aiheuta kenenkään suoliston ulosturskahtamista. Piste.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Ai niin, ja niitä lisäitsemurhia tuli maalis-huhtikuussa 16 kappaletta, prosentuaalinen nousu kova, mutta verrattuna koronalahtaukseen aika vähän...

https://yle.fi/uutiset/3-11351803

Se on vasta alkua, epäilen. Ja päälle kaikki muut terveyshaitat.

Toivottavasti olet oikeassa, mutta kuten sanoin, tuo on vain arvailua. Me emme oikeasti tiedä, ennen kuin vasta jälkikäteen. Nyt ollaan vasta pandemian alkuvaiheessa.

Ruotsin tahdilla Suomessa olisi lisäruumita jo pari tuhatta - tässä vaiheessa. Siihen verrattuna 16 lisäitsemurhaa kuulostaa aika vähältä.

Niin voisi hyvinkin olla, mutta toisaalta me emme edelleenkään siis tiedä pandemian kokonaiskuolleisuutta. Se saattaa syksyllä roihahtaa Suomessa ja pysyä Ruotsissa matalana.

Koeta nyt vaan kestää tämä epävarmuus ja hillitä besserwisserointihaluasi.

Kyllähän tällä hetkellä besserwisseröinti taitaa olla helpointa Islannilla ja Uudella-Seelannilla. Syksyyn mennessä tilanne on muuttunut jo monella tapaa. Hoitotavat kehittyvät koko ajan, kuolleisuus tehohoitoon joutuneilla on jo nyt paljon alhaisempi kuin maaliskuussa. Tieto viruksesta lisääntyy. Toiset keinot ovat osoittautuneet tehokkaaksi, toiset vähemmän tehokkaaksi. Halvat ja nopeat pikatestit ovat tulossa. Testauskapasiteettia on Suomessa noin 25000/vrk syksyllä. Kaikelle kansalle saadaan maskit jakoon jos tartunnat ryöpsähtävät. Kouluissa on varauduttu joustavaan lähi-etäopetusyhdistelmiin. Työpaikoilla on käytännöt kunnossa.

On hyvin hankala nähdä, että toinen aalto syksyllä kohoaisi yhtä korkeaksi kuin ensimmäinen aalto keväällä. Jopa THL:n Salminen on muuttanut näkemystään tutkimustiedon nojalla.

https://www.mtvuutiset.fi/artikkeli/thl-n-kritisoitu-johtaja-mtv-lle-ku…

Koronaviruksen mahdollisesta toisesta aallosta syksyllä ei vielä tässä vaiheessa pystytä mitään pitävää sanomaan.

– Asiaa ei pystytä täysin ennakoimaan, koska tauti on uusi. Samantyyppiset virustaudit tuppaavat käyttäytymään niin, että niitä on enemmän talviaikaan.

Salmisen mukaan voi käydä niinkin, että koronaviruksesta ei tule toista aaltoa lainkaan. Hän kertoo, että koronavirus ei seuraa käyttäytymisessään tavallisia ajateltuja ketjuja ja se poikkeaa muista virustaudeista.

– Vaikka se leviää nopeasti niin se ei leviä tasaisesti vaan tekee hyppäyksiä jolloin voi tulla paljon tapauksia kerrallaan

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Viime sunnuntain dn:ssä oli juttu vanhasta naisesta Tukholmassa, jolla oli suolet tulleet pihalle kun alapää on jotenkin pettänyt. Ei ollut päässyt yli kuukauteen sairaalaan, vaan makasi kotonaan suolet jalkojen välissä.

Ja tuo oli Tegnellin syy miten?

Jos oikein järjellä ajattelet, varmaan tajuat, että jonkun perussairaus ei ole koronalinjausten syy.

Tegnellin ohjeita on mm.

- mene töihin kahden oireettoman päivän jälkeen (ihan sama vaikka työskentelisit syöpäosastolla)

- vaikka joku perheestä on sairastunut koronaan, oireettomat perheenjäsenet voi mennä töihin, kouluu, päiväkotiin ja harrastuksiin

- Tegnell halusi lopettaa taudin jäljittämisen ja tukahduttamisen kun tartuntoja oli vasta 100

Kyllä, hänellä on todella suuri osuus tässä että tämä on levinnyt näin pahasti.

Olet idi..tti, sori nyt vaan. Edelleenkään korona ei aiheuta kenenkään suoliston ulosturskahtamista. Piste.

Korona aiheuttaa hoitovelkaa viivyttämällä muuta hoitoa, erityisesti Ruotsissa.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Ruotsissakin itsemurhaongelmaa...

https://www.aftonbladet.se/debatt/a/LAEA4Q/coronakrisen-riskerar-oka-an…

DEBATT. Coronaviruset utlöser i skrivande stund en global ekonomisk kris och en förhöjd risk för ökande självmordstal i Sverige.

För att minska risken för ökad psykisk ohälsa och skydda dem som redan mår dåligt måste samhället öka farten när det gäller det självmordsförebyggande arbetet i landets kommuner och regioner. Samtidigt behöver vi medmänniskor veta hur vi ska agera.

34, älä pane linkkejä kun et selvästi edes ymmärrä, mitä niissä lukee.

Jutussa EI sanota itsemurhien lisääntyneen Ruotsissa. Siinä vain todetaan, että koska IMF ja muut talouslaitokset ennustavat GLOBAALISTI lamaa ja lisääntyvää työttömyyttä, pitää ottaa huomioon, että se saattaa nostaa itsemurhien määrä.

Siis SAATTAA. Ei ole nostanut vielä Ruotsissa, Suomessa sen sijaan kyllä.

Ruotsissa tilastot julkistetaan vain kerran vuodessa  - miksiköhän, Tegnell... Talouslama iskee voimakkaammin Ruotsiin, joten eiköhän se kohota myös itsemurhatilastoja Suomea enemmän.

Juu ei muuten iske. Esimerkiksi juuri IMF:n ennusteen mukaan bkt laskee Ruotsissa 6,8 prosenttia tänä vuonna, Suomessa kuusi, mutta ensi vuonna Ruotsi toipuu paljon nopeammin lamasta.

https://www.imf.org/~/media/Files/Publications/WEO/2020/April/English/t…

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Viime sunnuntain dn:ssä oli juttu vanhasta naisesta Tukholmassa, jolla oli suolet tulleet pihalle kun alapää on jotenkin pettänyt. Ei ollut päässyt yli kuukauteen sairaalaan, vaan makasi kotonaan suolet jalkojen välissä.

Ja tuo oli Tegnellin syy miten?

Jos oikein järjellä ajattelet, varmaan tajuat, että jonkun perussairaus ei ole koronalinjausten syy.

Tegnellin ohjeita on mm.

- mene töihin kahden oireettoman päivän jälkeen (ihan sama vaikka työskentelisit syöpäosastolla)

- vaikka joku perheestä on sairastunut koronaan, oireettomat perheenjäsenet voi mennä töihin, kouluu, päiväkotiin ja harrastuksiin

- Tegnell halusi lopettaa taudin jäljittämisen ja tukahduttamisen kun tartuntoja oli vasta 100

Kyllä, hänellä on todella suuri osuus tässä että tämä on levinnyt näin pahasti.

Olet idi..tti, sori nyt vaan. Edelleenkään korona ei aiheuta kenenkään suoliston ulosturskahtamista. Piste.

Korona aiheuttaa hoitovelkaa viivyttämällä muuta hoitoa, erityisesti Ruotsissa.

Ruotsissa ei edes niillä teho-osastoilla ole paikat tukossa, vaan tilaa on. Jos jollain yksin asuvalla vanhuksella tulee suolet pellolle, eikä hän osaa tai kykene soittamaan ambulanssia, se ei ole Tegnellin vika millään tavalla, vaan vanhustenhoidon virhe.

Koeta nyt jo takoa tämä päähäsi. Suomessa kuolee vanhuksia koteihinsa koko ajan, onko se muka Suomen koronapolitiikan vika? Millä tavalla?

Ruotsissa pääsee lääkäriin ja sairaanhoitoon, ja koska siellä eivät ihmiset pelkää hysteerisesti koronaa, ihmiset myös käyvät lääkärissä ja hoidattavat kroonisia ja akuutteja sairauksiaan. Toisin kuin täällä - ja toisin kuin sinä, minä olen jo ketjussa siitä laittanut lähdelinkin, lue sieltä jos et minua usko.

Koko keskustelu on nyt jo mennyt aikoja sitten hedelmättömäksi jankkaamiseksi. Olen laittanut sinulle faktoja linkkeineen, sinö heittelet vääriä tietoja ja mutua.

Todellisuudessa se on juuri kuten alussa sanoin. Kukaan ei vielä tiedä kokonaissaldoa, siksi tuollainem aloituksesi kaltainen besserwisserointi on typerää.

Jätän ketjun, jankuta itsesi kanssa vaan.

Vierailija kirjoitti:

Jep. Kovat rajoitukset vaikuttavat myös huonolla tavalla. Tässä näitä Suomen tiukan linjan huonoja puolia:

https://ilkkapohjalainen.fi/uutiset/kotimaa/korona-aiheutti-potilaskado…

"Lääkäreiden huoli koronaviruksen vuoksi hoitamatta jäävistä muista sairauksista on kerännyt viime aikoina palstatilaa, kun kunnat ovat ajaneet alas ennaltaehkäisevää terveydenhoitoa ja tartuntapelko on ajanut potilaita vastaanotoilta. Myös päivystyskäynneissä pudotus on ollut merkittävä. Esimerkiksi Helsingin ja Uudenmaan sairaanhoitopiirin (Hus) alueella päivystyspoliklinikalla on 40 prosenttia vähemmän kävijöitä kuin normaalisti.

Johtajaylilääkäri Markku Mäkijärvi Husista kertoo, että Husin alueella jopa sydäninfarktista seuraavat pallolaajennukset ovat vähentyneet kolmanneksella."

https://yle.fi/uutiset/3-11351803

"Koronakevät näyttää lisänneen itsemurhien määriä Suomessa. Maalis–huhtikuun aikana epäiltyjä itsemurhia tehtiin Suomessa lähes 15 prosenttia enemmän verrattuna viime vuoteen.

.....

- Psykiatrisessa hoidossa on ollut pelottavan hiljaista. Me kaikki kysymme alueen ylilääkäreiden kesken, missä kaikki potilaat ovat, Tampereen yliopistollisen sairaalan psykiatrian toimialuejohtaja Hanna-Mari Alanen toteaa."

Oletko nyt sitä mieltä, että jos täällä olisi tehty kuten Ruotsissa, näitä itsemurhia ei olisi tehty? Että johtuu rajoituksista? Ei ihminen heti tee itsemurhaa, kun jotain väliaikaisia rajoituksia tehdään. Voihan olla, että jotkut kokevat itse pandemian niin ahdistavaksi ja pelottavaksi, etteivät näe toivoa, oli rajoituksia tai ei. Silloin kun menettää työnsä ja kotinsa, on tällainen vaara, kuten Espoossa nyt nähtiin. Rajoituksia tarvittiin, jottei menty Ruotsin tielle. Siellä on hallituksella ja eduskunnalla vähemmän valtaa kuin Suomessa, eivätkä lain mukaan ole pystyneet puuttumaan Tegnellin toimintaan. Aluksi myös luottivat tähän maan korkeimpaan terveysviranomaiseen sokeasti.

Silloin kun liikkeellä on tuntematon vaarallinen ja tappava tartuntatauti, asiat on pakko priorisoida. Jos potilaat ovat hävinneet psykiatrisesta hoidosta, eivätkö he voisi sieltä päin olla yhteydessä potilaisiin, varmasti siellä ollaan tajuttu, että osa on heitteillä. Jalkautuvalla etsiväntyölläkin olisi voitu auttaa, vaikka kysymällä kuulumisia. Joissain kunnissa hoitajat esim. soittaneet ikäihmisille kuulumisia.

Tässä on ap:n lähtökohtana se, että olisi pitänyt valita satunnaisia uhreja vaativan tappavan taudin ja mt-potilaiden välillä, ja olisivathan nämä mt-potilaatkin olleet vaarassa saada koronan, jos sen olisi annettu levitä hallitsemattomasti. Tällaista tietoisra valintaa ei Suomen lain mukaan saa tehdä.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Viime sunnuntain dn:ssä oli juttu vanhasta naisesta Tukholmassa, jolla oli suolet tulleet pihalle kun alapää on jotenkin pettänyt. Ei ollut päässyt yli kuukauteen sairaalaan, vaan makasi kotonaan suolet jalkojen välissä.

Ja tuo oli Tegnellin syy miten?

Jos oikein järjellä ajattelet, varmaan tajuat, että jonkun perussairaus ei ole koronalinjausten syy.

Tegnellin ohjeita on mm.

- mene töihin kahden oireettoman päivän jälkeen (ihan sama vaikka työskentelisit syöpäosastolla)

- vaikka joku perheestä on sairastunut koronaan, oireettomat perheenjäsenet voi mennä töihin, kouluu, päiväkotiin ja harrastuksiin

- Tegnell halusi lopettaa taudin jäljittämisen ja tukahduttamisen kun tartuntoja oli vasta 100

Kyllä, hänellä on todella suuri osuus tässä että tämä on levinnyt näin pahasti.

Olet idi..tti, sori nyt vaan. Edelleenkään korona ei aiheuta kenenkään suoliston ulosturskahtamista. Piste.

Korona aiheuttaa hoitovelkaa viivyttämällä muuta hoitoa, erityisesti Ruotsissa.

Ruotsissa ei edes niillä teho-osastoilla ole paikat tukossa, vaan tilaa on. Jos jollain yksin asuvalla vanhuksella tulee suolet pellolle, eikä hän osaa tai kykene soittamaan ambulanssia, se ei ole Tegnellin vika millään tavalla, vaan vanhustenhoidon virhe.

Koeta nyt jo takoa tämä päähäsi. Suomessa kuolee vanhuksia koteihinsa koko ajan, onko se muka Suomen koronapolitiikan vika? Millä tavalla?

Ruotsissa pääsee lääkäriin ja sairaanhoitoon, ja koska siellä eivät ihmiset pelkää hysteerisesti koronaa, ihmiset myös käyvät lääkärissä ja hoidattavat kroonisia ja akuutteja sairauksiaan. Toisin kuin täällä - ja toisin kuin sinä, minä olen jo ketjussa siitä laittanut lähdelinkin, lue sieltä jos et minua usko.

Koko keskustelu on nyt jo mennyt aikoja sitten hedelmättömäksi jankkaamiseksi. Olen laittanut sinulle faktoja linkkeineen, sinö heittelet vääriä tietoja ja mutua.

Todellisuudessa se on juuri kuten alussa sanoin. Kukaan ei vielä tiedä kokonaissaldoa, siksi tuollainem aloituksesi kaltainen besserwisserointi on typerää.

Jätän ketjun, jankuta itsesi kanssa vaan.

Kyseessä nykytiedon mukaan tappava tauti, joitain myös vammauttaa, jotkut näyttäisivät selviävän helpommalla. Ei tästä taudista tiedetä vielä tarpeeksi, se laumasuojakaan ei vaikuta kovin todennäköiseltä nykytiedon perusteella, Ruotsissa se oli vaivaiset 7 %, minkä johosta itse Tegnellkin sanoi, ettei laumasuojan hakeminen onnistunut. Miksi hänen strategiaansa pitäisi täällä puolustella?

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Viime sunnuntain dn:ssä oli juttu vanhasta naisesta Tukholmassa, jolla oli suolet tulleet pihalle kun alapää on jotenkin pettänyt. Ei ollut päässyt yli kuukauteen sairaalaan, vaan makasi kotonaan suolet jalkojen välissä.

Ja tuo oli Tegnellin syy miten?

Jos oikein järjellä ajattelet, varmaan tajuat, että jonkun perussairaus ei ole koronalinjausten syy.

Tegnellin ohjeita on mm.

- mene töihin kahden oireettoman päivän jälkeen (ihan sama vaikka työskentelisit syöpäosastolla)

- vaikka joku perheestä on sairastunut koronaan, oireettomat perheenjäsenet voi mennä töihin, kouluu, päiväkotiin ja harrastuksiin

- Tegnell halusi lopettaa taudin jäljittämisen ja tukahduttamisen kun tartuntoja oli vasta 100

Kyllä, hänellä on todella suuri osuus tässä että tämä on levinnyt näin pahasti.

Olet idi..tti, sori nyt vaan. Edelleenkään korona ei aiheuta kenenkään suoliston ulosturskahtamista. Piste.

Korona aiheuttaa hoitovelkaa viivyttämällä muuta hoitoa, erityisesti Ruotsissa.

Suomessa uskaltaa mennä jo muihinkin hoitoihin, ainakin uudenmaan ulkopuolella, Ruotsissa en menisi. Just eilen ilmoittivat niistä 300 tartunnasta, eikö sitä muka ole huomattu aiemmin, tuollainen määrä?

Niitä ylimääräisiä on tullut 16. Tosi surullista, mutta Suomeen verrattuna Ruotsissa on tullut ylimääräisiä koronauhreja 2000.... asiat pitää suhteuttaa...

Vierailija kirjoitti:

Onko Löfven sanonut sanaakaan mistään asiasta tänä vuonna?

On se joskus ylittänyt uutiskynnyksen Suomessakin, kun varoitteli kansalaisia. Ei lain perusteella kuitenkaan voi puuttua Tegnellin päätöksiin. Ilmeisesti siellä muetittiin myös lain muuttamista, mutta siitä ei ole herunut tietoa, onko yritetty muuttaa, ja yritetty siis heivata Tegnell sivuun.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vaikka jankutat ap täällä päivittäin kymmenissä aloituksissa mitä, se ei oikeasti ole vielä selvillä, minkä maan strategia on paras.

Pandemia ei suinkaan ole ohi. Tartunnat ja kuolleet, tehohoitoa vaatineiden määrät ja toisaalta kustannukset valtiontaloudelle, yrityksille ja vaikutukset muulle terveydelle voifaan arvioida vasta, kun tilanne on normalisoitunut. Ehkä aikaisintaan vuoden päästä siis.

Nyt on vasta alustavia arvioita siitä, mitä tästä kaikesta on seurannut esimerkiksi mielenterveydelle. Itsemurhat esimerkiksi ovat lisääntyneet Suomessa 15 prosenttia. Ruotsin lukuja en tiedä, mutta veikkaan, että samanlaista nousua ei siellä ole, koska terapioita ei ole samalla lailla siellä keskeytetty eikä pakotettu masentuneita istumaan yksin kotona.

Tai mitä seuraa, kun talouden jarrut lyödään kiinni ja verotulot romahtavat. Mistä säästetään terveydenhoidossa? Esimerkiksi Suomessa tiedetään, että kroonisia sairauksia on hoidettu huonosti pandemian aikana, ja akuuttihoidoissa muun muassa sydämen pallolaajennuksia on jätetty paljon tekemättä, mikä voi olla hyvinkin vakava asia.

Eli tiukoilla karanteeneilla on huonotkin puolensa.

Kokonaisuutta ei siis vielä oikessti tiedä kukaan. Voi olla, että Suomen linja oli toimivampi, voi olla että ei.

Ruotsissa on peruttu käytännössä kaikki leikkaukset. Sairaaloiden kapasiteetti ei riitä mihinkään muuhun kuin koronapotilaisiin. Edes sektioita ei pystytä tekemään.

Panetkos linkin väitteesi tueksi.

Normaalileikkauksiin ei varauduta teho-osastopaikalla. Ruotsissa on tehohoidon potilaiden määrä jo laskenut ekasta tautihuipusta eli huhtikuusta melkoisesti.

Sorry mutta en suosittele kommentoimaan asiaa josta et tiedä mitään. Kaikkiin sydän-, aivo- ja isompiin syöpäleikkauksiin varaudutaan tehohoitopaikalla, ja monien jälkeen tehohoitojakso on 2-5vrk. Lisäksi koronatehoille siirrettiin meilläkin 60% leikkaussalien henkilökunnasta minkä takia elektiivisiä leikkauksia piti perua koska anestesia- ja instrumenttihoitajat olivat teholla. Ruotsissa sama.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vaikka jankutat ap täällä päivittäin kymmenissä aloituksissa mitä, se ei oikeasti ole vielä selvillä, minkä maan strategia on paras.

Pandemia ei suinkaan ole ohi. Tartunnat ja kuolleet, tehohoitoa vaatineiden määrät ja toisaalta kustannukset valtiontaloudelle, yrityksille ja vaikutukset muulle terveydelle voifaan arvioida vasta, kun tilanne on normalisoitunut. Ehkä aikaisintaan vuoden päästä siis.

Nyt on vasta alustavia arvioita siitä, mitä tästä kaikesta on seurannut esimerkiksi mielenterveydelle. Itsemurhat esimerkiksi ovat lisääntyneet Suomessa 15 prosenttia. Ruotsin lukuja en tiedä, mutta veikkaan, että samanlaista nousua ei siellä ole, koska terapioita ei ole samalla lailla siellä keskeytetty eikä pakotettu masentuneita istumaan yksin kotona.

Tai mitä seuraa, kun talouden jarrut lyödään kiinni ja verotulot romahtavat. Mistä säästetään terveydenhoidossa? Esimerkiksi Suomessa tiedetään, että kroonisia sairauksia on hoidettu huonosti pandemian aikana, ja akuuttihoidoissa muun muassa sydämen pallolaajennuksia on jätetty paljon tekemättä, mikä voi olla hyvinkin vakava asia.

Eli tiukoilla karanteeneilla on huonotkin puolensa.

Kokonaisuutta ei siis vielä oikessti tiedä kukaan. Voi olla, että Suomen linja oli toimivampi, voi olla että ei.

Ruotsissa on peruttu käytännössä kaikki leikkaukset. Sairaaloiden kapasiteetti ei riitä mihinkään muuhun kuin koronapotilaisiin. Edes sektioita ei pystytä tekemään.

Panetkos linkin väitteesi tueksi.

Normaalileikkauksiin ei varauduta teho-osastopaikalla. Ruotsissa on tehohoidon potilaiden määrä jo laskenut ekasta tautihuipusta eli huhtikuusta melkoisesti.

Varmasti siirretty hoitohenkilökuntaa muusta sairaanhoidosta tehohoidon sekä muun koronan hoidon yksiköihin sairaaloissa. Jolloin muuta siirretty.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Onko Löfven sanonut sanaakaan mistään asiasta tänä vuonna?

On se joskus ylittänyt uutiskynnyksen Suomessakin, kun varoitteli kansalaisia. Ei lain perusteella kuitenkaan voi puuttua Tegnellin päätöksiin. Ilmeisesti siellä muetittiin myös lain muuttamista, mutta siitä ei ole herunut tietoa, onko yritetty muuttaa, ja yritetty siis heivata Tegnell sivuun.

Ei kai nyt epidemiologi voi päättää Ruotsissakaan poliittisia päätöksiä? Hän on vain asiantuntija joka voi suositella mutta Ruotsissakin hallitus tekee päätökset. Sama Suomessa: Salminen ja THL suosittelee ja hallitus päättää. 15.5. pääministeri Marin irtisanoutui selkeästi laumasuojasta, jota Salminen oppi-isänsä Tegnellin mukaisesti vielä kannatti. Sen jälkeen sekä Tervahauta että Salminen tulivat hallituksen linjoille. Ai niin, eihän sitä Marinin lausuntoa voinut tietenkään ymmärtää kun Orpo ja Kokoomuskaan eivät ymmrtäneet - aika moni muu kuitenkin tajusi.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Onko Löfven sanonut sanaakaan mistään asiasta tänä vuonna?

On se joskus ylittänyt uutiskynnyksen Suomessakin, kun varoitteli kansalaisia. Ei lain perusteella kuitenkaan voi puuttua Tegnellin päätöksiin. Ilmeisesti siellä muetittiin myös lain muuttamista, mutta siitä ei ole herunut tietoa, onko yritetty muuttaa, ja yritetty siis heivata Tegnell sivuun.

Ei kai nyt epidemiologi voi päättää Ruotsissakaan poliittisia päätöksiä? Hän on vain asiantuntija joka voi suositella mutta Ruotsissakin hallitus tekee päätökset. Sama Suomessa: Salminen ja THL suosittelee ja hallitus päättää. 15.5. pääministeri Marin irtisanoutui selkeästi laumasuojasta, jota Salminen oppi-isänsä Tegnellin mukaisesti vielä kannatti. Sen jälkeen sekä Tervahauta että Salminen tulivat hallituksen linjoille. Ai niin, eihän sitä Marinin lausuntoa voinut tietenkään ymmärtää kun Orpo ja Kokoomuskaan eivät ymmrtäneet - aika moni muu kuitenkin tajusi.

Täällä lehdistössä sanottiin, että Ruotsissa maan korkeimmalla terveysviranomaisella on niin paljon valtaa, että hallitus ei voi puuttua hänen päätöksiinsä muuttamatta lainsäädäntöä. Suomessa on eri asia, täällä hallitus päättää, niinhän Marin sanoi, että tekee päätökset kuunneltuaan asiantuntijoita.

Ruotsissa ilmeisesti menty askel pidemmälle siinä, että hallituksen ja eduskunnan valtaa pienennetty, ja annettu enemmän asiantuntijoille.

Vierailija kirjoitti:

Ruotsissa terveydenhoidon velka on vielä suurempi, etenkin kiireettömien leikkausten osalta joita ei ole voitu tehdä lainkaan. Nyt Suomessa on aloittamaan jo jonojen purku. Ruotsissa se on edessä tällä laumasuojatahdilla joskus ensi vuonna.

Tuo on totta, einakin suurissa kaupungeissa on ollut vaikea päästä tärkeisiin leikkauksiin jo ennen koronaa, syöpäleikkausjonotkin ovat olleet 6 viikon luokkaa, meillä on päässyt yleensä viikossa, kahdessa kiireellisissä tapauksissa. Ja nyt tuossa tilanteessa kun hoitajatkin on painostettu koronan saatuaankin töihin, heti kun oireita ole, niin ei  varmaan kukaan menekään sairaalaan, jos ei ole ihan henkitoreissaan.

Meillä on ollut aikaa valmistautua sairaaloilla hoitamaan potilaat turvallisesti, ja olisi hyvä, kun ihmiset nyt menisivät hoitoon, kun aikoja on. Sitten ei hirveitä jonoja syntyisi myöhemmin.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Viime sunnuntain dn:ssä oli juttu vanhasta naisesta Tukholmassa, jolla oli suolet tulleet pihalle kun alapää on jotenkin pettänyt. Ei ollut päässyt yli kuukauteen sairaalaan, vaan makasi kotonaan suolet jalkojen välissä.

Ja tuo oli Tegnellin syy miten?

Jos oikein järjellä ajattelet, varmaan tajuat, että jonkun perussairaus ei ole koronalinjausten syy.

Tegnellin ohjeita on mm.

- mene töihin kahden oireettoman päivän jälkeen (ihan sama vaikka työskentelisit syöpäosastolla)

- vaikka joku perheestä on sairastunut koronaan, oireettomat perheenjäsenet voi mennä töihin, kouluu, päiväkotiin ja harrastuksiin

- Tegnell halusi lopettaa taudin jäljittämisen ja tukahduttamisen kun tartuntoja oli vasta 100

Kyllä, hänellä on todella suuri osuus tässä että tämä on levinnyt näin pahasti.

Olet idi..tti, sori nyt vaan. Edelleenkään korona ei aiheuta kenenkään suoliston ulosturskahtamista. Piste.

Korona aiheuttaa hoitovelkaa viivyttämällä muuta hoitoa, erityisesti Ruotsissa.

Ruotsissa ei edes niillä teho-osastoilla ole paikat tukossa, vaan tilaa on. Jos jollain yksin asuvalla vanhuksella tulee suolet pellolle, eikä hän osaa tai kykene soittamaan ambulanssia, se ei ole Tegnellin vika millään tavalla, vaan vanhustenhoidon virhe.

Koeta nyt jo takoa tämä päähäsi. Suomessa kuolee vanhuksia koteihinsa koko ajan, onko se muka Suomen koronapolitiikan vika? Millä tavalla?

Ruotsissa pääsee lääkäriin ja sairaanhoitoon, ja koska siellä eivät ihmiset pelkää hysteerisesti koronaa, ihmiset myös käyvät lääkärissä ja hoidattavat kroonisia ja akuutteja sairauksiaan. Toisin kuin täällä - ja toisin kuin sinä, minä olen jo ketjussa siitä laittanut lähdelinkin, lue sieltä jos et minua usko.

Koko keskustelu on nyt jo mennyt aikoja sitten hedelmättömäksi jankkaamiseksi. Olen laittanut sinulle faktoja linkkeineen, sinö heittelet vääriä tietoja ja mutua.

Todellisuudessa se on juuri kuten alussa sanoin. Kukaan ei vielä tiedä kokonaissaldoa, siksi tuollainem aloituksesi kaltainen besserwisserointi on typerää.

Jätän ketjun, jankuta itsesi kanssa vaan.

Sillä mummolla oli käynyt joka päivä kotihoito ja oli yrittänyt päästä hoitoon, mutta ei päässyt.