Virossa syntyvyys on Suomea parempi ilman hyvinvointivaltiota

Bangladeshissa se syntyvyys vasta korkea onkin - mikä lie yhteys hyvinvointivaltioon?

Virossa lapsiperheen tuet parempia, äiti voi olla kotona täydellä palkalla 1,5 vuotta, lapsilisät parempia kuin Suomessa (elintasoon suhteutettuna ja 3-lapsinen perhe saa jo enemmän lapsilisää kuin saisi Suomessa), päivähoitomaksut pieniä verrattuna Suomeen (vaikka suhteuttaisi keskipalkkaan) jne.

No onhan varmaan Afrikassakin suurempi syntyvyys kuin Suomessa.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vaaditaanko Virossa naista hoitamaan lapset, koti JA käymään täysipäiväisesti töissä? Oikeasti kysyn, en yhtään tunne sikäläistä kulttuuria.

Kyllähän se niin tahtoo olla. Edelleen on hyvin vahvasti miesten työt ja naisten työt. Niin töissä kuin kotona. Ja naisen kuuluu näyttää naiselliselta.

Viime reissulla huomasin muutamien miesten olevan liikenteessä yksinään lastenrattaiden kanssa. Virolainen ja venäläinen nainen osaa tarvittaessa pistää ukkonsa ruotuun. Täällä karataan harrastuksiin vieden mukanaan pankkikortin ettei vahingossakaan mene rahaa muihin kuin omiin kuluihin.

Muutenkin siellä autetaan kassien, ovien sekä tuolien kanssa eikä vain pönötetä.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Eilen täällä oli pitkä ketju aloituksesta, jossa nainen kertoi kohtelustaan töissä äitiyslomien jälkeen. Voi hirvitys, miten paljon kuraa nainen sai niskaansa! Häntä haukuttiin töistä poissaoloista ja samaan syssyyn haukuttiin kaikki muutkin naiset, joilla on jotain poissaoloja töistä lasten vuoksi. Mitä se kertoo Suomesta, jos nainen syrjäytyy työelämästä vain sen vuoksi, että on tehnyt lapsia? Ei ihme, että moni jättää lapset kokonaan väliin, jos niiden hintana on loppuelämän köyhyys ja vaivalla hankitun koulutuksen hukkaan heittäminen. Iso osa siihen ketjuun kirjoittaneista saisi hävetä.

Paskafirmoja ja paskapäitä on joka maassa. Ei se kerro kokonaisuudesta mitään, eikä varsinkaan tällaisen trolli palstan jutut. Suomi pärjää kuitenkin kerrasta toiseen niissä lapsiperheille paras maa -vertailuissa.

Pitäisi tehdä uusi tutkimus pienten lasten töissäkäyville äideille, saattaisi tulla erilaisia vastauksia.

No enpä tiedä. Eiköhän pitkät perhevapaat ja edullinen päivähoito ja ilmainen esiopetus ole aika merkittäviä seikkoja niissä vertailuissa, kuten myös vaikka sairaan lapsen hoitovapaat sun muut. Ei ne ole maailman mittakaavassa mitään itsestäänselvyyksiä.

Ei Suomen ongelma ole sosiaaliturva tai edes terveydenhoito vaan se, että valtion rahoja työnnetään surutta kaikenlaiseen älyttömyyteen. Oman asuinpaikkani lähettyvillä Tampereella on parin viime vuoden aikana 'investoitu' julkisia rahoja mm. maauimalaan, urheilukeskukseen, uuteen sairaalaan (vanhakin oli ok), ja ratikkaan. Arvioisin varovasti, että ehkä milardi on mennyt näihin rakennusprojekteihin. Kuka noita urheilupaikkoja edes käyttää, kun lapsiperheillä ei ole rahaa maksaa pääsymaksuja? Ratikkaa tuskin tulee käyttämään kukaan. Hienot on joka tapauksessa palvelut, kun vaan vielä joku saisi pitää sen verran tuloistaan, että olisi varaa käyttää näitä mahtavia 'julkisia' palveluja.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Eilen täällä oli pitkä ketju aloituksesta, jossa nainen kertoi kohtelustaan töissä äitiyslomien jälkeen. Voi hirvitys, miten paljon kuraa nainen sai niskaansa! Häntä haukuttiin töistä poissaoloista ja samaan syssyyn haukuttiin kaikki muutkin naiset, joilla on jotain poissaoloja töistä lasten vuoksi. Mitä se kertoo Suomesta, jos nainen syrjäytyy työelämästä vain sen vuoksi, että on tehnyt lapsia? Ei ihme, että moni jättää lapset kokonaan väliin, jos niiden hintana on loppuelämän köyhyys ja vaivalla hankitun koulutuksen hukkaan heittäminen. Iso osa siihen ketjuun kirjoittaneista saisi hävetä.

Paskafirmoja ja paskapäitä on joka maassa. Ei se kerro kokonaisuudesta mitään, eikä varsinkaan tällaisen trolli palstan jutut. Suomi pärjää kuitenkin kerrasta toiseen niissä lapsiperheille paras maa -vertailuissa.

Pitäisi tehdä uusi tutkimus pienten lasten töissäkäyville äideille, saattaisi tulla erilaisia vastauksia.

No enpä tiedä. Eiköhän pitkät perhevapaat ja edullinen päivähoito ja ilmainen esiopetus ole aika merkittäviä seikkoja niissä vertailuissa, kuten myös vaikka sairaan lapsen hoitovapaat sun muut. Ei ne ole maailman mittakaavassa mitään itsestäänselvyyksiä.

Suomessa saa valita saako noin 300€/kk hoitovapaalla vai maksaako saman siitä ettei ole oman lapsen kanssa.

Hyvinvointivaltiossa naiset voivat päättää lapsilukunsa. 

Eläköön hyvnvointivaltio!

Kehitysmaissa on aina korkeampi syntyvyys kuin hyvinvointivaltioissa.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vaaditaanko Virossa naista hoitamaan lapset, koti JA käymään täysipäiväisesti töissä? Oikeasti kysyn, en yhtään tunne sikäläistä kulttuuria.

Ilmeisesti isoäidit hoitavat lapset kokonaan. En keksi mitään muuta selitystä, miten he hoitavat työnsä ilman ainuttakaan poissaolopäivää lasten vuoksi.

Venäläiset toimii näin. Ei virolaiset.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vaaditaanko Virossa naista hoitamaan lapset, koti JA käymään täysipäiväisesti töissä? Oikeasti kysyn, en yhtään tunne sikäläistä kulttuuria.

Kyllähän se niin tahtoo olla. Edelleen on hyvin vahvasti miesten työt ja naisten työt. Niin töissä kuin kotona. Ja naisen kuuluu näyttää naiselliselta.

Viime reissulla huomasin muutamien miesten olevan liikenteessä yksinään lastenrattaiden kanssa. Virolainen ja venäläinen nainen osaa tarvittaessa pistää ukkonsa ruotuun. Täällä karataan harrastuksiin vieden mukanaan pankkikortin ettei vahingossakaan mene rahaa muihin kuin omiin kuluihin.

Muutenkin siellä autetaan kassien, ovien sekä tuolien kanssa eikä vain pönötetä.

Näin juuri.

Virolainen mies arvostaa lapsensa äitiä ja perhettä.

Suomi miehelle - niin. Jokainen tietää että se on 1/1000 joka kehtaa tunnustaa kiireensä kotiin jossa perhe on, tekemään ruokaa tai peräti imuroimaan - omasta tahdosta koska tahtoo perheelleen hyvää.

Itse seuraan virolaista keskustelua eri aiheista. Nuoria naisia kannustetaan lapsentekoon ja jos nuoripari ei hanki pian lapsia, sitä paheksutaan tai sitten oletetaan että _nainen_ ei saa lapsia. "Ei kaikki halua lapsia" on aivan kelpaamaton peruste, ja sellaista _naista_ pidetään epänormaalina luonnonoikkuna.

Mutta. Monilapsisia perheitä ei mitenkään suuressa arvossa tunnuta pidettävän, vaan "eikö tuo jo riitä" on tavallinen suhtautuminen. Pari - kolme on vielä hyväksytty. Hyvätuloisille sallitaan enemmän. Kotiäitiyttä ei arvosteta.

Kuulostaako yhtään tutulta?

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vaaditaanko Virossa naista hoitamaan lapset, koti JA käymään täysipäiväisesti töissä? Oikeasti kysyn, en yhtään tunne sikäläistä kulttuuria.

Kyllähän se niin tahtoo olla. Edelleen on hyvin vahvasti miesten työt ja naisten työt. Niin töissä kuin kotona. Ja naisen kuuluu näyttää naiselliselta.

Viime reissulla huomasin muutamien miesten olevan liikenteessä yksinään lastenrattaiden kanssa. Virolainen ja venäläinen nainen osaa tarvittaessa pistää ukkonsa ruotuun. Täällä karataan harrastuksiin vieden mukanaan pankkikortin ettei vahingossakaan mene rahaa muihin kuin omiin kuluihin.

Muutenkin siellä autetaan kassien, ovien sekä tuolien kanssa eikä vain pönötetä.

Näin juuri.

Virolainen mies arvostaa lapsensa äitiä ja perhettä.

Suomi miehelle - niin. Jokainen tietää että se on 1/1000 joka kehtaa tunnustaa kiireensä kotiin jossa perhe on, tekemään ruokaa tai peräti imuroimaan - omasta tahdosta koska tahtoo perheelleen hyvää.

Virolaiselle/venäläiselle miehelle naisen raskaaksi saattaminen on usein ylpeyden aihe. Täällä suoranainen kauhistus

Olen meinaa kuunnellut Viron päässä virolaisten samoin venäläisten keskusteluita ja nimenomaan naisensa raskaaksi tulo ollaan nähty miehisenä saavutuksena.

Vierailija kirjoitti:

Vaaditaanko Virossa naista hoitamaan lapset, koti JA käymään täysipäiväisesti töissä? Oikeasti kysyn, en yhtään tunne sikäläistä kulttuuria.

Tämä.

Suomessa pitää olla super nainen mikäli erehtyy lapsen tekemään.

Jostain meillä vielä kumpuaa se että lapsen saaminen on jotenkin häpeällistä.

Mistäköhän se tulee?

Äiti jolla aikuiset lapset kirjoitti tämän.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vaaditaanko Virossa naista hoitamaan lapset, koti JA käymään täysipäiväisesti töissä? Oikeasti kysyn, en yhtään tunne sikäläistä kulttuuria.

Tämä.

Suomessa pitää olla super nainen mikäli erehtyy lapsen tekemään.

Jostain meillä vielä kumpuaa se että lapsen saaminen on jotenkin häpeällistä.

Mistäköhän se tulee?

Äiti jolla aikuiset lapset kirjoitti tämän.

Eikä saa vaatia mitään. Pitää miellyttää miestään ja äärimmillään ottaa luottoa omiin nimiin elättääkseen perheensä. Olet työmyyrä joka pissaa omaan pesäänsä saamatta tästä mitään kiitosta.

On tietenkin selvää, että kummassakin maassa on sekä hyviä että huonoja puolia. Jos Viro olisi kaikessa parempi, siellä olisi kunnolliset palkat ja ihmismäiset eläkkeet sekä sosiaaliturva. Suunta on ollut oikea, mutta pitkälti EU:n eli myös Suomen maksamana.

Vierailija kirjoitti:

Itse seuraan virolaista keskustelua eri aiheista. Nuoria naisia kannustetaan lapsentekoon ja jos nuoripari ei hanki pian lapsia, sitä paheksutaan tai sitten oletetaan että _nainen_ ei saa lapsia. "Ei kaikki halua lapsia" on aivan kelpaamaton peruste, ja sellaista _naista_ pidetään epänormaalina luonnonoikkuna.

Mutta. Monilapsisia perheitä ei mitenkään suuressa arvossa tunnuta pidettävän, vaan "eikö tuo jo riitä" on tavallinen suhtautuminen. Pari - kolme on vielä hyväksytty. Hyvätuloisille sallitaan enemmän. Kotiäitiyttä ei arvosteta.

Kuulostaako yhtään tutulta?

Eipä sitä täälläkään arvosteta. Jostain merkillisestä syystä täällä miesten keskuudessa siitä salaa kuitenkin haaveillaan. Veljeni käyttää Tinderiä ja sanoi Virossa olevan vapaita naisia, samoin Viron alapuolelta näkyi löytyvän lapsettomia sinkkuja. Jätkät, huhuu? Sieltä varmaan mielellään tultaisiin tänne kotiäideiksi ;)

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vaaditaanko Virossa naista hoitamaan lapset, koti JA käymään täysipäiväisesti töissä? Oikeasti kysyn, en yhtään tunne sikäläistä kulttuuria.

Tämä.

Suomessa pitää olla super nainen mikäli erehtyy lapsen tekemään.

Jostain meillä vielä kumpuaa se että lapsen saaminen on jotenkin häpeällistä.

Mistäköhän se tulee?

Äiti jolla aikuiset lapset kirjoitti tämän.

Eikä saa vaatia mitään. Pitää miellyttää miestään ja äärimmillään ottaa luottoa omiin nimiin elättääkseen perheensä. Olet työmyyrä joka pissaa omaan pesäänsä saamatta tästä mitään kiitosta.

Miksi olet ottanut tuollaisen epämiehen?

Vierailija kirjoitti:

Viro on KAIKESSA suomea edellä. Esim digitalisaatio ainakin 10v edellä, kaikki palvelut sähköisiä, yhteiskunta ketterä, ei sossupummeja juuri ollenkaan, verotus kannustaa urallaeteenpäin toisin kuin täällä.

Todennäköisesti muutan piakkoin sinne.

Tuntuu että Suomessa kaikki mikä jotenkin liittyy elämään inhotaan ja halveksutaan. Esim hyvät oppilaat kiusataan ( kiinnostus kirjoihin tekniikkaan ja kasveihin), jos oot iloinen ja kiitollinen työpaikalla niin äkkiä savustetaan ulos, jos elämässä tulee takapakkia ja joudut tukia hakemaan ruokaan ja kotiin niin olet heti pummi, jos haluat edistyä tai tykkään kaunista asioista niin heti luullaan öykkäriksi.

Jos sanot että olet läheinen perheen tai suvun kanssa nii heti saat läheisriippuvuuden diagnoosin.

Muuten vain kehittävät ja positiiviset asiat paheksutaan. Auta armias jos ei elä yksin.

Suomessa on vaikea vai olla ja elää elämää. Ei koskaan kelpaa tai koskaan riitä.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Eilen täällä oli pitkä ketju aloituksesta, jossa nainen kertoi kohtelustaan töissä äitiyslomien jälkeen. Voi hirvitys, miten paljon kuraa nainen sai niskaansa! Häntä haukuttiin töistä poissaoloista ja samaan syssyyn haukuttiin kaikki muutkin naiset, joilla on jotain poissaoloja töistä lasten vuoksi. Mitä se kertoo Suomesta, jos nainen syrjäytyy työelämästä vain sen vuoksi, että on tehnyt lapsia? Ei ihme, että moni jättää lapset kokonaan väliin, jos niiden hintana on loppuelämän köyhyys ja vaivalla hankitun koulutuksen hukkaan heittäminen. Iso osa siihen ketjuun kirjoittaneista saisi hävetä.

Paskafirmoja ja paskapäitä on joka maassa. Ei se kerro kokonaisuudesta mitään, eikä varsinkaan tällaisen trolli palstan jutut. Suomi pärjää kuitenkin kerrasta toiseen niissä lapsiperheille paras maa -vertailuissa.

Pitäisi tehdä uusi tutkimus pienten lasten töissäkäyville äideille, saattaisi tulla erilaisia vastauksia.

No enpä tiedä. Eiköhän pitkät perhevapaat ja edullinen päivähoito ja ilmainen esiopetus ole aika merkittäviä seikkoja niissä vertailuissa, kuten myös vaikka sairaan lapsen hoitovapaat sun muut. Ei ne ole maailman mittakaavassa mitään itsestäänselvyyksiä.

Kyllä tulee. Jo nyt pienten lasten äideillä on hankaluuksia yhdistää perhe ja työt. Töistä ei saa olla pois, mutta hoitoonkaan ei sairaita lapsia saa viedä. Miesten työpaikoilla kysytään miehiltä, että eikö eukkosi voi hoitaa kakarat. Onko sinulla tietoa, miltä tuntuu soittaa töihin kauhuissaan, kun esimiehelle pitää kertoa, että lapsi alkoi yöllä oksentaa ja ripuloida?