Lue keskustelun säännöt.
Maajussit jotka väittävät että ukrainalaiset tekevät kovemmin hommia kuin suomalaiset
15.05.2020 |
Maksakaa myös suomalaisille palkkaa siten että saa kaksi kuukautta marjoja poimimalla rahat vuodeksi ruokaan ja asumiseen niin varmasti löytyy tekijää pellolle aamusta iltaan ilman ruikutusta.
Kommentit (53)
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Meidän nuoret oli viikonloppuna istuttamassa metsään taimia. Kumpikin istutti noin 1000 tainta päivässä, palkkaa tuli noin 110 e/pv (helppo maasto). Samaan aikaan ammattimetsuri istutti noin 2500 tainta ja sai 250 e palkkaa päivältä.
Olisiko niille nuorille pitänyt maksaa yhtä paljon vähemmästä työmäärästä ja lyhyemmästä työpäivästä huolimatta? Ihan vain siksi, kun se metsurikin tekee samaa työtä.
Eli ammattimetsuri vs nuoriso on sama asia kuin ukrainalainen joka ei ole ikinä ollut mansikkapellolla vs suomalainen joka ei ikinä ole ollut mansikkapellolla?
Kysehän on siitä että näistä ukrainalaisista suurin osa on ollut vuosia samalla tilalla.
Mutta jatka toki tahallista vääristelyäsi koska olet täällä vain trollaamassa.
Älähän puhu soopaa!
HS selvitti: Osa ”kokeneista avainhenkilöistä”, jotka olivat tulossa Ukrainasta maataloustöihin, ei ole ikinä käynyt Suomessa
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Kyllä mä uskon tuohon, että noin on. Onhan se armeijassakin huomattu, että nuorten kunto ei ole samalla tasolla kuin ennen. Me eletään nyt yhteiskunnassa, jossa fyysinen työ ja siihen liittyvä epämukavuus ei vain. ole enää tuttua eikä siihen olla harjaannuttu.
Itse näin tämän omin silmin, kun osallistuin talkoisiin, jossa kunnostettiin ympäristöä. Siellä oli paljon palavasti hankkeesta innostuneita nuoria, jotka vaan olivat armottoman hitaita siinä hommassa. Ihan oikeasti eläkeikäiset mummot ja papat siellä niittivät helteessä heinää koko päivän, nuoret luovuttivat jo kahden tunnin kohdalla.
Kyse ei edes ole kunnosta vaan työmotivaatiosta.
On ilmiselvää että ukrainalaisella on isompi työmotivaatio koska jokaisella tienatulla eurolla on enemmän ostovoimaa ja merkitystä elintasoon ukrainalaiselle, kuin suomalaisen kerääjän tienaamalla eurolla suomalaiselle. Suomalaisella se on monesti siinä ja siinä saako saman tulotason elämällä yhteiskunnan tuilla tekemättä mitään.
On se myös harjaantumisesta fyysiseen työhön. Sen huomasi hyvin tuossa mun esimerkissä... ne nuoret olivat niitä, jotka pitivät niiden talkoiden tarkoitusta todella hyvänä (luonnon monimuotoisuus ja perinneympäristöjen vaaliminen), kun taas vanhoista osa vaan tuli fiilistelemään niittohommiin. Silti ne välinpitämättömämmät teki paljon enemmän.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Meidän nuoret oli viikonloppuna istuttamassa metsään taimia. Kumpikin istutti noin 1000 tainta päivässä, palkkaa tuli noin 110 e/pv (helppo maasto). Samaan aikaan ammattimetsuri istutti noin 2500 tainta ja sai 250 e palkkaa päivältä.
Olisiko niille nuorille pitänyt maksaa yhtä paljon vähemmästä työmäärästä ja lyhyemmästä työpäivästä huolimatta? Ihan vain siksi, kun se metsurikin tekee samaa työtä.
Eli ammattimetsuri vs nuoriso on sama asia kuin ukrainalainen joka ei ole ikinä ollut mansikkapellolla vs suomalainen joka ei ikinä ole ollut mansikkapellolla?
Kysehän on siitä että näistä ukrainalaisista suurin osa on ollut vuosia samalla tilalla.
Mutta jatka toki tahallista vääristelyäsi koska olet täällä vain trollaamassa.
Älähän puhu soopaa!
HS selvitti: Osa ”kokeneista avainhenkilöistä”, jotka olivat tulossa Ukrainasta maataloustöihin, ei ole ikinä käynyt Suomessa
Itsehän soopaa puhut. Luehan mitä kirjoitin.
Ukrainalaiset tekevät duunia suomalaisittain lähes ilmaiseksi. Mitään muuta syytä ukrainalaisten ylistämiseen ei voi olla.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Kyllä mä uskon tuohon, että noin on. Onhan se armeijassakin huomattu, että nuorten kunto ei ole samalla tasolla kuin ennen. Me eletään nyt yhteiskunnassa, jossa fyysinen työ ja siihen liittyvä epämukavuus ei vain. ole enää tuttua eikä siihen olla harjaannuttu.
Itse näin tämän omin silmin, kun osallistuin talkoisiin, jossa kunnostettiin ympäristöä. Siellä oli paljon palavasti hankkeesta innostuneita nuoria, jotka vaan olivat armottoman hitaita siinä hommassa. Ihan oikeasti eläkeikäiset mummot ja papat siellä niittivät helteessä heinää koko päivän, nuoret luovuttivat jo kahden tunnin kohdalla.
Kyse ei edes ole kunnosta vaan työmotivaatiosta.
On ilmiselvää että ukrainalaisella on isompi työmotivaatio koska jokaisella tienatulla eurolla on enemmän ostovoimaa ja merkitystä elintasoon ukrainalaiselle, kuin suomalaisen kerääjän tienaamalla eurolla suomalaiselle. Suomalaisella se on monesti siinä ja siinä saako saman tulotason elämällä yhteiskunnan tuilla tekemättä mitään.
Lisään vielä että edellinen ei ole millään tavalla sen marjatilallisen vika, vaikka täällä(kin) tunnutaan vieritettävän kaiken pahan alku ja juuri heidän niskaansa. Marjatilallinen ei päätä Suomen eikä Ukrainan yleisistä tulotasoista, hyödykkeiden hinnoista eikä sosiaalituista.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Miksi ihmeessä maksaisivat kun sitten marjoista tulisi niin kalliita ettei niitä osta kukaan?
Eiköhän avaus vain selvennä sitä miksi ukrainalaiset suostuvat painaa pitkää päivää välittämättä työaikalaista tai kahvitauoista.
Ihan oikeasti, ei tässä ole kysymys kahvitauoista vaan siitä. Jos matka sohvalta jääkaapille tuntuu jo ylivoimaiselta urheilusuoritukselta, ei pelloilla jaksa tehdä työtä edes sitä 8 tunti.a.
Miksei marjanpoiminta oli puhtaasti provikkapalkattua? Lasketaan mitä tehokkain poimija poimii tunnissa ja lasketaan sen mukaan palkka vaikkapa 15€/h. Se tarkoittaa että tämä tehokkainkin pääsee parhaimpina päivinään noin 20€/h palkalle, jos oikein pinnistää. Keskiverto hyvä-poimija saa tuntipalkakseen noin 10€/h, kun tahti pysyy hyvänä. Laiskoina päivinä alle, ahkerina yli. Huono ja laiska poimija jää sinne 5-8€/h, vähän hänen poimintafiililsestään riippuen.
Olisi kaikille reilu systeemi ja myös tilanpitäjälle fiksu järjestelmä.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Miksei marjanpoiminta oli puhtaasti provikkapalkattua? Lasketaan mitä tehokkain poimija poimii tunnissa ja lasketaan sen mukaan palkka vaikkapa 15€/h. Se tarkoittaa että tämä tehokkainkin pääsee parhaimpina päivinään noin 20€/h palkalle, jos oikein pinnistää. Keskiverto hyvä-poimija saa tuntipalkakseen noin 10€/h, kun tahti pysyy hyvänä. Laiskoina päivinä alle, ahkerina yli. Huono ja laiska poimija jää sinne 5-8€/h, vähän hänen poimintafiililsestään riippuen.
Olisi kaikille reilu systeemi ja myös tilanpitäjälle fiksu järjestelmä.
Kyllä urakkapalkkaus on mahdollista ja paljon sitä käytetäänkin, se on mainittu ja määritelty myös alan työehtosopimuksessakin.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Miksi ihmeessä maksaisivat kun sitten marjoista tulisi niin kalliita ettei niitä osta kukaan?
Eiköhän avaus vain selvennä sitä miksi ukrainalaiset suostuvat painaa pitkää päivää välittämättä työaikalaista tai kahvitauoista.
Ihan oikeasti, ei tässä ole kysymys kahvitauoista vaan siitä. Jos matka sohvalta jääkaapille tuntuu jo ylivoimaiselta urheilusuoritukselta, ei pelloilla jaksa tehdä työtä edes sitä 8 tunti.a.
Nimenomaan. Ja sitä poimintaa tehdään enimmäkseen urakkapalkalla, ei tuntipalkalla. Joten kyllä, jos on hidas ja huonossa kunnossa, ansiot jää aivan surkeiksi.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Meidän nuoret oli viikonloppuna istuttamassa metsään taimia. Kumpikin istutti noin 1000 tainta päivässä, palkkaa tuli noin 110 e/pv (helppo maasto). Samaan aikaan ammattimetsuri istutti noin 2500 tainta ja sai 250 e palkkaa päivältä.
Olisiko niille nuorille pitänyt maksaa yhtä paljon vähemmästä työmäärästä ja lyhyemmästä työpäivästä huolimatta? Ihan vain siksi, kun se metsurikin tekee samaa työtä.
Nuorille maksettiin enemmän per istutettu taimi, vaikka ammattimetsuri osaa ammattitaidolla katsoa istutuspaikankin ihan eri tavalla kuin nuori?
Vai oliko valmiiksi mätästetty?
Huomasitko, että korjasin kirjoitustani samantien? Metsuri sai enemmän/taimi (en tiedä, paljonko, mutta joka tapauksessa maasto oli hankalampaa).
Hoi, mä olen suomalainen ja ollut kesän samalla pellolla ukrainalaisten kanssa, ainoana suomalaisena. Se oli kyllä sipulipelto, mutta pelto kuitenkin.
Mun ansioit oli noin neljäsosa noiden työkavereiden ansioista, vaikka päivän lopuksi he joskus jopa auttoivat mua, että päästiin kaikki lähtemään pois pellolta ajoissa. Juu en mennyt enää muina kesinä. :)
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Meidän nuoret oli viikonloppuna istuttamassa metsään taimia. Kumpikin istutti noin 1000 tainta päivässä, palkkaa tuli noin 110 e/pv (helppo maasto). Samaan aikaan ammattimetsuri istutti noin 2500 tainta ja sai 250 e palkkaa päivältä.
Olisiko niille nuorille pitänyt maksaa yhtä paljon vähemmästä työmäärästä ja lyhyemmästä työpäivästä huolimatta? Ihan vain siksi, kun se metsurikin tekee samaa työtä.
Eli ammattimetsuri vs nuoriso on sama asia kuin ukrainalainen joka ei ole ikinä ollut mansikkapellolla vs suomalainen joka ei ikinä ole ollut mansikkapellolla?
Kysehän on siitä että näistä ukrainalaisista suurin osa on ollut vuosia samalla tilalla.
Mutta jatka toki tahallista vääristelyäsi koska olet täällä vain trollaamassa.
Ja vaikka ei olisi ollut samalla tilalla, niin jos on samoista hommista vuosien kokemus, niin tottakai kykenee niin paremmin kuin sellainen joka ei ole koskaan ollut maataloustöissä.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Meidän nuoret oli viikonloppuna istuttamassa metsään taimia. Kumpikin istutti noin 1000 tainta päivässä, palkkaa tuli noin 110 e/pv (helppo maasto). Samaan aikaan ammattimetsuri istutti noin 2500 tainta ja sai 250 e palkkaa päivältä.
Olisiko niille nuorille pitänyt maksaa yhtä paljon vähemmästä työmäärästä ja lyhyemmästä työpäivästä huolimatta? Ihan vain siksi, kun se metsurikin tekee samaa työtä.
Eli ammattimetsuri vs nuoriso on sama asia kuin ukrainalainen joka ei ole ikinä ollut mansikkapellolla vs suomalainen joka ei ikinä ole ollut mansikkapellolla?
Kysehän on siitä että näistä ukrainalaisista suurin osa on ollut vuosia samalla tilalla.
Mutta jatka toki tahallista vääristelyäsi koska olet täällä vain trollaamassa.
Älähän puhu soopaa!
HS selvitti: Osa ”kokeneista avainhenkilöistä”, jotka olivat tulossa Ukrainasta maataloustöihin, ei ole ikinä käynyt Suomessa
Mutta vain osa, todella pieni osa.
Meille on tehty moneen kertaan selväksi, että jos mansikat poimitaan suomalaisella työvoimalla tuntityönä, niin kuluttaja maksaa mansikasta 3-4 kertaa enemmän kuin viime kesänä. Suomalaiset ei yksinkertaisesti yllä samoille urakkatahdeille kuin kokoneet ukrainalaiset. Tai sitten suomalaiset poimivat urakalla ja päiväpalkka jää alle 30 euron.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Kysehän ei ole pelkästä mansikanpoiminnasta, vaan maatalous töistä yleensä.
Eihän mansikoita vielä edes poimita, vasta kesäkuun lopulla ja heinäkuun alussa.
Kyllä maataloustöissä tarvitaan osaamista, mitä kaupungissa asuvilla ei todellakaan ole.
Jios noita kylvöjä ja muita hommia ei tehdä oikein ja suurella vauhdilla silloin, kun säät ovat parhaat, jää sato saamatta tai se on erittäin huono.
Ei vilja, ei mansikat ei mikään kasva itseksekseen, tarvitaan töitä sen eteen, että satoa tulee.
Tosiasia on se, että veltoista suomalaisista työttömistä e tuohon työhön ole.
Se vaatii jaksamista, sisukkuutta ja säiden takia kiireessä tehtävää nopeatempoista työskentelyä. Ja fyysistä jaksamista. Monilla tiloilla on myös karjaa.
Luuliko joku, että jo toukokuussa ukrainalaiset tulivat vain ja ainostaan mansikanpoimintaan..
Olette silloin tyhmempiä, kuin ikinä edes olisin voinut aavistaakkaan
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Meidän nuoret oli viikonloppuna istuttamassa metsään taimia. Kumpikin istutti noin 1000 tainta päivässä, palkkaa tuli noin 110 e/pv (helppo maasto). Samaan aikaan ammattimetsuri istutti noin 2500 tainta ja sai 250 e palkkaa päivältä.
Olisiko niille nuorille pitänyt maksaa yhtä paljon vähemmästä työmäärästä ja lyhyemmästä työpäivästä huolimatta? Ihan vain siksi, kun se metsurikin tekee samaa työtä.
Eli ammattimetsuri vs nuoriso on sama asia kuin ukrainalainen joka ei ole ikinä ollut mansikkapellolla vs suomalainen joka ei ikinä ole ollut mansikkapellolla?
Kysehän on siitä että näistä ukrainalaisista suurin osa on ollut vuosia samalla tilalla.
Mutta jatka toki tahallista vääristelyäsi koska olet täällä vain trollaamassa.
Älähän puhu soopaa!
HS selvitti: Osa ”kokeneista avainhenkilöistä”, jotka olivat tulossa Ukrainasta maataloustöihin, ei ole ikinä käynyt Suomessa
Mutta vain osa, todella pieni osa.
Meille on tehty moneen kertaan selväksi, että jos mansikat poimitaan suomalaisella työvoimalla tuntityönä, niin kuluttaja maksaa mansikasta 3-4 kertaa enemmän kuin viime kesänä. Suomalaiset ei yksinkertaisesti yllä samoille urakkatahdeille kuin kokoneet ukrainalaiset. Tai sitten suomalaiset poimivat urakalla ja päiväpalkka jää alle 30 euron.
Joo, eikä kuluttajat halua maksaa. Olin joskus sukulaisen tilalla marjanmyyjänä, poimijat ukrainalaisia ja venäläisiä. Kesä oli todella huono ja sateinen, joten sukulaiseni sopi työntekijöidensä kanssa siirtymisestä urakkapalkasta tuntipalkkaan, koska urakkkapalkalla nuo työntekijät olisivat jääneet ihan surkeille ansioille. Mansikan hinta oli sitten korkea (koko maassa). Itse siellä torilla kohtasin kuluttajia ja kyllä oli sellaista, että huh huh.. Voi sitä kiukkua, minkä mansikan korkea hinta heissä nosti. Uskomattomia törkeyksiä sai kuulla.
Eikö kannata vaan ostaa mansikat suoraan Ukrainasta tai romaniasta? Jää kallis suomalanen maajussi välikätenä pois.
Vierailija kirjoitti:
Eikö kannata vaan ostaa mansikat suoraan Ukrainasta tai romaniasta? Jää kallis suomalanen maajussi välikätenä pois.
Ei se maku silloin niissä marjoissa ole yhtä hyvä. Pitkä valoisa Suomen kesä katsos antaa kotimaisiin marjoihin makeuden.
Vierailija kirjoitti:
Eikö kannata vaan ostaa mansikat suoraan Ukrainasta tai romaniasta? Jää kallis suomalanen maajussi välikätenä pois.
Kannatan. Jos kerran viljely ei kannata kotimaisin ehdoin niin ostetaan ulkomailta!
Suomalaisilla on motivaation puute.
Kelan maksamat tukiaiset riittävät vaatimattomaan elämään.
Ukrainassa ei avustuksia makseta, joten Suomessa maksettu palkka on pakollinen elämistä varten.
Ja lisään vielä, että jos tehdään urakkapalkalla, sen hitaan ansiot vain jäävät todella pieniksi. Nopea ja kestävä taas voi päästä ihan ookoo palkoille.