Lue keskustelun säännöt.
Ajattelin ostaa maski paketin, katsoin hinnat ja tajusin ettei ole varaa.
13.05.2020 |
Ajattelin että niitä saa jollain 1-10 eurolla. Nehän maksaa 25-80e!!!
Kommentit (76)
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Tuli vaan mieleeni tapaus Tampereelta parin vuoden takaa kun nuori potilas kuoli johonkin bakteeritulehdukseen, jonka epäiltiin tulleen maskittomalta anestesialääkäriltä. Jutun tutkinnassa ei kuitenkaan voitu olla varmoja tartuntalähteestä, eikä lääkäriä tuomittu vaikka hän ei maskia käyttänytkään. Eikä varmasti ollut ensimmäinen kerta. Mitään näyttöä maskien hyödyllisyydestä on mahdoton löytää, koska vertaileva tutkimus on eettisistä syistä mahdotonta järjestää.
Seurasin itsekin tätä tapausta. Muistan vain sen, että epäiltiin anestesialääkärin hygienian olleen jotenkin puutteellista, mutta en muista kuulleeni millä tavalla. Eli oliko siis nimenomaan tuosta kysymys, en tiedä. Surullinen tapaus joka tapauksessa.
Tuossa tapauksessa pointti oli nimenomaan se, että anestesialääkärillä ei ollut maskia. Kun potilas kuoli, lääkäri oli helppo syntipukki. Tuomiota ei annettu juuri siksi, että vaikka maskin käyttöä suositellaan ja leikkauksissa vaaditaan. ei ole mitään näyttöä siitä, että se estäisi potilasta saamasta lääkärin hengitysilman kautta leviävää bakteeria. Maskin käyttö on silti normi, ilman näyttöäkin.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
https://www.yliopistonapteekki.fi/ya-suusuojus-25-kpl-85069.html
suusuojus 25€ 25kpl (ollut aiemmin edullisempi 19€), on juuri nyt saatavilla ja postitus ilmainen
kangasmaskeja on ollut finlaysonilla esim 20€ 3kpl, mutta taitavat olla loppu (heilläkin oli postitus ilmainen)
eihän nuo tietenkään ilmaisia ole, mutteivat nyt mitään tuhottoman kalliitakaan. Kangasmaskit ovat tietysti käteviä jatkossakin, esim just katupölyltä suojautumiseen
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Pestävän kangasmaskin saa alle 10 eurolla, pari sellaista postikuluineen 15 eurolla. Nillä voi pärjätä kesän yli. Kangasmaskit tulevat halvimmaksi, jos tarvitset pari maskia päivittäin yli viikon ajan. Vertaa kertakäyttöiseen kirurgiseen maskiin, joka maksaa noin euron kappale, tosin myydään usein 50 kappaleen laatikossa.
Kannattaa sitten katsoa, että ostaa kangasmaskin, jonka voi pestä 90 C:ssa. Netissä myydään hienojen mainosten kera kotimaisten valmistajien maskeja, joiden maksimi pesulämpötila on 60 C. Tämä menee samaan kategoriaan, kuin suurin osa käsideseistä, jotka tehoavat vain bakteereihin ja se sanotaankin ihan niissä pullojen kyljissä.
Minusta ihmisiä ei pitäisi huijata, mutta toisaalta onhan psykologinen turvallisuudentunnekin tärkeä.
Koronavirus kuolee ihan tavallisessa saippualla pestessä niin maskista kuin käsistäkin (vaikutusaika 20 sekeuntia). Jos jotain isorokkoa tai ebolaa ollaan torjumassa, niin se on eri asia. Asioista vain pitää tehdä kauhean vaikeita. Kun tulet kaupasta, niin kai peset kaikki vaatteesi ja hiuksesi ja naamasi 90 asteessa tai keität kattilassa, nehän ovat yhtä saastuneita kuin se maskikin. Maskissasi on vain omia tuotteitasi. ja pinnassa voi olla saman verran viruksia, kuin sinussa muutenkin esim. paidassasi.
Jostain syystä THL:nkin pitää antaa ne aivoleikkauksissa noudatettavat ohjeet maskin käyttöön, ja silloin ollaan jo muutenkin pukeuduttu ja peseydytty ihan eri tavalla kuin hieman nenäliinaa parempaan maskiin tarvitaan.
Ollaan ihan hysteerisiä, niinkuin siinä maskissa olisi jotain hirveän erilaista kuin siinä hihassa tai nenäliinassakaan, on vain valmiina suun edessä jos sattuu köhityttämään ja on parempi suoja varsinkin lähellä oleville, kuin se hihaan räkäisy.
Vain suomalaisten ja ruotsalaisten johtajat pitävät korkeasti koulutettua kansaa niin tyhmänä,ettei se muka osa maskiaan laittaa naamalle ja pestä sitä tai heittää roskiin. Afrikkaankiin niitä on lahjoitettu miljareittain, ja hekin osaavat niitä käyttää.
Vierailija kirjoitti:
jos saat toimeentulotukea voit hakea kaupungilta täydentävää toimeentulotukea koronasta johtuvien lisäkustannusten kattamiseksi. ainakin vantaalla saa 57e hyvin perusteltuna, kuten ruokavaraston hankintaan, hygieniatuotteisiin, maskeihin.
Ei jumalauta tällä tukiperseilyllä ei ole mitään rajoja. Mitä järkeä on enää käydä töissä, kun loisimalla saa kaiken ilmaiseksi?
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
"Myös kirurgisilla suojilla on noin 95% suodatusteho, joten se, että maskit suojaisivat vain muita ei ole totta."
Tämä ei ainakaan työterveyslaitoksen sivujen mukaan pidä paikkaansa. https://hyvatyo.ttl.fi/koronavirus/ohje-suu-ja-nenasuojus
Kirurginen suu-nenäsuojus
-Vähentää altistumista taudinaiheuttajille tilanteissa, joissa on pisaratartunnan vaara.
-Saatetaan asettaa sairastuneen kasvoille, jottei hän tartuttaisi muita yskiessään tai aivastellessaan.
-Puetaan päälle puhtain käsin.
-Ei kosketeta käytön aikana.
-Riisutaan nauhoista ottamalla kiinni puhtain käsin ja poistetaan käytöstä, minkä jälkeen pestään kädet.
-Ei ole henkilönsuojain eikä hengityksensuojain
-On luokiteltu terveydenhuoltoon tarkoitetuksi lääkinnälliseksi laitteeksi.
Eli suojaa kyllä pisaratartunnoilta ja omien pärskeiden leviämiseltä, mutta ei aerosoleilta. Sama suojaustehto siis kuin kangasmaskilla.
Lisäksi tuollaisen läpi se oma uloshengitys leviää pienemmälle alueelle kuin ilman maskia, eli vaikka se suoja ei blokkaisi ainuttakaan virusta niin ainakaan ne ei leviä niin laajalle alueelle. Helpompi on pitää ihmisten sitä metrin etäisyyttä toisiinsa kuin vaikka 5 metrin..
Olettaen että kaikki ihmiset ovat koko ajan paikallaan. Virus elää ilmassa tunteja, joten noilla turvaväleillä ei ole maalaisjärjellä ajatellen mitään väliä. Jos vaikka kaupassa kävelet samaan ilmatilaan, jossa joku on kävellyt maskin kanssa tai ilman, hengität sitä samaa ilmaa ja viruksia vielä tuntien päästä. Siinä se maskin rooli on melko olematon.
Ellei kaikilla ole suodatinventtiilillä varustettu maski.
Eihän kukaan ole kai väittänytkään, että maski olisi mikään 100-prosenttinen suoja, mutta kyllä maailmassa on tehty jopa meta-analyysejä (lähde esim. Lancet), ja niiden käyttö VÄHENTÄÄ tartuntoja, kaupassa kai riippuu miten lähellä se mahdollinen tartuttaja yskii ja nimenomaan kerääkö se niitä ysköksiään maskiin vai antaako lentää monen metrin päähin ilman sitä.
Monista kaupoista saa niitä tehomaskejakin, jos sellaisen haluaa, itselläni on kangasmaskeja ja laitan ne kuivamaan pahvilaatikkoon ennen tavallista pyykkiin laittoa, koska korona ei juurikaan pinnoista leviä, ja huokoiselta pinnalta se kuivaa kuoliaaksi muutamassa tunnissa. Todennäköisyyksistähän tässä on kysymys. Jos jokaisesta käsin kosketusta appelsiinista tauti leviäisi, niin koko ihmiskunta olisi jo vainaita. Mutta todennäköisin tartunta tulee pisaratartuntana ja niitä vähentää juuri yleinen maskien käyttö.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Olisko vinkkejä nettiosoitteista, joista kunnon maskeja voi tilata?
Itselläni on maskeja kotona ja en todellakaan aio niitä käyttää, ellei ole oikeasti pakko.
Alkoi ahdistaa niin saakelin paljon, kun yhtä maskia ylle kokeilin. Näin pöpökammoisena omien pöpöjen kanssa lähelläolo tuntui aivan hirveälle.
En kyllä ikinä voisi olla hoitaja.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Mekin tarvittaisiin luoettavia nettiosoitteita, siis verkkokauppa vinkkejä, mistä voi maskeja tilata.
Tämä suojautuminenhan on kaikkien yhteinen asia, joten samassa veneessä ollaan.
Monet eivät ole tottuneet etsimään netistä ostospaikkoja, ruokakauppoja lukuunottamatta.
Kiitos jo etukäteen, jos vinkkejä viitsisitte tänne kirjoitella!
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Ollaan kohta kaikki kuin merirosvot maskit naamalla! Mitä jos hankkisi vielä silmälapun?
Loistava idea😀 Jos laittaa silmälapun toiseen silmään, vähenee silmien kautta tulevan tartunnan mahdollisuus heti 50 % ...toki sitä silmälappua on osattava käyttää OIKEIN.
Vierailija kirjoitti:
Joo... Kohta se on pakko jonkinlaista. käyttää kunhan varhila saa tutkimuksensa maskien käytön turvallisuudesta tai haitallisuudesta valmiiksi
Yllättäen heräsi vasta nyt tekemään tutkimusta tuosta asiasta kun tilanne on niinsanotusti jo päällä.
Niin ja turhaan. Näistä on valmiita tutkimuksia ympäri maailmaa mutta täytyyhän virkamiehille saada töitä.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Pieni hinta terveydestä.
Kenen terveydestä? Jos maskit ovat ihan tällaisia tavallisia, eikä mitään ffp2/3 suojia, niin eivät nämä itseä suojaa, vaan niitä muita jos sinä räit koronaa siihen.
Suurin osa käyttäjistä kuvittelee olevansa itse suojattu maskin kanssa, vaikka tärkein syy käyttää maskia on olla tartuttamatta muita. Loppujen lopuksi, mitä väliä? Kun sinulla on maski et tartuta minua tai läheisiäni, ja kun minulla on maski en tartuta sinua tai läheisiäsi. Ja suojaahan maski käyttäjää itseäänkin, vähentää ainakin hengitystiehyeisiin pääsevien tartuttavien pisaroiden määrää vaikkei täyttä suojaa annakaan.
Parhaiten suojaisi jos kaikki käyttäisivät esim julkisissa kulkuneuvoissa ym.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
jos saat toimeentulotukea voit hakea kaupungilta täydentävää toimeentulotukea koronasta johtuvien lisäkustannusten kattamiseksi. ainakin vantaalla saa 57e hyvin perusteltuna, kuten ruokavaraston hankintaan, hygieniatuotteisiin, maskeihin.
Ei jumalauta tällä tukiperseilyllä ei ole mitään rajoja. Mitä järkeä on enää käydä töissä, kun loisimalla saa kaiken ilmaiseksi?
en loisi, olen työkyvytön ja siksi toim.tulot. saava. jos jotain tekee mieli haukkua niin hauku ne kaikki jotka naisten palkat niin alhaalla ovat aina pitäneet etteivät sitten eläkkeellä tule toimeen. naisten alhaisilla eläkkeillä mahdollistetaan suomalainen hyvinvointiyhteiskunta!
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
jos saat toimeentulotukea voit hakea kaupungilta täydentävää toimeentulotukea koronasta johtuvien lisäkustannusten kattamiseksi. ainakin vantaalla saa 57e hyvin perusteltuna, kuten ruokavaraston hankintaan, hygieniatuotteisiin, maskeihin.
Ei jumalauta tällä tukiperseilyllä ei ole mitään rajoja. Mitä järkeä on enää käydä töissä, kun loisimalla saa kaiken ilmaiseksi?
en loisi, olen työkyvytön ja siksi toim.tulot. saava. jos jotain tekee mieli haukkua niin hauku ne kaikki jotka naisten palkat niin alhaalla ovat aina pitäneet etteivät sitten eläkkeellä tule toimeen. naisten alhaisilla eläkkeillä mahdollistetaan suomalainen hyvinvointiyhteiskunta!
Missä kohta eläkkeen laskun kaavaa on mainittu sukupuoli? Naisilla kyllä pitäisi olla vähennys koska elävät keskimäärin pidempään ja voivat tehdä yhden vuoden enemmän töitä koska ei ole pakollista asepalvelusta.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
jos saat toimeentulotukea voit hakea kaupungilta täydentävää toimeentulotukea koronasta johtuvien lisäkustannusten kattamiseksi. ainakin vantaalla saa 57e hyvin perusteltuna, kuten ruokavaraston hankintaan, hygieniatuotteisiin, maskeihin.
Ei jumalauta tällä tukiperseilyllä ei ole mitään rajoja. Mitä järkeä on enää käydä töissä, kun loisimalla saa kaiken ilmaiseksi?
en loisi, olen työkyvytön ja siksi toim.tulot. saava. jos jotain tekee mieli haukkua niin hauku ne kaikki jotka naisten palkat niin alhaalla ovat aina pitäneet etteivät sitten eläkkeellä tule toimeen. naisten alhaisilla eläkkeillä mahdollistetaan suomalainen hyvinvointiyhteiskunta!
Missä kohta eläkkeen laskun kaavaa on mainittu sukupuoli? Naisilla kyllä pitäisi olla vähennys koska elävät keskimäärin pidempään ja voivat tehdä yhden vuoden enemmän töitä koska ei ole pakollista asepalvelusta.
se että suomessa on naisilla alhaiset eläkkeet on huomioitu jo eu:ssakin. suomessa naiset ovat olleet kotiäitejä josta ei eläkettä ole kertynyt aikanaan. olet ilmeisesti niin nuori ettet vielä ymmärrä näitä asioita.
Seurasin itsekin tätä tapausta. Muistan vain sen, että epäiltiin anestesialääkärin hygienian olleen jotenkin puutteellista, mutta en muista kuulleeni millä tavalla. Eli oliko siis nimenomaan tuosta kysymys, en tiedä. Surullinen tapaus joka tapauksessa.