HS: Tutkijaverkoston mukaan lukuisat maat ovat ”voitolla” koronataistelussa, kun taas Suomi kuuluu Ruotsin ja Yhdysvaltain tavoin ongelmamaihin.

Eilisessä a-studiossa huontaja oli liian lepsu.

Siellä oli Kiuru ja yksi tuon allekirjoittajista. Juontaja antoi Kiurun puhua epäselvästi. Jäi vaikutelma, että Suomi tukahduttaa, vaikkei se sitä tee.

Lakiin pitää laittaa muutos, että raha voidaan sulkea myös vakavan pandemia takia. (sotatilan lisäksi)

Muiden maiden laissa tuollainen näyttäisi olevan, paitsi Ruotsin.

Vierailija kirjoitti:

Suomessa tehdään se virhe, etyä seurataan muiden päätöksiä rajoitusten poistamisessa, vaikka ollaan taudinkulussa ihan eri vaiheessa. Ja sitten erona on vielä se, että muualla rajoitusten poistoon sisältyy muita ehtoja kuten maskipakko julkisissa kulkuvälineissä. Meillä vaan poistetaan rajoitukset.

Olet sikäli oikeassa että meillä ollaan eri vaihessa kuin monessa muussa maassa. Mutta kyllä hieman eri tavalla kuin varmaan tarkoitit. Meillähän ei ole koskaan edes tarvinnut mennä niihin kovimpiin rajoituksiin joita muualla nyt vasta puretaan. Meillä ei ole ollut ulkonaliikkumiskieltoa, kaupat ovat saaneet olla kaikki auki jos ovat halunneet, kuten myös kampaamot jne. Meillä ollaan siis oltu koko ajan paremmassa ja lievemmässä vaiheessa kuin suurin osa Euroopan isoista maista.

Meillä tartuntojen määrä ei ole laskenut samasta syystä niin jyrkästi kuin esim. Italiassa tai Ranskassa. Ei ole voinutkaan koska rajoitukset ovat ollaat lievempiä. Mutta nyt nuo maat ovat vasta tulossa siihen vaiheeseen kuin missä Suomi on ollut jo kauan eli kyllä sielläkin tartuntojen laskuvauhti tulee tasaantumaan selvästi kun he palaavat normaalimpaan elämään.

Ruotsin rajaa kun ei voitu millään sulkea....sieltä marssi 30 000 irakilaistakin maahamme turvapaikanhakijoiksi miksei nyt sitten koronakin.

Mulle on ihan sama vaikka hallitus puhuisi hallitun leviämisen estosta tms. kunhan tukahdutus on se käytäntö mihin mennään. Tähän on resursseja ja tartuntatautilain antamia laajoja valtuuksia hyväksi käyttämällä se onnistuu alueellisesti ja paikallisesti, kunhan virka-apua saa poliisilta, puolustusvoimilta ja rajavartiolaitokselta. Eikä tällä tarkoiteta mitään ase kädessä uhittelua vaan ruoan toimitusta kotiovelle, tilapäistä kulunvalvontaa ym.

Täällä laajaa vertailua maittain miten koronan taltuttamisen kanssa sujuu

https://www.endcoronavirus.org/countries

Kopioin yhden yleisökommentin tuosta HS:n artikkelin kommenttiketjusta. En ole kirjoittanut sitä itse, mutta se tiivistää lähes kaiken mikä ajattelen. Minusta meillä ei ole erityisen hyvä tai huono hallitus. Se ei ole ongelma.

Hyvin kirjoitettu artikkeli, todennäköisesti Hesarin paras vähään aikaan. Suomen ongelma ei ole maan hallitus, vaan sille jatkuvaa disinformaatiota syöttävä THL. Kun THLn pandemiaosaston johtaja on tuonut toistuvasti esille, että ei ymmärrä WHOn linjauksia, olisi tässä kohtaa pitänyt maan hallituksen hälytyskellojen soida lujaa. Jos suomalainen ns. asiantuntuntija kokee omaavansa maailman terveysjärjestön huippuasiantuntijoita parempaa tietoa ja näkemystä, niin tässä ei ole silloin kaikki kohdallaan.

Mika Salminen kertoi avoimesti Hesarin haastattelussa, että heidän linjauksensa eivät perustu niinkään tutkimustietoon vaan omaan päättelyyn ja alan oppikirjoihin. Oppikirjoissa ei kuitenkaan ole mitään tietoa tästä koronaviruksesta ja alusta asti on ollut kristallinkirkasta, että THL täysin vastuuttomasti rinnastaa tämän koronaviruksen aiempiin lieväoireisiin koronaviruksiin..

Maallemme on viisas hallitus ja toivottavasti se osaa olla jatkossa hieman lähdekriittisempi THLn ja STMn esittämien kannanottojen suhteen.

Todetaanpa hallituksen koronapolitiikka selkosuomella: naisilla ei taaskaan ollut kärsivällisyyttä eikä kykyä johdonmukaisuuteen ja sama pätee heitä myötäileviin nössömiehiin. 

Luulin, että Sipilän hallitusta huonompaa ei tulisi, mutta olin väärässä.

Vierailija kirjoitti:

Laittaa raja kiinni. Ei ole vaikeaa. Tahto vain puuttuu.

Juuri p s ulisi että ei saa sulkea, koska laitonta... Yrittäkää nyt päättää 

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Laittaa raja kiinni. Ei ole vaikeaa. Tahto vain puuttuu.

Juuri p s ulisi että ei saa sulkea, koska laitonta... Yrittäkää nyt päättää 

Jos se minusta olisi kiinni niin raja olisi ollut säpissä jo kaksi kuukautta. Valitettavasti en päätä tästä asiasta, sen päätöksen tekee viime kädessä Marin yhdessä hallitussisarensa Ohisalon kanssa.

Vierailija kirjoitti:

Todetaanpa hallituksen koronapolitiikka selkosuomella: naisilla ei taaskaan ollut kärsivällisyyttä eikä kykyä johdonmukaisuuteen ja sama pätee heitä myötäileviin nössömiehiin. 

Luulin, että Sipilän hallitusta huonompaa ei tulisi, mutta olin väärässä.

Millä perusteella kuvittelet että Sipilän hallitus olisi hoitanut homman jotenkin paremmin? Koska enemmistö oli miehiä? Entäs Antti Rinne pääministerinä? Sipilän porukan ykkösprioriteetit olivat talous ja yksityistäminen eli sen mukaan olisi toimittu. Siinä ei kansalaisten henki olisi paljon painanut. Rinne taas oli täysin munaton pääministerinä.

Vierailija kirjoitti:

Pöljä vertailutapa: ei katsota lainkaan absoluuttisia lukuja tai väestöön suhteutettuja lukuja, vaan ainoastaan kehityksen suuntaa. Jos ei ole laskevaa trendiä, on punainen ongelmamaa, vaikka määrät olisivat pieniä. Osassa keltaisista "nearly there" maista on paljon Suomea pahempi tilanne, mutta lasketaan keltaiseksi koska määrä kääntynyt laskusuuntaan. Ei myöskään huomioida sitä, koska epidemia on alkanut, ja punaisissa maissa on paljon sellaisia, jotka vain tulevat myöhässä.

Suomessahan on enemmän kuolleita suhteessa väkimäärään kuin mikä on koko maailman keskiarvo (Suomi 48, koko maailma 36). Tämä ilmenee tuossa jutussa kyllä. 

Vierailija kirjoitti:

Pöljä vertailutapa: ei katsota lainkaan absoluuttisia lukuja tai väestöön suhteutettuja lukuja, vaan ainoastaan kehityksen suuntaa. Jos ei ole laskevaa trendiä, on punainen ongelmamaa, vaikka määrät olisivat pieniä. Osassa keltaisista "nearly there" maista on paljon Suomea pahempi tilanne, mutta lasketaan keltaiseksi koska määrä kääntynyt laskusuuntaan. Ei myöskään huomioida sitä, koska epidemia on alkanut, ja punaisissa maissa on paljon sellaisia, jotka vain tulevat myöhässä.

Ei tuo minustakaan ole paras tapa vertailla. On kuitenkin sanomattakin selvää, että Suomi on toiminut typerästi. Meillä oli ja on edelleen todella hyvät edellytykset nitistää korona. Tahdonvoima puuttuu. Hallitus ei uskalla tehdä päätöksiä, vaan tilannetta pitkitetään, mikä johtaa uusiin sairastumisiin, kuolemiin, jälkitauteihin ja talouden romahtamiseen.

Suomi on harvaan asuttu maa. Täällä pidetään normaalistikin etäisyyttä muihin. Suomalaiset asuvat pienissä talouksissa ja moni voi tehdä etätöitä. Järeillä ja lyhytaikaisilla rajoitustoimilla yhdistettynä tehokkaaseen testaukseen tästä päästäisiin helposti eroon. Uskaltaisin jopa väittää, että Suomen kulttuurissa pelkällä testaamisella saataisiin tartunnat nollaan. Mutta hallitus ei halua. Ja suuri lasku jää seuraaville hallituksille.

Mitkä ovat motiivit taustalla? Jotain viheliä tällä yritetään koronan varjolla saavuttaa, se on selvää. Nyt tässä kuitenkin käy niin, että muut maat jatkavat elämää ja Suomi jää takapajulaksi, joka vieläkin kamppailee koronan kanssa. Tällä on varmasti myös suuri merkitys viennille. Mutta niin myös tulevaisuuden matkailulle ja Suomi-kuvalle.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Suomessa tehdään se virhe, etyä seurataan muiden päätöksiä rajoitusten poistamisessa, vaikka ollaan taudinkulussa ihan eri vaiheessa. Ja sitten erona on vielä se, että muualla rajoitusten poistoon sisältyy muita ehtoja kuten maskipakko julkisissa kulkuvälineissä. Meillä vaan poistetaan rajoitukset.

Olet sikäli oikeassa että meillä ollaan eri vaihessa kuin monessa muussa maassa. Mutta kyllä hieman eri tavalla kuin varmaan tarkoitit. Meillähän ei ole koskaan edes tarvinnut mennä niihin kovimpiin rajoituksiin joita muualla nyt vasta puretaan. Meillä ei ole ollut ulkonaliikkumiskieltoa, kaupat ovat saaneet olla kaikki auki jos ovat halunneet, kuten myös kampaamot jne. Meillä ollaan siis oltu koko ajan paremmassa ja lievemmässä vaiheessa kuin suurin osa Euroopan isoista maista.

Meillä tartuntojen määrä ei ole laskenut samasta syystä niin jyrkästi kuin esim. Italiassa tai Ranskassa. Ei ole voinutkaan koska rajoitukset ovat ollaat lievempiä. Mutta nyt nuo maat ovat vasta tulossa siihen vaiheeseen kuin missä Suomi on ollut jo kauan eli kyllä sielläkin tartuntojen laskuvauhti tulee tasaantumaan selvästi kun he palaavat normaalimpaan elämään.

Suomessa kyllä tartunnat tulee nousemaan tämän typerän koulujen aloituksen takia. Ihmiset uhmaa nyt kaikkia ohjeita ja aletaan elämään kuin mitään koronaa ei olisikaan, sitä on jo liikkeellä nyt. Eikä Suomessa tartunnat ole missään vaiheessa olleet laskussa, viikonloppuisin vaan on vähemmän sairastuneita, kun. kukaan ei ole tekemässä alueilla tilastoja saatika raportoimassa niistä. Italia, Espanja tai Ranska ei ole mitenkään verrattavissa mihinkään vaiheeseen Suomen kanssa, kun noissa maissa on ollut täys kaaos Suomeen varrattuna.

Ehkä se havahduttaa, jos muut maat alkavat avata rajojaan valikoiden. Eli puhtaat maat avaavat rajat muille puhtaille maille. Suomi jötetään ulkopuolelle Ruotsin kanssa.

EUn komissio sanoi jo viikkoja sitten, että sisärajojen avaamisessa pitää olla lähtökohtana se, että tartuntatasot ovat samanlaiset molemmilla puolilla rajaa.

up

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Suomessa tehdään se virhe, etyä seurataan muiden päätöksiä rajoitusten poistamisessa, vaikka ollaan taudinkulussa ihan eri vaiheessa. Ja sitten erona on vielä se, että muualla rajoitusten poistoon sisältyy muita ehtoja kuten maskipakko julkisissa kulkuvälineissä. Meillä vaan poistetaan rajoitukset.

Olet sikäli oikeassa että meillä ollaan eri vaihessa kuin monessa muussa maassa. Mutta kyllä hieman eri tavalla kuin varmaan tarkoitit. Meillähän ei ole koskaan edes tarvinnut mennä niihin kovimpiin rajoituksiin joita muualla nyt vasta puretaan. Meillä ei ole ollut ulkonaliikkumiskieltoa, kaupat ovat saaneet olla kaikki auki jos ovat halunneet, kuten myös kampaamot jne. Meillä ollaan siis oltu koko ajan paremmassa ja lievemmässä vaiheessa kuin suurin osa Euroopan isoista maista.

Meillä tartuntojen määrä ei ole laskenut samasta syystä niin jyrkästi kuin esim. Italiassa tai Ranskassa. Ei ole voinutkaan koska rajoitukset ovat ollaat lievempiä. Mutta nyt nuo maat ovat vasta tulossa siihen vaiheeseen kuin missä Suomi on ollut jo kauan eli kyllä sielläkin tartuntojen laskuvauhti tulee tasaantumaan selvästi kun he palaavat normaalimpaan elämään.

Suomessa kyllä tartunnat tulee nousemaan tämän typerän koulujen aloituksen takia. Ihmiset uhmaa nyt kaikkia ohjeita ja aletaan elämään kuin mitään koronaa ei olisikaan, sitä on jo liikkeellä nyt. Eikä Suomessa tartunnat ole missään vaiheessa olleet laskussa, viikonloppuisin vaan on vähemmän sairastuneita, kun. kukaan ei ole tekemässä alueilla tilastoja saatika raportoimassa niistä. Italia, Espanja tai Ranska ei ole mitenkään verrattavissa mihinkään vaiheeseen Suomen kanssa, kun noissa maissa on ollut täys kaaos Suomeen varrattuna.

Itse asiassa uudet tartunnat saattavat olla lievässä laskussa. Hoidossa olevien määrä laskee tasaisesti. Esim. tehohoidon huippu oli 83, ja nyt se on 40-50 paikkeilla. Ehkä selitys löytyy siitä, että testausta on tehostettu ja nyt pääsee helpommatkin tapaukset testeihin. Eli ne jotka eivät aiemmin päässeet testiin eivät myöskään aiemmin pitäneet käyrää korkeammalla. Ja nyt testiin menee pääasiassa helppoja tapauksia, koska tautimäärät ovat kokinaisuudessaan pienemmät.

Tämä on toki vain mutuilua. Mutta tosiaan uusien tartuntojen määrä on todella huono mittari epidemian etenemisen seuraamisessa, koska se on täysin riippuvainen testauskapasiteetista. Hoidossa olevien määrä kertoo oikean tautitilanteen.

Vierailija kirjoitti:

Pöljä vertailutapa: ei katsota lainkaan absoluuttisia lukuja tai väestöön suhteutettuja lukuja, vaan ainoastaan kehityksen suuntaa. Jos ei ole laskevaa trendiä, on punainen ongelmamaa, vaikka määrät olisivat pieniä. Osassa keltaisista "nearly there" maista on paljon Suomea pahempi tilanne, mutta lasketaan keltaiseksi koska määrä kääntynyt laskusuuntaan. Ei myöskään huomioida sitä, koska epidemia on alkanut, ja punaisissa maissa on paljon sellaisia, jotka vain tulevat myöhässä.

Ei ole noin.

Suomen käytän olisi pitänyt laskea piikistä jyrkemmin alas, Niinkuin muissa maissa. Nyt laskee liian hitaasti, loivalla kulmalla.

Silloin tauti etenee väestössä.

Toimenpiteet ovat olleet riittämättömiä.

Nyt pitäisi kiristää, eikä löysätä.

Tukahduttaminen on ainoa oikea tie. Sille tielle on käännyttävä kuitenkin lopulta.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Pöljä vertailutapa: ei katsota lainkaan absoluuttisia lukuja tai väestöön suhteutettuja lukuja, vaan ainoastaan kehityksen suuntaa. Jos ei ole laskevaa trendiä, on punainen ongelmamaa, vaikka määrät olisivat pieniä. Osassa keltaisista "nearly there" maista on paljon Suomea pahempi tilanne, mutta lasketaan keltaiseksi koska määrä kääntynyt laskusuuntaan. Ei myöskään huomioida sitä, koska epidemia on alkanut, ja punaisissa maissa on paljon sellaisia, jotka vain tulevat myöhässä.

Ei tuo minustakaan ole paras tapa vertailla. On kuitenkin sanomattakin selvää, että Suomi on toiminut typerästi. Meillä oli ja on edelleen todella hyvät edellytykset nitistää korona. Tahdonvoima puuttuu. Hallitus ei uskalla tehdä päätöksiä, vaan tilannetta pitkitetään, mikä johtaa uusiin sairastumisiin, kuolemiin, jälkitauteihin ja talouden romahtamiseen.

Suomi on harvaan asuttu maa. Täällä pidetään normaalistikin etäisyyttä muihin. Suomalaiset asuvat pienissä talouksissa ja moni voi tehdä etätöitä. Järeillä ja lyhytaikaisilla rajoitustoimilla yhdistettynä tehokkaaseen testaukseen tästä päästäisiin helposti eroon. Uskaltaisin jopa väittää, että Suomen kulttuurissa pelkällä testaamisella saataisiin tartunnat nollaan. Mutta hallitus ei halua. Ja suuri lasku jää seuraaville hallituksille.

Mitkä ovat motiivit taustalla? Jotain viheliä tällä yritetään koronan varjolla saavuttaa, se on selvää. Nyt tässä kuitenkin käy niin, että muut maat jatkavat elämää ja Suomi jää takapajulaksi, joka vieläkin kamppailee koronan kanssa. Tällä on varmasti myös suuri merkitys viennille. Mutta niin myös tulevaisuuden matkailulle ja Suomi-kuvalle.

Kuka hullu menee julkisilla raskaana koronatestiin?

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Pöljä vertailutapa: ei katsota lainkaan absoluuttisia lukuja tai väestöön suhteutettuja lukuja, vaan ainoastaan kehityksen suuntaa. Jos ei ole laskevaa trendiä, on punainen ongelmamaa, vaikka määrät olisivat pieniä. Osassa keltaisista "nearly there" maista on paljon Suomea pahempi tilanne, mutta lasketaan keltaiseksi koska määrä kääntynyt laskusuuntaan. Ei myöskään huomioida sitä, koska epidemia on alkanut, ja punaisissa maissa on paljon sellaisia, jotka vain tulevat myöhässä.

Ei ole noin.

Suomen käytän olisi pitänyt laskea piikistä jyrkemmin alas, Niinkuin muissa maissa. Nyt laskee liian hitaasti, loivalla kulmalla.

Silloin tauti etenee väestössä.

Toimenpiteet ovat olleet riittämättömiä.

Nyt pitäisi kiristää, eikä löysätä.

Tukahduttaminen on ainoa oikea tie. Sille tielle on käännyttävä kuitenkin lopulta.

Tämä.