Lue keskustelun säännöt.
Kylmä ei tee kipeäksi, vaan virus tai bakteeri?
11.05.2020 |
Tätä hoetaan aina joka paikassa, mutta taas ihmettelen, miten tämä on mahdollista. Olemme nyt viikkotolkulla olleet eristyksissä enkä ole koko aikana ollut yhtään kipeä. Nyt kuitenkin "sattumalta" on kurkku todella kipeä, kun eilen istuimme tuntitolkulla tuulessa pihalla viettämässä äitienpäivää (ei väenpaljoudessa, vaan omalla porukalla). Kertokaa nyt joku, miten tämä on mahdollista? Miten se virus/ bakteeri löysi tiensä minuun sattumalta juuri silloin, kun olin ulkona kylmemmässä kuin koko tänä aikana? Tulen aina sairaaksi silloin kun olen ollut pitkään kylmässä, mutta en kyllä koskaan silloin, kun olen ollut jossain isoissa väkijoukoissa. Nyt on vielä poissuljettu nuo tartuntamahdollisuudet, kun oikeasti en ole käynyt tänä korona-aikana missään muualla kuin kaupassa.
Kommentit (72)
Nyt kun ei ole tullut oltua juuri kenenkään kanssa tekemisissä, poika kotona ja akka saikulla, ei ole ollut mitään tautejakaan vaikka on muutaman kerran tullut oltua todella jäässä ulkona.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Viruksia on limakalvoilla jatkuvasti, kylmässä ne vain aktivoituvat ja elimistön vastustuskyky on matalammalla.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Ei se löydä sattumalta, se on elimistössäsi jo valmiina. Taudin aiheuttaja aktivoituu immuniteetin ollessa heikoimmillaan, tässä tapauksessa kylmä aiheuttaa stressireaktion, mikä johtaa sairastumiseen.
No mistä sitten tulee se ainainen jankutus, jos joku esimerkiksi sanoo sairastuneensa kun ikkuna oli yön auki tai kun oli unohtunut kaulahuivi kotiin, niin aina joku tulee siihen huutamaan, että et ole voinut siitä sairastua, vaan olet saanut jonkin tartunnan. Jos se bakteeri on jo elimistössä valmiina, se kylmähän siinä nimenomaan sairastutti eikä bakteeri.
Kyllä se bakteeri kuitenkin sairastutti, kylmä vain loi sille paremmat olosuhteet ryhtyä toimeen.
Jos elimistössä ei silloin sattuisi olemaan opportunistista bakteeria, ei pelkkä kaulahuivin unohtaminen aiheuttaisi mitään.
Mutta oikeasti, miten todennäköinen on tällainen tilanne, että ihmisellä ei ole yhtäkään tällaista bakteeria koskaan elimistössään? Eikö voida olettaa, että monilla tällainen bakteeri elimistössä on ja arkikielessä silloin on ihan normaaalia, että kylmän saaminen tekee sairaaksi? Miksi lähtökohtaoletuksena olisi tuo, että se bakteeri elimistössä olisi jotenkin harvinainen poikkeus?
Olen pysynyt koko ikäni terveenä kun en ole kertaakaan käynyt jäädyttämässä itseäni avannossa ja samalla linjalla aion tulevaisuudessakin jatkaa. Näillä avantouimareilla on nuha jatkuvasti ja niiskuttavat koko ajan.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
3 ja 4 vastaajat ovat ytimessä. Vastustuskyky voi notkahtaa myös kovan naamisenki seurauksena. Huippu-urheilijat ovatkin usein herkkiä sairastumaan esim flunssaan.
Niin, eli lopulta sen sairastumisen aiheuttaa vastustuskyvyn lasku esimerkiksi sen kylmän tai treenaamisen seurauksena. Silti joidenkin on pakko aina päästä sanomaan, että kylmä ei sairastuta. Miksi näin sanotaan, kun se ei ole totta? Yleensä tässä vielä viitataan tilanteisiin, että ei muka olisi mitenkään oleellista sairastumisen kanssa oletko ollut ulkona vähissä vaatteissa tai kastellut kenkäsi tms. Kyllähän se nimenomaan on oleellista.
Itse saan yleensä aina flunssan kun aloitan treenaamisen jonkinlaisen tauon jälkeen. Viikko pari lenkkeilyä ja tulen pieneen kuumeeseen. Treenaaminen EI kuitenkaan sairastuta minua, vaan se pöpö. Miten vaikeaa tätä on ymmärtää?
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Kuinka kauan ap muuten nämä "kylmettymisen aiheuttamat" taudit kestävät? Jos vain pari päivää, niin kyseessä on ylähengitysteiden ärtyminen eikä bakteeri-/virustartunta.
En ole sanonutkaan, että olisi tartunta, vaan sanoin, että tulee kipeäksi. Eikö kurkku ole kipeä silloin kun se on kipeä?
Eli montako päivää? Oikea flunssahan kestää keskimäärin 2 viikkoa.
Muutkin limakalvot voivat ärtyä, vaikket olisikaan kipeä. Esim. jos alapääsi limakalvot ärtyvät runsaan seksin seurauksena, et ole kipeä vaan oireet menevät ohi parissa päivässä.
Limakalvojen ärtyminen ei ole siis tauti, etkä ole kipeä, vaikka flunssa aiheuttaa samanlaisia tuntemuksia kuin ylähengitysteiden ärtyminen.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Ärtyvätkö ylähengitysteidesi limakalvot helposti? Sekoitat ilmeisesti ärtymisen sairauteen, sillä flunssaan vaaditaan aina taudinaiheuttaja.
Sinulla toki saattaa olla nielussasi esim. streptokokkitartunta, joka aktivoituu, kun vastustuskykysi esim. kylmän tai stressin vuoksi laskee. Sen hoitamiseen tarvitsisit antibiootit.
Mitä tarkoitat streptokokkitartunnalla? Onko se siellä siis ikuisesti, vai mistä se tulee, ellei ole ollut mahdollista saada tartuntaa? Jos se on sellainen, että kun sen kerran saa, se on siellä ikuisesti, eikö sitten ole hieman turhaa tämä jankutus, että pelkästään kylmä ei ketään sairastuta. Kyllähän sairastuttaa, jos muuten ilman kylmää se bakteeri ei aiheuta yhtään mitään oireita.
Suurimmalla osalla elimistö tuhoaa itse streptokokkitartunnan (aiheuttaa angiinaa ja muita tulehduksi) sairauden yhteydessä. Osalle jää bakteereita esim. nenän onteloihin muhimaan ilman oireita. Kun vastustuskykysi heikkenee, bakteeri pääsee taas leviämään ja aiheuttaa tulehduksen. Antibiootilla tämän taudinaiheuttajan saa tuhottua niin, ettei se aina aiheuta sinulle uutta infektiota.
Olenko sitten jokin lääketieteellinen ihme, joos se bakteeri elää minussa pitkiäkin aikoja täysin oireettomana ja aktivoituu sitten vasta, kun vastustuskyky heikkenee. Vai miksi on niin vaikeaa ymmärtää, että nimenomaan se kylmä laukaisee sairauden eikä bakteeri itsessään?
Ymmärrän kyllä tämän mekanismin, mutta tuo otsikon mantrahan ei sillä selity. Nämä hokijat aina yrittävät jotenkin selittää, että sillä kylmettymisellä ei ole mitään yhteyttä siihen sairastumiseen, vaan on aina täysin sattumaa, että satuin saamaan bakteerin täsmälleen silloin kun sain kylmääkin. Eihän se niin mene. Ei se bakteeri minua itsessään sairaaksi ole tehnyt, jos olen elänyt ihan terveenä viikkoja/ kuukausia.
Kuvaamasi mantran hokijat ovat ehkä traumatisoituneet ihmisistä (lähinnä kai tänä päivänä enää vanhemman polven edustajista), jotka puolestaan uskovat, että esimerkiksi jalkojen kastuminen aiheuttaa pomminvarmasti ja taianomaisesti aina flunssan ja joille ei kertakaikkiaan mene jakeluun, että tyyliin yhdeksässä tapauksessa kymmenestä jalkojen kastumisesta ei seuraa mitään tautia.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Ei se löydä sattumalta, se on elimistössäsi jo valmiina. Taudin aiheuttaja aktivoituu immuniteetin ollessa heikoimmillaan, tässä tapauksessa kylmä aiheuttaa stressireaktion, mikä johtaa sairastumiseen.
No mistä sitten tulee se ainainen jankutus, jos joku esimerkiksi sanoo sairastuneensa kun ikkuna oli yön auki tai kun oli unohtunut kaulahuivi kotiin, niin aina joku tulee siihen huutamaan, että et ole voinut siitä sairastua, vaan olet saanut jonkin tartunnan. Jos se bakteeri on jo elimistössä valmiina, se kylmähän siinä nimenomaan sairastutti eikä bakteeri.
Kyllä se bakteeri kuitenkin sairastutti, kylmä vain loi sille paremmat olosuhteet ryhtyä toimeen.
Jos elimistössä ei silloin sattuisi olemaan opportunistista bakteeria, ei pelkkä kaulahuivin unohtaminen aiheuttaisi mitään.
Mutta oikeasti, miten todennäköinen on tällainen tilanne, että ihmisellä ei ole yhtäkään tällaista bakteeria koskaan elimistössään? Eikö voida olettaa, että monilla tällainen bakteeri elimistössä on ja arkikielessä silloin on ihan normaaalia, että kylmän saaminen tekee sairaaksi? Miksi lähtökohtaoletuksena olisi tuo, että se bakteeri elimistössä olisi jotenkin harvinainen poikkeus?
No, en ole asiantuntija, joten nojaan vain mutuiluun. Itselleni se on hyvin harvinainen poikkeus, että saan flunssan väliaikaisesta kylmettymisestä. Olen monesti altistunut kylmälle tai kastellut jalkani tms. eikä mitään muuta ole seurannut kuin korkeintaan päivän tai pari kurkkukipua, kevyttä aivastelua tms. (eikä välttämättä sitäkään). Se että saan ihan oikean flunssan koko pakettina, enkä vain väliaikaista hengitysteiden ärtymistä, vaatii käytännössä aina seurustelua flunssaisen ihmisen kanssa.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Ei se löydä sattumalta, se on elimistössäsi jo valmiina. Taudin aiheuttaja aktivoituu immuniteetin ollessa heikoimmillaan, tässä tapauksessa kylmä aiheuttaa stressireaktion, mikä johtaa sairastumiseen.
No mistä sitten tulee se ainainen jankutus, jos joku esimerkiksi sanoo sairastuneensa kun ikkuna oli yön auki tai kun oli unohtunut kaulahuivi kotiin, niin aina joku tulee siihen huutamaan, että et ole voinut siitä sairastua, vaan olet saanut jonkin tartunnan. Jos se bakteeri on jo elimistössä valmiina, se kylmähän siinä nimenomaan sairastutti eikä bakteeri.
Kyllä se bakteeri kuitenkin sairastutti, kylmä vain loi sille paremmat olosuhteet ryhtyä toimeen.
Jos elimistössä ei silloin sattuisi olemaan opportunistista bakteeria, ei pelkkä kaulahuivin unohtaminen aiheuttaisi mitään.
Mutta oikeasti, miten todennäköinen on tällainen tilanne, että ihmisellä ei ole yhtäkään tällaista bakteeria koskaan elimistössään? Eikö voida olettaa, että monilla tällainen bakteeri elimistössä on ja arkikielessä silloin on ihan normaaalia, että kylmän saaminen tekee sairaaksi? Miksi lähtökohtaoletuksena olisi tuo, että se bakteeri elimistössä olisi jotenkin harvinainen poikkeus?
No, en ole asiantuntija, joten nojaan vain mutuiluun. Itselleni se on hyvin harvinainen poikkeus, että saan flunssan väliaikaisesta kylmettymisestä. Olen monesti altistunut kylmälle tai kastellut jalkani tms. eikä mitään muuta ole seurannut kuin korkeintaan päivän tai pari kurkkukipua, kevyttä aivastelua tms. (eikä välttämättä sitäkään). Se että saan ihan oikean flunssan koko pakettina, enkä vain väliaikaista hengitysteiden ärtymistä, vaatii käytännössä aina seurustelua flunssaisen ihmisen kanssa.
Niin, eli ylähegitysteiden limakalvosi ärtyvät kylmettymisestä, et siis sairastu, vaikka ärtymisen oireet ovat samankaltaisia kuin flunssaoireet.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
3 ja 4 vastaajat ovat ytimessä. Vastustuskyky voi notkahtaa myös kovan naamisenki seurauksena. Huippu-urheilijat ovatkin usein herkkiä sairastumaan esim flunssaan.
Niin, eli lopulta sen sairastumisen aiheuttaa vastustuskyvyn lasku esimerkiksi sen kylmän tai treenaamisen seurauksena. Silti joidenkin on pakko aina päästä sanomaan, että kylmä ei sairastuta. Miksi näin sanotaan, kun se ei ole totta? Yleensä tässä vielä viitataan tilanteisiin, että ei muka olisi mitenkään oleellista sairastumisen kanssa oletko ollut ulkona vähissä vaatteissa tai kastellut kenkäsi tms. Kyllähän se nimenomaan on oleellista.
Itse saan yleensä aina flunssan kun aloitan treenaamisen jonkinlaisen tauon jälkeen. Viikko pari lenkkeilyä ja tulen pieneen kuumeeseen. Treenaaminen EI kuitenkaan sairastuta minua, vaan se pöpö. Miten vaikeaa tätä on ymmärtää?
Sinä puhut eri asiasta kuin minä. Minä puhun käytännöstä, enkä siitä nippelitasosta. Useimmiten tätä mantraa kuulee sellaisissa yhteyksissä, kun esimerkiksi mietitään lapsen lämpimän pukeutumisen tärkeyttä tai vaikka kylmällä kivellä istumista. Mielestäni voidaan hyvin olettaa, että monilla ihmisillä on jokin pöpö elimistössään, joka sitten aktivoituu, kun saadaan kylmää. Mutta kuitenkin joidenkin mielestä ei ole mitään väliä sillä, onko lapsella hanskoja tai kaulahuivia tai istutaanko kylmälle kivelle kun "ei kylmästä tule sairaaksi" eikä tällaisia tilanteita kannattaisi sen takia miettiä lainkaan. Jos kuitenkin on todennäköistä, että se pöpö siellä elimistössä on valmiina, kyllä niitä tilanteita vain kannattaa miettiä, jos haluaa välttää sairastumisen. Siinä tilanteessa on mielestäni täysin turhaa saivarrella, että ei se kylmä sairastuta. Juu, mutta mistä voit tietää, onko se taudinaiheuttaja elimistössäsi vai ei, joten en nyt sanoisi, että kannattaisi hillua vähissä vaatteissa pihalla.
Vähän sama logiikka kuin liikenteessä jotkut posottavat risteyksessä hidastamatta yhtään, vaikka näkevät että joku on tulossa kolmion takaa eteen. Nämä sanovat vain, että "tuolla on kolmio, sen pitää väistää". Minua ei ainakaan tällainen saivartelu lohduta yhtään, jos auto kolhiintuu tai joku loukkaantuu, että "eipäs ainakaan ollut oma vika". Vähän sama tilanne sairastumisissa, minulle on täysin yhdentekevää, oliko se varsinainen syy pöpö vai kylmettyminen, mutta seuraus on kuitenkin täsmälleen sama ja kylmettymistä tietysti kannattaa välttää, jos se pöpö sattuu elimistössä olemaankin (ja usein onkin).
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Ei se löydä sattumalta, se on elimistössäsi jo valmiina. Taudin aiheuttaja aktivoituu immuniteetin ollessa heikoimmillaan, tässä tapauksessa kylmä aiheuttaa stressireaktion, mikä johtaa sairastumiseen.
No mistä sitten tulee se ainainen jankutus, jos joku esimerkiksi sanoo sairastuneensa kun ikkuna oli yön auki tai kun oli unohtunut kaulahuivi kotiin, niin aina joku tulee siihen huutamaan, että et ole voinut siitä sairastua, vaan olet saanut jonkin tartunnan. Jos se bakteeri on jo elimistössä valmiina, se kylmähän siinä nimenomaan sairastutti eikä bakteeri.
Kyllä se bakteeri kuitenkin sairastutti, kylmä vain loi sille paremmat olosuhteet ryhtyä toimeen.
Jos elimistössä ei silloin sattuisi olemaan opportunistista bakteeria, ei pelkkä kaulahuivin unohtaminen aiheuttaisi mitään.
Mutta oikeasti, miten todennäköinen on tällainen tilanne, että ihmisellä ei ole yhtäkään tällaista bakteeria koskaan elimistössään? Eikö voida olettaa, että monilla tällainen bakteeri elimistössä on ja arkikielessä silloin on ihan normaaalia, että kylmän saaminen tekee sairaaksi? Miksi lähtökohtaoletuksena olisi tuo, että se bakteeri elimistössä olisi jotenkin harvinainen poikkeus?
No, en ole asiantuntija, joten nojaan vain mutuiluun. Itselleni se on hyvin harvinainen poikkeus, että saan flunssan väliaikaisesta kylmettymisestä. Olen monesti altistunut kylmälle tai kastellut jalkani tms. eikä mitään muuta ole seurannut kuin korkeintaan päivän tai pari kurkkukipua, kevyttä aivastelua tms. (eikä välttämättä sitäkään). Se että saan ihan oikean flunssan koko pakettina, enkä vain väliaikaista hengitysteiden ärtymistä, vaatii käytännössä aina seurustelua flunssaisen ihmisen kanssa.
Niin, eli ylähegitysteiden limakalvosi ärtyvät kylmettymisestä, et siis sairastu, vaikka ärtymisen oireet ovat samankaltaisia kuin flunssaoireet.
Enhän kai muuta ole väittänytkään?
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Ärtyvätkö ylähengitysteidesi limakalvot helposti? Sekoitat ilmeisesti ärtymisen sairauteen, sillä flunssaan vaaditaan aina taudinaiheuttaja.
Sinulla toki saattaa olla nielussasi esim. streptokokkitartunta, joka aktivoituu, kun vastustuskykysi esim. kylmän tai stressin vuoksi laskee. Sen hoitamiseen tarvitsisit antibiootit.
Mitä tarkoitat streptokokkitartunnalla? Onko se siellä siis ikuisesti, vai mistä se tulee, ellei ole ollut mahdollista saada tartuntaa? Jos se on sellainen, että kun sen kerran saa, se on siellä ikuisesti, eikö sitten ole hieman turhaa tämä jankutus, että pelkästään kylmä ei ketään sairastuta. Kyllähän sairastuttaa, jos muuten ilman kylmää se bakteeri ei aiheuta yhtään mitään oireita.
Suurimmalla osalla elimistö tuhoaa itse streptokokkitartunnan (aiheuttaa angiinaa ja muita tulehduksi) sairauden yhteydessä. Osalle jää bakteereita esim. nenän onteloihin muhimaan ilman oireita. Kun vastustuskykysi heikkenee, bakteeri pääsee taas leviämään ja aiheuttaa tulehduksen. Antibiootilla tämän taudinaiheuttajan saa tuhottua niin, ettei se aina aiheuta sinulle uutta infektiota.
Olenko sitten jokin lääketieteellinen ihme, joos se bakteeri elää minussa pitkiäkin aikoja täysin oireettomana ja aktivoituu sitten vasta, kun vastustuskyky heikkenee. Vai miksi on niin vaikeaa ymmärtää, että nimenomaan se kylmä laukaisee sairauden eikä bakteeri itsessään?
Ymmärrän kyllä tämän mekanismin, mutta tuo otsikon mantrahan ei sillä selity. Nämä hokijat aina yrittävät jotenkin selittää, että sillä kylmettymisellä ei ole mitään yhteyttä siihen sairastumiseen, vaan on aina täysin sattumaa, että satuin saamaan bakteerin täsmälleen silloin kun sain kylmääkin. Eihän se niin mene. Ei se bakteeri minua itsessään sairaaksi ole tehnyt, jos olen elänyt ihan terveenä viikkoja/ kuukausia.
Kuvaamasi mantran hokijat ovat ehkä traumatisoituneet ihmisistä (lähinnä kai tänä päivänä enää vanhemman polven edustajista), jotka puolestaan uskovat, että esimerkiksi jalkojen kastuminen aiheuttaa pomminvarmasti ja taianomaisesti aina flunssan ja joille ei kertakaikkiaan mene jakeluun, että tyyliin yhdeksässä tapauksessa kymmenestä jalkojen kastumisesta ei seuraa mitään tautia.
Eli tarkoitat, että olen lääketieteellinen ihme, kun minuun ei todellakaan päde tuo yhdeksän tapausta kymmenestä, vaan tämä on aina ollut enemmän sääntö kuin poikkeus? Ja sama on aina pätenyt esimerkiksi omiin lapsiini? Okei.
Ja minua nyt hämää tässäkin vähän tämä, kun jotkut puhuvat sairastumisesta ja taudista, mutta siihen ei lasketakaan kurkku-, pää-, korva- tai lihaskipua. En minä nyt kyllä ymmärrä, miten olen terve, jos kurkkuni on kipeä ja päätä särkee. En ole väittänytkään, että kyseessä olisi nimenomaan flunssa, mutta ei se nyt normaali olotilakaan ole.
Tottakai kylmä tekee kipeäksi ja aiheuttaa flunssan, ei pahempaa olekkaan kuin keväällä olla "sopivan lämpimissä" vaatteissa, silloin on jo kylmä ja seuraavana päivänä nenä vuotaa ja kohta on kuumetta. Olin yks yö telttailemassa ja illalla palellutin ulkona, kyllä on nenä vuotanut. Enkä ole ihmisten ilmoilla käynytkään.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Kuinka kauan ap muuten nämä "kylmettymisen aiheuttamat" taudit kestävät? Jos vain pari päivää, niin kyseessä on ylähengitysteiden ärtyminen eikä bakteeri-/virustartunta.
En ole sanonutkaan, että olisi tartunta, vaan sanoin, että tulee kipeäksi. Eikö kurkku ole kipeä silloin kun se on kipeä?
Eli montako päivää? Oikea flunssahan kestää keskimäärin 2 viikkoa.
Muutkin limakalvot voivat ärtyä, vaikket olisikaan kipeä. Esim. jos alapääsi limakalvot ärtyvät runsaan seksin seurauksena, et ole kipeä vaan oireet menevät ohi parissa päivässä.
Limakalvojen ärtyminen ei ole siis tauti, etkä ole kipeä, vaikka flunssa aiheuttaa samanlaisia tuntemuksia kuin ylähengitysteiden ärtyminen.
Omituinen logiikka, että pääkipu tai kurkkukipu ei ole kipua, jos se kestää vain pari päivää. Onhan sitä nyt muitakin kiputiloja kuin flunssa.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
3 ja 4 vastaajat ovat ytimessä. Vastustuskyky voi notkahtaa myös kovan naamisenki seurauksena. Huippu-urheilijat ovatkin usein herkkiä sairastumaan esim flunssaan.
Niin, eli lopulta sen sairastumisen aiheuttaa vastustuskyvyn lasku esimerkiksi sen kylmän tai treenaamisen seurauksena. Silti joidenkin on pakko aina päästä sanomaan, että kylmä ei sairastuta. Miksi näin sanotaan, kun se ei ole totta? Yleensä tässä vielä viitataan tilanteisiin, että ei muka olisi mitenkään oleellista sairastumisen kanssa oletko ollut ulkona vähissä vaatteissa tai kastellut kenkäsi tms. Kyllähän se nimenomaan on oleellista.
Itse saan yleensä aina flunssan kun aloitan treenaamisen jonkinlaisen tauon jälkeen. Viikko pari lenkkeilyä ja tulen pieneen kuumeeseen. Treenaaminen EI kuitenkaan sairastuta minua, vaan se pöpö. Miten vaikeaa tätä on ymmärtää?
Sinä puhut eri asiasta kuin minä. Minä puhun käytännöstä, enkä siitä nippelitasosta. Useimmiten tätä mantraa kuulee sellaisissa yhteyksissä, kun esimerkiksi mietitään lapsen lämpimän pukeutumisen tärkeyttä tai vaikka kylmällä kivellä istumista. Mielestäni voidaan hyvin olettaa, että monilla ihmisillä on jokin pöpö elimistössään, joka sitten aktivoituu, kun saadaan kylmää. Mutta kuitenkin joidenkin mielestä ei ole mitään väliä sillä, onko lapsella hanskoja tai kaulahuivia tai istutaanko kylmälle kivelle kun "ei kylmästä tule sairaaksi" eikä tällaisia tilanteita kannattaisi sen takia miettiä lainkaan. Jos kuitenkin on todennäköistä, että se pöpö siellä elimistössä on valmiina, kyllä niitä tilanteita vain kannattaa miettiä, jos haluaa välttää sairastumisen. Siinä tilanteessa on mielestäni täysin turhaa saivarrella, että ei se kylmä sairastuta. Juu, mutta mistä voit tietää, onko se taudinaiheuttaja elimistössäsi vai ei, joten en nyt sanoisi, että kannattaisi hillua vähissä vaatteissa pihalla.
Vähän sama logiikka kuin liikenteessä jotkut posottavat risteyksessä hidastamatta yhtään, vaikka näkevät että joku on tulossa kolmion takaa eteen. Nämä sanovat vain, että "tuolla on kolmio, sen pitää väistää". Minua ei ainakaan tällainen saivartelu lohduta yhtään, jos auto kolhiintuu tai joku loukkaantuu, että "eipäs ainakaan ollut oma vika". Vähän sama tilanne sairastumisissa, minulle on täysin yhdentekevää, oliko se varsinainen syy pöpö vai kylmettyminen, mutta seuraus on kuitenkin täsmälleen sama ja kylmettymistä tietysti kannattaa välttää, jos se pöpö sattuu elimistössä olemaankin (ja usein onkin).
Tuo kyllä pitää paikkaansa, ettei kannata ehdoin tahdoin altistaa itseään tai lapsiaan kylmälle, koska on aina mahdollisuus, että siitä voi seurata joko flunssaa tai jotain tulehdustiloja tms.
Mutta on kuitenkin hyvä pitää mielessä myös oikea syy-seuraussuhde. Jos lapsi tulee kotiin märin jaloin, niin ei häntä tarvitse kääriä heti vällyihin ja ilmoittaa kouluun, että hän on nyt kotona seuraavat päivät flunssan takia.
Vertauksena ehkä toimisi myös se, että teinillä on koe seuraavana päivänä, mutta hän ei harjoittele siihen yhtään eikä sattuman oikusta myöskään saa unta illalla. Koe menee penkin alle ja teini puolustelee sitä sillä, ettei saanut nukuttua, minkä seurauksena hän ei jaksanut ajatella koetilanteessa. Onhan se totta ja myötävaikuttanut huonoon tulokseen, mutta varsinainen syy on kuitenkin se, ettei hän päntännyt kokeeseen.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Kuinka kauan ap muuten nämä "kylmettymisen aiheuttamat" taudit kestävät? Jos vain pari päivää, niin kyseessä on ylähengitysteiden ärtyminen eikä bakteeri-/virustartunta.
En ole sanonutkaan, että olisi tartunta, vaan sanoin, että tulee kipeäksi. Eikö kurkku ole kipeä silloin kun se on kipeä?
Eli montako päivää? Oikea flunssahan kestää keskimäärin 2 viikkoa.
Muutkin limakalvot voivat ärtyä, vaikket olisikaan kipeä. Esim. jos alapääsi limakalvot ärtyvät runsaan seksin seurauksena, et ole kipeä vaan oireet menevät ohi parissa päivässä.
Limakalvojen ärtyminen ei ole siis tauti, etkä ole kipeä, vaikka flunssa aiheuttaa samanlaisia tuntemuksia kuin ylähengitysteiden ärtyminen.
Omituinen logiikka, että pääkipu tai kurkkukipu ei ole kipua, jos se kestää vain pari päivää. Onhan sitä nyt muitakin kiputiloja kuin flunssa.
Harva esim. sanoo, olen kipeä, jos lihakset ovat kipeät. Jos kurkku on ärtynyt, se voi olla kipeä, mutta et ole kipeä. Ilmaisu "Olen kipeä" on synonyymi "olen sairaalle".
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Ei se löydä sattumalta, se on elimistössäsi jo valmiina. Taudin aiheuttaja aktivoituu immuniteetin ollessa heikoimmillaan, tässä tapauksessa kylmä aiheuttaa stressireaktion, mikä johtaa sairastumiseen.
No mistä sitten tulee se ainainen jankutus, jos joku esimerkiksi sanoo sairastuneensa kun ikkuna oli yön auki tai kun oli unohtunut kaulahuivi kotiin, niin aina joku tulee siihen huutamaan, että et ole voinut siitä sairastua, vaan olet saanut jonkin tartunnan. Jos se bakteeri on jo elimistössä valmiina, se kylmähän siinä nimenomaan sairastutti eikä bakteeri.
Kyllä se bakteeri kuitenkin sairastutti, kylmä vain loi sille paremmat olosuhteet ryhtyä toimeen.
Jos elimistössä ei silloin sattuisi olemaan opportunistista bakteeria, ei pelkkä kaulahuivin unohtaminen aiheuttaisi mitään.
Mutta oikeasti, miten todennäköinen on tällainen tilanne, että ihmisellä ei ole yhtäkään tällaista bakteeria koskaan elimistössään? Eikö voida olettaa, että monilla tällainen bakteeri elimistössä on ja arkikielessä silloin on ihan normaaalia, että kylmän saaminen tekee sairaaksi? Miksi lähtökohtaoletuksena olisi tuo, että se bakteeri elimistössä olisi jotenkin harvinainen poikkeus?
No, en ole asiantuntija, joten nojaan vain mutuiluun. Itselleni se on hyvin harvinainen poikkeus, että saan flunssan väliaikaisesta kylmettymisestä. Olen monesti altistunut kylmälle tai kastellut jalkani tms. eikä mitään muuta ole seurannut kuin korkeintaan päivän tai pari kurkkukipua, kevyttä aivastelua tms. (eikä välttämättä sitäkään). Se että saan ihan oikean flunssan koko pakettina, enkä vain väliaikaista hengitysteiden ärtymistä, vaatii käytännössä aina seurustelua flunssaisen ihmisen kanssa.
Olen taas huomannut että vaikka olen 2 viikkoa täysin yksin kotona pois ihmisten ilmoilta, niin en voi roskapussiakaan viedä vaikka talvella t-paita päällä, tai johan alkaa nenä vuotamaan ja kurkku kipeä, kuume heti seuraavana päivänä. Todella tarkkana saa olla ettei saa yhtään kylmää, jos meinaa pysyä terveenä
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Ärtyvätkö ylähengitysteidesi limakalvot helposti? Sekoitat ilmeisesti ärtymisen sairauteen, sillä flunssaan vaaditaan aina taudinaiheuttaja.
Sinulla toki saattaa olla nielussasi esim. streptokokkitartunta, joka aktivoituu, kun vastustuskykysi esim. kylmän tai stressin vuoksi laskee. Sen hoitamiseen tarvitsisit antibiootit.
Mitä tarkoitat streptokokkitartunnalla? Onko se siellä siis ikuisesti, vai mistä se tulee, ellei ole ollut mahdollista saada tartuntaa? Jos se on sellainen, että kun sen kerran saa, se on siellä ikuisesti, eikö sitten ole hieman turhaa tämä jankutus, että pelkästään kylmä ei ketään sairastuta. Kyllähän sairastuttaa, jos muuten ilman kylmää se bakteeri ei aiheuta yhtään mitään oireita.
Suurimmalla osalla elimistö tuhoaa itse streptokokkitartunnan (aiheuttaa angiinaa ja muita tulehduksi) sairauden yhteydessä. Osalle jää bakteereita esim. nenän onteloihin muhimaan ilman oireita. Kun vastustuskykysi heikkenee, bakteeri pääsee taas leviämään ja aiheuttaa tulehduksen. Antibiootilla tämän taudinaiheuttajan saa tuhottua niin, ettei se aina aiheuta sinulle uutta infektiota.
Olenko sitten jokin lääketieteellinen ihme, joos se bakteeri elää minussa pitkiäkin aikoja täysin oireettomana ja aktivoituu sitten vasta, kun vastustuskyky heikkenee. Vai miksi on niin vaikeaa ymmärtää, että nimenomaan se kylmä laukaisee sairauden eikä bakteeri itsessään?
Ymmärrän kyllä tämän mekanismin, mutta tuo otsikon mantrahan ei sillä selity. Nämä hokijat aina yrittävät jotenkin selittää, että sillä kylmettymisellä ei ole mitään yhteyttä siihen sairastumiseen, vaan on aina täysin sattumaa, että satuin saamaan bakteerin täsmälleen silloin kun sain kylmääkin. Eihän se niin mene. Ei se bakteeri minua itsessään sairaaksi ole tehnyt, jos olen elänyt ihan terveenä viikkoja/ kuukausia.
Kuvaamasi mantran hokijat ovat ehkä traumatisoituneet ihmisistä (lähinnä kai tänä päivänä enää vanhemman polven edustajista), jotka puolestaan uskovat, että esimerkiksi jalkojen kastuminen aiheuttaa pomminvarmasti ja taianomaisesti aina flunssan ja joille ei kertakaikkiaan mene jakeluun, että tyyliin yhdeksässä tapauksessa kymmenestä jalkojen kastumisesta ei seuraa mitään tautia.
Eli tarkoitat, että olen lääketieteellinen ihme, kun minuun ei todellakaan päde tuo yhdeksän tapausta kymmenestä, vaan tämä on aina ollut enemmän sääntö kuin poikkeus? Ja sama on aina pätenyt esimerkiksi omiin lapsiini? Okei.
Ja minua nyt hämää tässäkin vähän tämä, kun jotkut puhuvat sairastumisesta ja taudista, mutta siihen ei lasketakaan kurkku-, pää-, korva- tai lihaskipua. En minä nyt kyllä ymmärrä, miten olen terve, jos kurkkuni on kipeä ja päätä särkee. En ole väittänytkään, että kyseessä olisi nimenomaan flunssa, mutta ei se nyt normaali olotilakaan ole.
En tiedä, oletko lääketieteellinen ihme vai et, mutta suurin osa tuntemistani ihmisistä / omasta suvustani sairastavat flunssia suhteellisen harvoin, tyyliin kerran tai pari vuodessa. Tunnen kyllä myös pari sellaista, jotka vaikuttavat olevan kaiken aikaa kipeinä, en tiedä, mistä se johtuu.
Flunssassa ja hetkellisessä kylmettymisessä (tai miksi sitä nyt haluaakaan kutsua) on se olennainen ero, että jälkimmäisessä ei tartuta muita.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
3 ja 4 vastaajat ovat ytimessä. Vastustuskyky voi notkahtaa myös kovan naamisenki seurauksena. Huippu-urheilijat ovatkin usein herkkiä sairastumaan esim flunssaan.
Niin, eli lopulta sen sairastumisen aiheuttaa vastustuskyvyn lasku esimerkiksi sen kylmän tai treenaamisen seurauksena. Silti joidenkin on pakko aina päästä sanomaan, että kylmä ei sairastuta. Miksi näin sanotaan, kun se ei ole totta? Yleensä tässä vielä viitataan tilanteisiin, että ei muka olisi mitenkään oleellista sairastumisen kanssa oletko ollut ulkona vähissä vaatteissa tai kastellut kenkäsi tms. Kyllähän se nimenomaan on oleellista.
Itse saan yleensä aina flunssan kun aloitan treenaamisen jonkinlaisen tauon jälkeen. Viikko pari lenkkeilyä ja tulen pieneen kuumeeseen. Treenaaminen EI kuitenkaan sairastuta minua, vaan se pöpö. Miten vaikeaa tätä on ymmärtää?
Sinä puhut eri asiasta kuin minä. Minä puhun käytännöstä, enkä siitä nippelitasosta. Useimmiten tätä mantraa kuulee sellaisissa yhteyksissä, kun esimerkiksi mietitään lapsen lämpimän pukeutumisen tärkeyttä tai vaikka kylmällä kivellä istumista. Mielestäni voidaan hyvin olettaa, että monilla ihmisillä on jokin pöpö elimistössään, joka sitten aktivoituu, kun saadaan kylmää. Mutta kuitenkin joidenkin mielestä ei ole mitään väliä sillä, onko lapsella hanskoja tai kaulahuivia tai istutaanko kylmälle kivelle kun "ei kylmästä tule sairaaksi" eikä tällaisia tilanteita kannattaisi sen takia miettiä lainkaan. Jos kuitenkin on todennäköistä, että se pöpö siellä elimistössä on valmiina, kyllä niitä tilanteita vain kannattaa miettiä, jos haluaa välttää sairastumisen. Siinä tilanteessa on mielestäni täysin turhaa saivarrella, että ei se kylmä sairastuta. Juu, mutta mistä voit tietää, onko se taudinaiheuttaja elimistössäsi vai ei, joten en nyt sanoisi, että kannattaisi hillua vähissä vaatteissa pihalla.
Vähän sama logiikka kuin liikenteessä jotkut posottavat risteyksessä hidastamatta yhtään, vaikka näkevät että joku on tulossa kolmion takaa eteen. Nämä sanovat vain, että "tuolla on kolmio, sen pitää väistää". Minua ei ainakaan tällainen saivartelu lohduta yhtään, jos auto kolhiintuu tai joku loukkaantuu, että "eipäs ainakaan ollut oma vika". Vähän sama tilanne sairastumisissa, minulle on täysin yhdentekevää, oliko se varsinainen syy pöpö vai kylmettyminen, mutta seuraus on kuitenkin täsmälleen sama ja kylmettymistä tietysti kannattaa välttää, jos se pöpö sattuu elimistössä olemaankin (ja usein onkin).
Tuo kyllä pitää paikkaansa, ettei kannata ehdoin tahdoin altistaa itseään tai lapsiaan kylmälle, koska on aina mahdollisuus, että siitä voi seurata joko flunssaa tai jotain tulehdustiloja tms.
Mutta on kuitenkin hyvä pitää mielessä myös oikea syy-seuraussuhde. Jos lapsi tulee kotiin märin jaloin, niin ei häntä tarvitse kääriä heti vällyihin ja ilmoittaa kouluun, että hän on nyt kotona seuraavat päivät flunssan takia.
Vertauksena ehkä toimisi myös se, että teinillä on koe seuraavana päivänä, mutta hän ei harjoittele siihen yhtään eikä sattuman oikusta myöskään saa unta illalla. Koe menee penkin alle ja teini puolustelee sitä sillä, ettei saanut nukuttua, minkä seurauksena hän ei jaksanut ajatella koetilanteessa. Onhan se totta ja myötävaikuttanut huonoon tulokseen, mutta varsinainen syy on kuitenkin se, ettei hän päntännyt kokeeseen.
En nyt vieläkään ihan ymmärrä tuota syy-seuraussuhteen merkitystä. Kuka nyt on turhan päiten ilmoittanut kouluun etukäteen, ettei lapsi mene kouluun? Mikä hyöty siitä siis on, että uskotellaan itselleen, että kylmä itsessään ei aiheuta yhtään mitään?
Toinen vertauksesi menee pieleen siten, että jos kyseessä on oppilas, joka on aina pärjännyt kokeissa hyvin sen kummemmin pänttäämättä ja se yksi koe menee penkin alle, kun sitä edelsi huonosti nukuttu yö, kumpikohan siinä olisi sitten todennäköisempi syy. Tässä ihan sama juttu. Jos ihminen elää sen viruksen kanssa kuukausitolkulla ilman mitään oireita, kyllä siihen sairastumiseen mielestäni on suurempi syy se, että sait kylmää kuin se, että se bakteeri sattui elimistössäsi olemaan.
Luulin sinun tarkoittavan nai..... seurauksena. Korjasitkin treenaamisen. Mutta ehkä tuo toinenkin voi laukaista. Siis sairastumisen.