Lue keskustelun säännöt.
Korona EI TUKAHDU viidessä viikossa - mihin perustatte tuon väitteen?
08.05.2020 |
Täällä väitetään, että korona saataisiin tukahdutettua pitämällä yhteiskunta viisi viikkoa tiukasti eristyksissä ja avaamalla sen jälkeen liikkeet ja muut normaalisti. Että jos sinniteltäisiin viisi viikkoa, korona olisi tuossa ajassa kokonaan ohitse.
Väitteellä ei ole tieteellistä eikä kokemukseen perustuvaa faktaa.
Otetaan muutama esimerkki hypoteettisesta maasta, joka laitettaisiin viiden viikon tiukkaan eristykseen. Vain kauppaan ja apteekkiin saisi mennä yksi henkilö kerrallaan, muuten ulkona liikkuminen olisi kiellettyä, ellei ole menossa töihin (välttämättömät työt).
Roskakuski on saanut tietämättään koronainfektion juuri ennen viiden viikon eristyksen alkua. Hänelle ei kuitenkaan tule heti koronan oireita, vaan hän jatkaa normaalisti töissä tietämättä olevansa infektoitunut. Itämisaika kestää 14 vrk, eli aika infektion saamisesta ensimmäisiin oireisiin, jotka nekin ovat niin lieviä ettei niitä edes huomata. Kuski tartuttaa tuona aikana tietämättään muutaman työkaverinsa työpaikan sosiaalitiloissa. Useimmat koronatartunnat nimittäin leviävät työpaikoilla tai perhekuntien kesken.
Nuo kaksi henkilöä vievät koronaviruksen töistä kotiin ja tartuttavat perheenjäsenensä. Tässä vaiheessa aikaa eristyksen alkamisesta on alkanut 1-2 viikkoa. Toiselle henkilölle ilmenee viikon kuluttua tartunnan saamisesta oireita, jotka osataan yhdistää koronaan. Hän jää pois töistä karanteeniin, perheensä myös. Eristys toimii, tartuntaketju tukahtuu muutamassa viikossa.
Toinen infektion saanut sairastaa koronan äärimmäisen lievästi (muutama vilunväristys, aivastus), jatkaa kuitenkin töissä normaalisti koska ei ole kipeä. Viikossa infektoitunut on sairastuttanut perheensä, jossa on kolme lasta ja puoliso. Puoliso ehtii käydä kaupassa ja apteekissa useita kertoja taudin vielä itäessä, kunnes sairastuu toden teolla ja koko perhe määrätään eristykseen. On kulunut 2-3 viikkoa.
Ennen töistä pois jäämistä sairastunut henkilö on myös sairastuttanut yhden työkaverin työpaikalla lisää, eli vaikka ensimmäinen roskakuski ei sairastuttanut työpaikallaan kuin kaksi, kolmas roskakuski saa jatkotartunnan työyhteisössä oireettomasti itävän viruksen takia. Tämä kolmas roskakuski sairastuu pahasti ja joutuu sairaalaan, jossa häntä hoitava hoitaja saakin infektion hoitotilanteessa puutteellisen suojautumisen takia. Hoitajalla on kaksi lasta ja puoliso, jotka sairastuvat myös.
Toisen roskakuskin infektoitunut puoliso onkin aiheuttanut pisaratartunnalla apteekin henkilökuntaan kuuluvan henkilön sairastumisen. Apteekin työntekijä tuntee eräänä aamuna olonsa hieman huonoksi, mutta menee silti töihin koska töissä pitää kovaa kiirettä rajoitusten vuoksi. Töihin mennessään hän aivastaa huomaamattaan kämmeneensä ja avaa kyseisellä kämmenellä apteekin oven. On kulunut 3-4 viikkoa.
Jatkotartunnan saa yksi työkaveri ja epäonninen asiakas, joka lätkäisee kätensä räkäiseen ovenkahvaan ensimmäisenä. Työkaveri sairastuu vakavasti ja jää töistä pois. Asiakas ei huomaa tartuntaansa, joten tartuttaa perheensä. On kulunut 4-5 viikkoa.
Mitä luulette, että yhteiskunnassa käy, kun nämä ketjut kytevät eristyksestä huolimatta ja kaikki avataan viiden viikon jälkeen?
Kommentit (43)
Vierailija kirjoitti:
Asiantuntijat sanovat, että 5 viikossa tukahtuu.
Ketkä asiantuntijat? Yhdenkään viruksia ja/tai epidemioita tuntevan asiantuntijan en ole nähnyt sanovan noin.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Johan tässä on kohta 2 kk sitä tukahdutettu, ja kovasti asiassa edettykin. Vielä 5 viikkoa lisää, niin suurin osa Suomesta olisi ollut koronasta vapaata aluetta.
Minun työni ei ole välttämätön vaan muuttuu melkein turhaksi jos kaikki ovat erityisessä. En voi sitä tehdä etänä. Kuka maksaa palkkani jos vain välttämättömät saavat mennä töihin?
Missä ihmeen eristyksessä noin paljon porukkaa liikkuu ulkona? Siis jos tuohon lähdetään niin KAIKKI ylimääräinen pitää olla kiellettynä, ei ole mitään "välttämättömiä töitä" jotka vaatii sen että niin vaan liikutaan ulkona.
Sairaalan henkilökunta ei mene kotiinsa tartuttamaan perheenjäseniä, ei apteekkien henkilökunta eikä kukaan muukaan koko aikana joiden on pakko olla töissä. Erikoisjärjestelyin estetään kaikki mahdolliset kontaktit, ne joiden on pakko olla töissä majoittuu esimerkiksi yhteen hotelliin.
Myöskään kaupassa ei käy kukaan, sillä välttämättömimmät tarvikkeet toimitetaan oven taakse ilman kontakteja.
Tässä käy niin, että kesä menee vähäisin rartunnoin ja syksyllä tulee seuraava aalto kuten aina näissä infektioissa on.
Se koskee ihan kaikkia maita. Eteläisellä pallonpuoliakolla tosin nyt on talvi ja infektioaika. Se ei tukahdu missään. Tässä koko maailma on leviämisalue, ei meidän kauppojen kiinni pitäminen auta mitään.
Eli vasta rokote auttaa.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Siis jotkut asiantuntijathan ovat sitä mieltä, että korona on tullu jäädäkseen tai ainakin muutamaksi vuodeksi.
Vierailija kirjoitti:
Asiantuntijat sanovat, että 5 viikossa tukahtuu.
Laita linkkejä asiantuntijalausuntoihin, joissa selkeästi sanotaan, että koronan voi tukahduttaa viidessä viikossa.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Missä ihmeen eristyksessä noin paljon porukkaa liikkuu ulkona? Siis jos tuohon lähdetään niin KAIKKI ylimääräinen pitää olla kiellettynä, ei ole mitään "välttämättömiä töitä" jotka vaatii sen että niin vaan liikutaan ulkona.
Sairaalan henkilökunta ei mene kotiinsa tartuttamaan perheenjäseniä, ei apteekkien henkilökunta eikä kukaan muukaan koko aikana joiden on pakko olla töissä. Erikoisjärjestelyin estetään kaikki mahdolliset kontaktit, ne joiden on pakko olla töissä majoittuu esimerkiksi yhteen hotelliin.
Myöskään kaupassa ei käy kukaan, sillä välttämättömimmät tarvikkeet toimitetaan oven taakse ilman kontakteja.
Ne samaan hotelliin majoittujat sitten kätevästi sairastuttaa toisensa ja henkilökunnan. Roskakuskien ja siivoojien on pakko olla töissä poikkeustilassakin. Oletko pikkuisen naiivi?
Vierailija kirjoitti:
Johan tässä on kohta 2 kk sitä tukahdutettu, ja kovasti asiassa edettykin. Vielä 5 viikkoa lisää, niin suurin osa Suomesta olisi ollut koronasta vapaata aluetta.
Ei se toimi noin. Niin kauan kuin jossain on koronaa, se leviää kaikkialle. Ei virus tukahdu, jos sitä ei ole hetkeen jossain maakunnassa tai maassa.
Mutta kesä on aina hengähdysaikaa. Syksyllä taas virukset intoutuu.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Missä ihmeen eristyksessä noin paljon porukkaa liikkuu ulkona? Siis jos tuohon lähdetään niin KAIKKI ylimääräinen pitää olla kiellettynä, ei ole mitään "välttämättömiä töitä" jotka vaatii sen että niin vaan liikutaan ulkona.
Sairaalan henkilökunta ei mene kotiinsa tartuttamaan perheenjäseniä, ei apteekkien henkilökunta eikä kukaan muukaan koko aikana joiden on pakko olla töissä. Erikoisjärjestelyin estetään kaikki mahdolliset kontaktit, ne joiden on pakko olla töissä majoittuu esimerkiksi yhteen hotelliin.
Myöskään kaupassa ei käy kukaan, sillä välttämättömimmät tarvikkeet toimitetaan oven taakse ilman kontakteja.
Miten tuollainen on mahdollista toteuttaa käytännössä? On kuitenkin paljon ihmisiä, joiden on pakko olla töissä. Jätehuollon on pelattava, jonkun on haettava ja pakattava ja toimitettava ne ruuat, niiden hotelleihin majoittuvien työntekijöiden on myös syötävä ja liikuttava työpaikalle jotenkin. Ja meinaatko, että ihmisiä estetään näkemästä puolisojaan, lapsiaan, perheitään kokonaan tuon viiden viikon ajaksi? Millaiset sosiaaliset ja mielenterveydelliset seuraukset tästä tulisi?
Vierailija kirjoitti:
Missä ihmeen eristyksessä noin paljon porukkaa liikkuu ulkona? Siis jos tuohon lähdetään niin KAIKKI ylimääräinen pitää olla kiellettynä, ei ole mitään "välttämättömiä töitä" jotka vaatii sen että niin vaan liikutaan ulkona.
Sairaalan henkilökunta ei mene kotiinsa tartuttamaan perheenjäseniä, ei apteekkien henkilökunta eikä kukaan muukaan koko aikana joiden on pakko olla töissä. Erikoisjärjestelyin estetään kaikki mahdolliset kontaktit, ne joiden on pakko olla töissä majoittuu esimerkiksi yhteen hotelliin.
Myöskään kaupassa ei käy kukaan, sillä välttämättömimmät tarvikkeet toimitetaan oven taakse ilman kontakteja.
Ääliö.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Asiantuntijat sanovat, että 5 viikossa tukahtuu.
Niin. Asiantuntija minäkin olen. En tosin viruksien tai lääketieteen mutta kuitenkin.
Koronat alkavat oireilla kotona, levitetään vain kotona ja sairastetaan kotona tai sairaalassa, joten kyllä tukahtuu. Korona ei elä ilman uutta isäntää yli viittä viikkoa. Korona ei pääse siirtymään ihmisryhmistä toisiin. Ostakaa paljon ruokaa kotiin ja jatkossa vain välttämätön hoidetaan, ruokaakin voi ostaa lisää kotiin toimituksella. Monella onkin jo hyvät varastot ruokaa. Vain välttämättömiä töitä ja etätöitä tehdään. Tehtaissa on jo käytössä hyvät estot, joten niiden toimintaa voi katsoa tapauskohtaisesti. Samoin tavaran on liikuttava rajojen yli, mutta esim rekankuljettajat voisivat pysähdyksillä saada ruuan suoraan rekalleen, ei hakea huoltoasemilta. Keväällä ja kesällä voisi peseytyä vesistöissä. Kaikki vähänkin oirehtivat kotiin.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Uusimaa laitetaan varmaan jossain vaiheessa kiinni taas, kun siellä on niin paljon koronaa edelleen.
Espanjantautia esiintyi Suomessa neljässä aallossa muutamien kuukausien välein.[6] Se saapui maahan kesäkuussa 1918 laivojen mukana. Suomi oli saman vuoden alussa käydyn sisällissodan takia sekavassa tilassa, ja tauti levisi nopeasti. Kuolleisuus oli kuitenkin tässä vaiheessa vähäistä. Kesän päättyessä tautikin oli poissa.[6]
Syksyllä 1918 espanjantauti palasi Suomeen entistä rajumpana tappaen runsaasti aikuisväestöä.[6] Mitään tehokasta lääkitystä ei tuohon aikaan ollut, vaan helpotukseksi tarjottiin esimerkiksi kamferintippoja tai konjakkia. Lääkintähuolto oli muutenkin puutteellista ja lääkäreistä oli pulaa. Kansalaisia neuvottiin välttämään yleisötilaisuuksia ja pesemään käsiään huolellisesti välttääkseen tartunnan. Vuodenvaihteen aikoihin epidemia hiipui jälleen.
Keväällä 1919 Suomeen iski espanjantaudin kolmas aalto, joka oli ankarin mm. Helsingissä.[6] Hautoja ei ehditty kaivaa riittävän nopeasti, kun kuolleisuus lisääntyi äkillisesti. Neljäs aalto tammi-helmikuussa 1920 vaikutti voimakkaimmin Lapissa. Inarissa joka kymmenes asukas menehtyi tuolloin espanjantautiin.[6]
Viidessä viikossa saataisiin R0-luku niin alhaiseksi, että käytännössä pystyttäisiin testaamaan sairastuneet, selvittämään tartuntaketjut ja eristämään vain koronasairaat ja koronalle altistuneet. Riski saada korona laskisi huomattavasti, jolloin useampi uskaltaisi lähteä kuluttamaan ja talous alkaisi vähitellen kohentua.
Jos koulut nyt avataan ja koronan annetaan levitä testaamatta ja eristämättä ja kartoittamatta tartuntaketjuja, niin tauti pääsee röyhähtämään. Silloin ollaan syyskesällä tilanteessa, jossa R0-luku on niin suuri, että vaikke hallitus määräisi uusia sulkuja, suuri osa ihmisistä ei uskalla liikkua senkään vertaa kuin nyt.
Sitten joudtaan taas rajoittamaan liikkumista ankaralla kädellä, koska sairaaloiden kapasiteetti loppuu muuten. Odotellaan muutama kuukausi. R0-luku laskee jotenkin siedettävälle tasolle. Yhteiskunta avataan taas muutamaksi kuukaudeksi, kunnes korona ryöhähtää taas, jne.
Koronaa ei saada häädettyä ennen mahdollista rokotetta. Mutta jos tukahdutetaan sitä tarpeeksi, jotta tartuntaketjut pystytään jäljittämään, niin tartunnat pystytään paremmin pitämään hallinnassa ja ihmiset voivat elää likipitäen normaalisti, koska riski saada korona on pienempi kuin hallituksen nyt valitsemassa hybridilaumasuojavaihtoehdossa.
Jos nyt mennään Marinin mallin mukaan, meillä on kohta käsissä tilanne, jossa Tanska, Norja, Saksa, Itävalta, jne voi keskenään käydä kauppaa, matkustaa ja elvyttää taloutta. Ja meiltä ei kukaan saa matkustaa noihin maihin edes työasioissa.
Vierailija kirjoitti:
Missä ihmeen eristyksessä noin paljon porukkaa liikkuu ulkona? Siis jos tuohon lähdetään niin KAIKKI ylimääräinen pitää olla kiellettynä, ei ole mitään "välttämättömiä töitä" jotka vaatii sen että niin vaan liikutaan ulkona.
Sairaalan henkilökunta ei mene kotiinsa tartuttamaan perheenjäseniä, ei apteekkien henkilökunta eikä kukaan muukaan koko aikana joiden on pakko olla töissä. Erikoisjärjestelyin estetään kaikki mahdolliset kontaktit, ne joiden on pakko olla töissä majoittuu esimerkiksi yhteen hotelliin.
Myöskään kaupassa ei käy kukaan, sillä välttämättömimmät tarvikkeet toimitetaan oven taakse ilman kontakteja.
Jonkun täytyy kuljettaa elintarvikkeita, jonkun on myös valmistettava niitä, maatalouden pitää pyöriä, rekkojen pitää kulkea tai loppuu tavara, niitä rekkoja pitää jonkun huoltaa ja korjata, sähkö ja vesilaitosten pitää toimia, voimalaitokset tarvii polttoainetta, palokunta, poliisi, rajavartijat tätä listaa voisi jatkaa kilometrin!
Taidat olla vähän yksinkertainen
Palstan paremmin tietäjät ja tukahduttamisen fanittajat eivät yhtään tajua miten herkästi leviävä Corona on. Esimerkiksi Helsingin kokoisessa kaupungissa riittää viisi henkilöä niin sanotun tukahduttamisen jälkeen siihen, että tilanne räjähtää taas käsiin kun yhteiskunta avataan kokonaan. Yhtäkkiä tautia on sadoilla.
Asiantuntijat sanovat, että 5 viikossa tukahtuu.