Koronaa eristettiin hengitysilmasta, THL toppuuttelee
Linkki: https://www.is.fi/kotimaa/art-2000006495139.html
Mitä ajatuksia herättää?
Kommentit (64)
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
THL pitäisi ehkä lakkauttaa. Nehän ovat kaikesta eri mieltä kuin ulkomaalaiset tutkimukset.
”Lapset eivät tartuta” ja ”Ei leviä hengitysilmassa”.
Kiinalaiset ja englantilais-saksalaiset tutkimukset ovat eri mieltä. Kumpaa uskomme?
Terveisin Vauvan virologi-epidemiologi-infektiolääkäri.
Joku tuolla aiemmin kirjoitti että huonosti koulutetuilla on suurin riski uskoa sokeasti kotimaisia "auktoriteetteja", laukovat he millaisia älyttömyyksiä tahansa.
Jos tämäkin kommentoija osaisi vieraita kieliä ja vaivautuisi tutkimaan ulkolaisia medioita, tämäkin solvaus olisi jäänyt tekemättä.
Älykkäämpien on suojeltava heikomaa ainesta tässäkin asiassa.[/
Sukulaiseni on sairaanhoitaja ja myöhemmin kouluttautunut lisää, miehensäkin on lääkäri. Ovat täysin thl:n aivopesemiä ja kaikki muu tieto maailmalta on valeuutisia. Itse olen kouluttamaton ja matalapalkka-alalla, mutta en ihan purematta niele kaikkea mitä thl sanoo.
Kyllähän Tokmannin kassa ainakin sairastui. Varmasti on muitakin, mutta ei vain ole uutisoitu, koska kuka todistaa, että tartunta on tullut juuri työpaikalta.
Itse ajattelisin, että kaikille kassoille pitäisi pikaisesti saada hengityssuojaimet ja suojapleksit. Hanskat melkein kaikilla jo onkin. Onneksi kaupassa altistus on lyhyt. Kauppakäynti kestää ehkä 15 min ja kassapalvelu alle 5 min. Toivottavasti kaikki vain muistaisivat, että kauppaan ei ole asiaa sairaana.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
"Kiinalaistutkijoiden mukaan uloshengityksen ja puheen mukana ilmaan vapautuvat pienen pienet aerosolit jäävät leijumaan ilmaan, jolloin ne voivat päätyä ihmisten sisäänhengittämiksi. [b]Tutkimuksessa ei kuitenkaan selvinnyt, olivatko nämä aerosolit tartuttavia vai sisälsivätkö ne vain harmittomia viruksen kappaleita.[/b]"
Mihin ne nyt virukset nyt sekunneissa tai minuuteissa kuolisi. Jos joku luokassa aivastaa, niin kohta monta sairastaa. Suomessa on ihme usko vain oman maan tutkijoihin ja viranomaisiin. Mietin jo tammikuussa, että eivät nuo kiinalaiset varmaan huvikseen avaruuspukuihin pukeudu. Samaan aikaan THL:n asiantuntijan mukaan kyseessä on normiflunssa. Influenssa kuulemma vakavampi. En uskonut silloin. Samoin jokin aika sitten uutisoitiin, että virus voi säilyä pinnoilla hengissä 9 päivää. Mihin se tutkimus taas unohtui.
"Suomessa on ihme usko vain oman maan tutkijoihin ja viranomaisiin."
Olen huomannut saman vuosia, mutta se ei perustu hyvään osaamiseen - ne tietää kyllä, että ulkomailla on parempaa osaamista - vaan pelkästään siihen, että korostamalla Thl:ää ja sen osaamista ilman kenenkään poikkipuolista sanaa sen toimintaan, luodaan ja vahvistetaan samalla mentaliteettia, jossa valtion osaaminen on erehtymätöntä ihmisten mielissä.
Kun kritiikkiä ei ole ja asiantuntijana esiintyy jatkuvasti vain yksi taho (Thl), sekä ulkomaisia pyritään mitätöimään, niin silloinhan pyrkimyksenä on nimenomaan se mille se näyttääkin - Thl on ainoa luotettava taho, muualla ei ole Suomen tasoista osaamista, ja koska Thl:n ohjeita ei kyseenalaista edes muut asiantuntijat, niin kai se on pakko olla niin, että Thl sitten osaa. Ja jos se kerran osaa, niin se voi kyseenalaistaa jatkuvasti ulkomaisetkin toimijat.
Leviääkö korona myös vetten alla?
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
"Kiinalaistutkijoiden mukaan uloshengityksen ja puheen mukana ilmaan vapautuvat pienen pienet aerosolit jäävät leijumaan ilmaan, jolloin ne voivat päätyä ihmisten sisäänhengittämiksi. [b]Tutkimuksessa ei kuitenkaan selvinnyt, olivatko nämä aerosolit tartuttavia vai sisälsivätkö ne vain harmittomia viruksen kappaleita.[/b]"
Mihin ne nyt virukset nyt sekunneissa tai minuuteissa kuolisi. Jos joku luokassa aivastaa, niin kohta monta sairastaa. Suomessa on ihme usko vain oman maan tutkijoihin ja viranomaisiin. Mietin jo tammikuussa, että eivät nuo kiinalaiset varmaan huvikseen avaruuspukuihin pukeudu. Samaan aikaan THL:n asiantuntijan mukaan kyseessä on normiflunssa. Influenssa kuulemma vakavampi. En uskonut silloin. Samoin jokin aika sitten uutisoitiin, että virus voi säilyä pinnoilla hengissä 9 päivää. Mihin se tutkimus taas unohtui.
Eihän THL tai poliitikot edes ajatelleet vaihtoehtoa, että tauti tulisi meille. Arvatkaa vaan huolettiko ja vieläkin jotkut puhuvat hysteerikoista.
Kyllä hysteerikkoja ovat ne, jotka kuvittelevat saavansa viruksen jostain kauppareissulta ja jotka kuvittelevat, että kaikki kuolee tai vähintäänkin joutuvat sairaalaan.
Kyllä minuakin alussa pelotti, mutta nyt on tullut selville, että virus on vaarallinen vain pienelle osalle -aivan kuten influenssakin. Ihan turhaan on lietsottu pelkoa ja hysteriaa, ei pelota enää, kun miettii maalaisjärjellä eikä tunteella.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Kun ottaa huomioon että erityisen rajuja leviämisiä on tapahtunut mm. kirkoissa ja kuoroharjoituksissa, on aika selvää että leviää hengitysilman mukana. Laulaessa hengitys on voimakkaampaa ja uloshengitysilma leviää laajemmalle. Se yksikin eteläkorealainen tartutti messussa useita kymmeniä, virus levisi ympäri salia. Ei pisarat lennä noin.
Niinpä. Ja onhan Suomestakin tästä kokemuksia, kuten se naistenpäivän konsertti, jossa tartuntoja ilmeisesti sai hyvin kaukana toisistaan istuneet ihmiset. Pakko sanoa "ilmeisesti", koska Suomessahan näistä tartuntaryppäistä ei jostain syystä suostuta antamaan mitään tietoa. Epäilen, ettei sitä edes kerätä.
Testattiinko kaikki konserttiin osallistuneet? Saattoihan siellä olla useampi tartuttaja, lisäksi on voinut tarttua esim tauolla vessassa ja tarjoilun yhteydessä, narikkajonossa jne.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Tästä oli jokin aika sitten (taitaa olla useampi viikko), kun IS:ssa oli havainnekuva siitä, miten virus leviää kaupassa jopa käytävältä toiselle. Oliko kyseessä taas hengityksestä ilmaan leviävä virus?
Miksi kaupan työntekijöitä ei ole joukolla sairastunut, vaikka he hengittävät näitä kymmenien, satojen asiakkaiden aerosolihöyryjä tuntikausia joka päivä?
On kerrottu uutisissa että muutamat kaupan työntekijät ovat saaneet tartunnan.
Koronavirus voi tarttua oireettomalta ihmiseltä ja 80 % sairastaa koronaviruksen tarvitsematta sairaalahoitoa, monella oireet ovat lievät tai niitä ei edes ole. Kaupan henkilökuntaa ei ole testattu koronaviruksen varalta yleisesti, joten emme voi edes tietää, kuinka monet heistä ovat sairastuneet.
Monet oireettomat kaupan henkilökunnan jäsenet voivat tälläkin hetkellä olla työpaikoillaan ja voivat levittää koronavirusta, joidenkin kautta koronavirus leviää tehokkaammin kuin toisten.
https://www.mtvuutiset.fi/artikkeli/ruuan-verkkokaupan-valtava-kasvu-yl…
"– Tähän mennessä noin kaksikymmentä k-ryhmäläistä on sairastunut koronaan ja heistäkin vain osa ruokakaupoissa. Minusta nämä luvut kertovat siitä, että asiointi ruokakaupoissa tässä ja nyt on turvallista, Helander arvioi. "
Levisihän se Kiinassa kerrostalon sisällä naapurista toiseen vaikka ihmiset pysyivät kodeissaan eivätkä olleet yhteydessä toisiinsa.
Ainakin yhdessä talossa tekivät sellaisia korjauksia ettei sama ilma kiertänyt enää naapurista toiseen.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Tästä oli jokin aika sitten (taitaa olla useampi viikko), kun IS:ssa oli havainnekuva siitä, miten virus leviää kaupassa jopa käytävältä toiselle. Oliko kyseessä taas hengityksestä ilmaan leviävä virus?
Miksi kaupan työntekijöitä ei ole joukolla sairastunut, vaikka he hengittävät näitä kymmenien, satojen asiakkaiden aerosolihöyryjä tuntikausia joka päivä?
On kerrottu uutisissa että muutamat kaupan työntekijät ovat saaneet tartunnan.
Koronavirus voi tarttua oireettomalta ihmiseltä ja 80 % sairastaa koronaviruksen tarvitsematta sairaalahoitoa, monella oireet ovat lievät tai niitä ei edes ole. Kaupan henkilökuntaa ei ole testattu koronaviruksen varalta yleisesti, joten emme voi edes tietää, kuinka monet heistä ovat sairastuneet.
Monet oireettomat kaupan henkilökunnan jäsenet voivat tälläkin hetkellä olla työpaikoillaan ja voivat levittää koronavirusta, joidenkin kautta koronavirus leviää tehokkaammin kuin toisten.
https://www.mtvuutiset.fi/artikkeli/ruuan-verkkokaupan-valtava-kasvu-yl…
"– Tähän mennessä noin kaksikymmentä k-ryhmäläistä on sairastunut koronaan ja heistäkin vain osa ruokakaupoissa. Minusta nämä luvut kertovat siitä, että asiointi ruokakaupoissa tässä ja nyt on turvallista, Helander arvioi. "
Kaupassa siivoojana työskentelevä tuttava on sairastunut koronaan, vaikka kunnassamme on vain muutama koronaan sairastunut.
Mistä lie onnistunut koronan saamaan.
Ei hän ole muualla käynyt kuin töissä siellä kaupassa. Ei ole edes julkisia käyttänyt, vaan omalla autolla kulkee työmatkat.
Hän ei kuitenkaan kuulu k-ryhmäläisiin vaan siivousfirman palkkalistoille.
Tottakai tämä voi supertarttua kuka enää edes kysyy tuollaisia, tämä ei ole nyt normivirus. kaikissa suotuisissa virtauksissa ja kuormassa tarttuu, jos on vaan ehyttä virusta ihan tulossa päin. Älkää nyt todellakaan luulko edes muuta.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Tästä oli jokin aika sitten (taitaa olla useampi viikko), kun IS:ssa oli havainnekuva siitä, miten virus leviää kaupassa jopa käytävältä toiselle. Oliko kyseessä taas hengityksestä ilmaan leviävä virus?
Miksi kaupan työntekijöitä ei ole joukolla sairastunut, vaikka he hengittävät näitä kymmenien, satojen asiakkaiden aerosolihöyryjä tuntikausia joka päivä?
On jotain uutisoitu, ainakin kesko, mutta ei niin paljoa kuin luulisi, jos hengitysteitse tarttuisi.
Siitä en menisi takuuseen, ettei voi levitä ilman välityksellä, mutta jos leviäisi siitä vaan metrien päähän ulkoillessa ja kaupoissa niin ehkä silloin tosiaan tapauksia olisi todella paljon?
Täällä viitattiinkiin tuosta AB-veriryhmästä tehtyihin havantoihin. Turha sitä on lähteä kategorisesti kieltämään, että virus ei leviä ilmateitse. Selkeästi viruksen tarttuvuudessa on yksilökohtaisia eroja, joita ei vielä tässä vaiheessa nähdä, kun pimeässä hapuillaan.
Eiköhän THL:n kannan takaa löydy rahoittajat.
Top 10, 2018. (miljoonia nämä siis)
Sosiaali- ja terveysministeriö 23,8
Suomen Akatemia 4,4
Euroopan unioni 3,4
kunnat ja kuntayhtymät 1,0
Helsingin yliopisto 0,8
opetus- ja kulttuuriministeriö 0,4
GlaxoSmithKline Oy 0,4
Suomen molekyylilääketieteen insituutti (FIMM) 0,4
Sitra 0,4
Kela 0,4
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Kun ottaa huomioon että erityisen rajuja leviämisiä on tapahtunut mm. kirkoissa ja kuoroharjoituksissa, on aika selvää että leviää hengitysilman mukana. Laulaessa hengitys on voimakkaampaa ja uloshengitysilma leviää laajemmalle. Se yksikin eteläkorealainen tartutti messussa useita kymmeniä, virus levisi ympäri salia. Ei pisarat lennä noin.
Suomessa ei hengitetä viruksia ilmaan, se on Thl:n tutkima juttu.
Vaikka koko muu maailma väittäisi toisin, Thl pysyy kannassaan.
Virus tarttuu kaikista herkimmin hengityssuojaimia käyttämällä.
Räpläätte sitä kuitenkin koko ajan, siirrätte sivuun, kaivelette nenäänne ja rääppää silmistänne ja sillä tavalla tartutatte itsenne.
Antakaa Thl:n ammattilaisten huolehtia hallitusta tartuttamisesta, älkääkä sotkeko suunnitelia suojautumalla itse.
Väärin suojauduttu.
"Asiantuntijuus" on kieltämättä noussut THL:n myötä ihan omalle levelilleen. Naurattaisi ellei olisi kysymys äärimmäisen vakavasta asiasta. Tähän päälle kun miettii vielä sitä mitä Ruotsin kaltaisessa "sivistysvaltiossa" tapahtuu. Omien kansalaisten annetaan säälimättä kuolla.
Jos se.m tarttuisi niin herkästi ilmassa niin meidän tartuntaluvut olisivat paljon suuremmat. Ruokakaupat kun ovat olleet täynnä väkeä koko epidemian ajan
Luulisi, että yleisvaarallisen pandemiaksi luokitellun tartuntataudin kanssa mentäisiin varmimman kautta, eikä aina ”toppuuteltaisi” niin perkeleesti kaikkia sellaisia kansainvälisiä tutkimustuloksia jotka eivät sovi THL:n ja hallituksen agendaan.
Olin viime talvena samassa hississä kuin sairas kiinalainen ja sen jälkeen sain kurkkukipua ja muita pieniä oireita vaikka pesin kädet, kyllä virukset tarttuu hengitysilman mukana ja etenkin tunkkaisissa ahtaissa tiloissa helpoiten.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
"Kiinalaistutkijoiden mukaan uloshengityksen ja puheen mukana ilmaan vapautuvat pienen pienet aerosolit jäävät leijumaan ilmaan, jolloin ne voivat päätyä ihmisten sisäänhengittämiksi. [b]Tutkimuksessa ei kuitenkaan selvinnyt, olivatko nämä aerosolit tartuttavia vai sisälsivätkö ne vain harmittomia viruksen kappaleita.[/b]"
Mihin ne nyt virukset nyt sekunneissa tai minuuteissa kuolisi. Jos joku luokassa aivastaa, niin kohta monta sairastaa. Suomessa on ihme usko vain oman maan tutkijoihin ja viranomaisiin. Mietin jo tammikuussa, että eivät nuo kiinalaiset varmaan huvikseen avaruuspukuihin pukeudu. Samaan aikaan THL:n asiantuntijan mukaan kyseessä on normiflunssa. Influenssa kuulemma vakavampi. En uskonut silloin. Samoin jokin aika sitten uutisoitiin, että virus voi säilyä pinnoilla hengissä 9 päivää. Mihin se tutkimus taas unohtui.
"Suomessa on ihme usko vain oman maan tutkijoihin ja viranomaisiin."
Olen huomannut saman vuosia, mutta se ei perustu hyvään osaamiseen - ne tietää kyllä, että ulkomailla on parempaa osaamista - vaan pelkästään siihen, että korostamalla Thl:ää ja sen osaamista ilman kenenkään poikkipuolista sanaa sen toimintaan, luodaan ja vahvistetaan samalla mentaliteettia, jossa valtion osaaminen on erehtymätöntä ihmisten mielissä.
Kun kritiikkiä ei ole ja asiantuntijana esiintyy jatkuvasti vain yksi taho (Thl), sekä ulkomaisia pyritään mitätöimään, niin silloinhan pyrkimyksenä on nimenomaan se mille se näyttääkin - Thl on ainoa luotettava taho, muualla ei ole Suomen tasoista osaamista, ja koska Thl:n ohjeita ei kyseenalaista edes muut asiantuntijat, niin kai se on pakko olla niin, että Thl sitten osaa. Ja jos se kerran osaa, niin se voi kyseenalaistaa jatkuvasti ulkomaisetkin toimijat.
Silloin kun korona riehui vasta Kiinassa ja siellä eristettiin kaupunkeja ja asetettiin tiukkoja ulkonaliikkumiskieltoja, naureskelin että koronasta selviää parhaiten jos on introvertti tai autisti.
Nyt näyttää että olin monellakin tavalla oikeassa.
Eristäytyminen on tietysti helpompaan introverteille ja autisteille.
Mutta nyt näyttää myös siltä, että he selviävät taloudellisesti keskimääräistä paremmin, sillä ovat tavallista useammin hakeutuneet sellaiseen työhön jota voi tehdä etänä ja yksin. Monelle nämä ovat olleet ykköskriteereitä ammatinvalinnassa.
Autisteille on myös tyypillistä se, että eivät luota auktoriteetteihin sokeasti. En tiedä onko introverteilla samaa, mutta autisteilla se on niin yleistä, että se mainitaan oirekuvassa.
He tykkäävät ottaa asioista selvää mahdollisimman laajasti, eivätkä usko aukoriteettien väitteitä jos väitteet ovat ristiriidassa tutkimustulosten kanssa. Tai jos auktoriteetit tukeutuvat yksittäisiin tutkimuksiin jotka ovat ristiriidassa tuypillisimpien tulosten kanssa.
Myös asiantuntijoiden epäloogiset väittämät he ohittavat nopeasti. Loogisuus on autisteille tärkeää ja he huomaavat nopeasti epäloogisuudet - myös asiantuntijoiden, virkamiesten ja päättäjien puheissa.
Suomalaisia toisinaan haukutaan autistiseksi kansaksi. Ehkä sitä olemmekin ja siksi selvinneet koronasta melko vähin vaurioin -ainakin tähän asti.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Tästä oli jokin aika sitten (taitaa olla useampi viikko), kun IS:ssa oli havainnekuva siitä, miten virus leviää kaupassa jopa käytävältä toiselle. Oliko kyseessä taas hengityksestä ilmaan leviävä virus?
Miksi kaupan työntekijöitä ei ole joukolla sairastunut, vaikka he hengittävät näitä kymmenien, satojen asiakkaiden aerosolihöyryjä tuntikausia joka päivä?
On kerrottu uutisissa että muutamat kaupan työntekijät ovat saaneet tartunnan.
Koronavirus voi tarttua oireettomalta ihmiseltä ja 80 % sairastaa koronaviruksen tarvitsematta sairaalahoitoa, monella oireet ovat lievät tai niitä ei edes ole. Kaupan henkilökuntaa ei ole testattu koronaviruksen varalta yleisesti, joten emme voi edes tietää, kuinka monet heistä ovat sairastuneet.
Monet oireettomat kaupan henkilökunnan jäsenet voivat tälläkin hetkellä olla työpaikoillaan ja voivat levittää koronavirusta, joidenkin kautta koronavirus leviää tehokkaammin kuin toisten.
https://www.mtvuutiset.fi/artikkeli/ruuan-verkkokaupan-valtava-kasvu-yl…
"– Tähän mennessä noin kaksikymmentä k-ryhmäläistä on sairastunut koronaan ja heistäkin vain osa ruokakaupoissa. Minusta nämä luvut kertovat siitä, että asiointi ruokakaupoissa tässä ja nyt on turvallista, Helander arvioi. "
Kaupassa siivoojana työskentelevä tuttava on sairastunut koronaan, vaikka kunnassamme on vain muutama koronaan sairastunut.
Mistä lie onnistunut koronan saamaan.Ei hän ole muualla käynyt kuin töissä siellä kaupassa. Ei ole edes julkisia käyttänyt, vaan omalla autolla kulkee työmatkat.
Hän ei kuitenkaan kuulu k-ryhmäläisiin vaan siivousfirman palkkalistoille.
Mediassa on ollut esillä useita tapauksia (jäävuoren huippuja toki vain), joissa henkilö on kertonut olleensa jo pitkään omaehtoisessa eristyksessä ja noudattaneensa kaikkia suosituksia, ja siitäkin huolimatta saanut koronatartunnan.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
"Kiinalaistutkijoiden mukaan uloshengityksen ja puheen mukana ilmaan vapautuvat pienen pienet aerosolit jäävät leijumaan ilmaan, jolloin ne voivat päätyä ihmisten sisäänhengittämiksi. [b]Tutkimuksessa ei kuitenkaan selvinnyt, olivatko nämä aerosolit tartuttavia vai sisälsivätkö ne vain harmittomia viruksen kappaleita.[/b]"
Mihin ne nyt virukset nyt sekunneissa tai minuuteissa kuolisi. Jos joku luokassa aivastaa, niin kohta monta sairastaa. Suomessa on ihme usko vain oman maan tutkijoihin ja viranomaisiin. Mietin jo tammikuussa, että eivät nuo kiinalaiset varmaan huvikseen avaruuspukuihin pukeudu. Samaan aikaan THL:n asiantuntijan mukaan kyseessä on normiflunssa. Influenssa kuulemma vakavampi. En uskonut silloin. Samoin jokin aika sitten uutisoitiin, että virus voi säilyä pinnoilla hengissä 9 päivää. Mihin se tutkimus taas unohtui.
Eihän THL tai poliitikot edes ajatelleet vaihtoehtoa, että tauti tulisi meille. Arvatkaa vaan huolettiko ja vieläkin jotkut puhuvat hysteerikoista.
Kyllä hysteerikkoja ovat ne, jotka kuvittelevat saavansa viruksen jostain kauppareissulta ja jotka kuvittelevat, että kaikki kuolee tai vähintäänkin joutuvat sairaalaan.
Kyllä minuakin alussa pelotti, mutta nyt on tullut selville, että virus on vaarallinen vain pienelle osalle -aivan kuten influenssakin. Ihan turhaan on lietsottu pelkoa ja hysteriaa, ei pelota enää, kun miettii maalaisjärjellä eikä tunteella.
Korona EI ole ”aivan kuin influenssa”. Miksi levität disinformaatiota?
Siitä en menisi takuuseen, ettei voi levitä ilman välityksellä, mutta jos leviäisi siitä vaan metrien päähän ulkoillessa ja kaupoissa niin ehkä silloin tosiaan tapauksia olisi todella paljon?