Koronaa eristettiin hengitysilmasta, THL toppuuttelee

Vierailija kirjoitti:

"Kiinalaistutkijoiden mukaan uloshengityksen ja puheen mukana ilmaan vapautuvat pienen pienet aerosolit jäävät leijumaan ilmaan, jolloin ne voivat päätyä ihmisten sisäänhengittämiksi. [b]Tutkimuksessa ei kuitenkaan selvinnyt, olivatko nämä aerosolit tartuttavia vai sisälsivätkö ne vain harmittomia viruksen kappaleita.[/b]"

Mihin ne nyt virukset nyt sekunneissa tai minuuteissa kuolisi. Jos joku luokassa aivastaa, niin kohta monta sairastaa. Suomessa on ihme usko vain oman maan tutkijoihin ja viranomaisiin. Mietin jo tammikuussa, että eivät nuo kiinalaiset varmaan huvikseen avaruuspukuihin pukeudu. Samaan aikaan THL:n asiantuntijan mukaan kyseessä on normiflunssa. Influenssa kuulemma vakavampi. En uskonut silloin. Samoin jokin aika sitten uutisoitiin, että virus voi säilyä pinnoilla hengissä 9 päivää. Mihin se tutkimus taas unohtui.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Kun ottaa huomioon että erityisen rajuja leviämisiä on tapahtunut mm. kirkoissa ja kuoroharjoituksissa, on aika selvää että leviää hengitysilman mukana. Laulaessa hengitys on voimakkaampaa ja uloshengitysilma leviää laajemmalle. Se yksikin eteläkorealainen tartutti messussa useita kymmeniä, virus levisi ympäri salia. Ei pisarat lennä noin.

Niinpä. Ja onhan Suomestakin tästä kokemuksia, kuten se naistenpäivän konsertti, jossa tartuntoja ilmeisesti sai hyvin kaukana toisistaan istuneet ihmiset. Pakko sanoa "ilmeisesti", koska Suomessahan näistä tartuntaryppäistä ei jostain syystä suostuta antamaan mitään tietoa. Epäilen, ettei sitä edes kerätä.

Toisaalta tartunnan saaneet ovat voineet kohdata tartuttajan vaikka narikkajonossa tai vessassa. Ovat siis voineet jossain tilanteessa olla hyvinkin lähellä toisiaan, vaikka istuneet kauempana.

Tästä oli jokin aika sitten (taitaa olla useampi viikko), kun IS:ssa oli havainnekuva siitä, miten virus leviää kaupassa jopa käytävältä toiselle. Oliko kyseessä taas hengityksestä ilmaan leviävä virus? 

Vierailija kirjoitti:

Tässähän oli kyseessä sairaala, jossa pitoisuudet ovat omaa luokkaansa. En huolestu.

Uutisen lopussa oli, että turvavälejä pitää noudattaa ja eristäytymistä jatkaa, koska myös tavarataloissa ja ahtaissa tiloissa kuten vessat oli mitattu virusta ilmasta.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Kun ottaa huomioon että erityisen rajuja leviämisiä on tapahtunut mm. kirkoissa ja kuoroharjoituksissa, on aika selvää että leviää hengitysilman mukana. Laulaessa hengitys on voimakkaampaa ja uloshengitysilma leviää laajemmalle. Se yksikin eteläkorealainen tartutti messussa useita kymmeniä, virus levisi ympäri salia. Ei pisarat lennä noin.

Niinpä. Ja onhan Suomestakin tästä kokemuksia, kuten se naistenpäivän konsertti, jossa tartuntoja ilmeisesti sai hyvin kaukana toisistaan istuneet ihmiset. Pakko sanoa "ilmeisesti", koska Suomessahan näistä tartuntaryppäistä ei jostain syystä suostuta antamaan mitään tietoa. Epäilen, ettei sitä edes kerätä.

Toisaalta tartunnan saaneet ovat voineet kohdata tartuttajan vaikka narikkajonossa tai vessassa. Ovat siis voineet jossain tilanteessa olla hyvinkin lähellä toisiaan, vaikka istuneet kauempana.

Mahdollista. Toinen suomalainen vastaavacase oli ne häät, joissa moni julkisuuden henkilö sai tartunnan. Yksi kertoi lehdessä, ettei ollut infektoituneen kanssa missään tekemisissä, jutellut tms. Tokihan tartunta on voinut tulla noutopöydän salaattikulhosta, mutta jotenkin pidän epätodennäköisenä. 30 häävierasta kuitenkin testasi positiivista

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

"Tutkimuksessa ei kuitenkaan selvinnyt, olivatko nämä aerosolit tartuttavia vai sisälsivätkö ne vain harmittomia viruksen kappaleita."

Tuo nyt on niin paljon olkiukko kun olla ja voi. Eihän nyt itsestäänselvyyksiä aleta tutkimaan niin kauan kun resurssit voisi käyttää parempaan eli suunnilleen mihin tahansa muuhun.

Ei tieteessä ole mitään itsestäänselvyyksiä. Aina pitäisi tutkia onko virus infektoivaa. Esim. Saksassahan tehtiin laajat testi pikkukylän pinnoilta (alueella paljon sairastuneita). Virusta kyllä löytyi, mutta se ei enää pystynyt tartuttamaan eli oli kuollut. (Pcr-testi ei erottele sitä onko virus elävää vai kuollutta). Jos tuota lisätestiä ei olisi tehty, tutkimuksen lopputulos olisi ollut täysin toinen.

"Toisaalta tartunnan saaneet ovat voineet kohdata tartuttajan vaikka narikkajonossa tai vessassa. Ovat siis voineet jossain tilanteessa olla hyvinkin lähellä toisiaan, vaikka istuneet kauempana."

Mutta THL:n mukaan pitää olla vähintään 15min kestävä altistuminen, että tartuntariskiä on. Siksi esim. lyhyitä kontakteja ei edes kartoiteta. Sairaaloissa hoitohenkilökunnan suojautumisohjeet on annettu sen mukaan, että lyhyt kontakti ei tartuta. Esim. jos röntgenhoitaja ottanut kuvia potilaasta, jolla on todettu seuraavana päivänä korona, ei tarvitse testata eikä eristää, koska altistus on lyhyt... Kuitenkin potilaaseen kosketaan, hänen kanssaan puhutaan naamatusten, häntä asetellaan ja ohjataan kuviin, ehkä joudutaan pitämään paikallaan. Mutta ei altiistu koska THL sanoo näin. Sairaaloissa muutenkin muokataan koko ajan ohjeita sen mukaan, mikä tavara on loppumassa. Esim. Malmin sairaalassa hanskat jätetty pois ohjeesta koska hanskat ovat loppu. Tai pitkähihaiset suojaessut jätetään ohjeesta pois, koska ne ovat loppu, käytetään vain hihatonta essua (ja käsivarret pitää pestä ja desinfioida kainaloihin saakka, toki siinä on sitten se paidan hiha joka jää pesemättä...)

Kannattaa opiskella kieliä. Saksassa viruksesta kerrottiin oikeaa tietoa alusta alkaen. Kerrottiin, että oireeton tartuttaa ja että virus säilyy ilmassa muutaman tunnin. Ulkomailla 17 sairastui samassa bussissa. Säälin kouluttamattomia, sillä he ovat tämän maan virheellisen tiedon varassa.

Vierailija kirjoitti:

THL pitäisi ehkä lakkauttaa. Nehän ovat kaikesta eri mieltä kuin ulkomaalaiset tutkimukset.

”Lapset eivät tartuta” ja ”Ei leviä hengitysilmassa”.

Kiinalaiset ja englantilais-saksalaiset tutkimukset ovat eri mieltä. Kumpaa uskomme?

Terveisin Vauvan virologi-epidemiologi-infektiolääkäri.

Vierailija kirjoitti:

Thl:n ydinosaamista viimeisen 20+ vuoden ajalta on alkoholin rajoitukset. Taitaa olla niin että nuo potki ulos talosta kaikki tautiasiantuntijat, eikä noi alkoholisaarnatkaan ihan vahvasti mene kun thl:n mukaan alkoholiprosentin nosto kaupoissa piti johtaa täyteen katastrofiin.

Sen varmaan on jo kaikki nähneet mihin se johti (ei mihinkään). 

Äläs nyt, onhan THL:llä vahvaa osaamista myös sisäilmasairauksien vähättelyssä.

Vierailija kirjoitti:

Yllätys, että THL toppuuttelee. Ne nyt toppuuttelee kaikkea muuta, paitsi epidemian leviämistä.

Miten kansalaiset voisivat suojautua tappavalta taudilta?

https://www.mtvuutiset.fi/artikkeli/tallaisiin-arvioihin-paatos-kouluje…

Koen järkyttävänä uutiset, että joku haluaisi tahallaan leviävän yleisvaarallisen tartuntataudin, johon on kuollut paljon ihmisiä ympäri maailmaa. Viruksen Tukahduttaminen on ainoa ja lain mukainen ratkaisu.

https://worldaccordingtomatti.blog/2020/03/26/koronaepidemiaa-ei-pida-h…

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

THL pitäisi ehkä lakkauttaa. Nehän ovat kaikesta eri mieltä kuin ulkomaalaiset tutkimukset.

”Lapset eivät tartuta” ja ”Ei leviä hengitysilmassa”.

Kiinalaiset ja englantilais-saksalaiset tutkimukset ovat eri mieltä. Kumpaa uskomme?

Terveisin Vauvan virologi-epidemiologi-infektiolääkäri.

Joku tuolla aiemmin kirjoitti että huonosti koulutetuilla on suurin riski uskoa sokeasti kotimaisia "auktoriteetteja", laukovat he millaisia älyttömyyksiä tahansa.

Jos tämäkin kommentoija osaisi vieraita kieliä ja vaivautuisi tutkimaan ulkolaisia medioita, tämäkin solvaus olisi jäänyt tekemättä.

Älykkäämpien on suojeltava heikomaa ainesta tässäkin asiassa.

Vierailija kirjoitti:

Entä kaupoissa, metroissa, busseissa? Mites eläkeläisten ostotunnit? Päästetäänkö koululaisia niihin jos ovat käyneet koukussa? Eihän eläkeläinen uskalla kohta liikkua senkään vertaa? Olisi pihahommiin ostettavaa, netin kautta tilaaminen ei kiinnosta.

Auttaako ulkoilma? Uskaltaisiko torikahville mennä, jos on aikuinen (ei koululaista kesätöissä) myymässä?

Pysy kotona, varsinkin jos olet riskiryhmää.

Vierailija kirjoitti:

Tästä oli jokin aika sitten (taitaa olla useampi viikko), kun IS:ssa oli havainnekuva siitä, miten virus leviää kaupassa jopa käytävältä toiselle. Oliko kyseessä taas hengityksestä ilmaan leviävä virus? 

Miksi kaupan työntekijöitä ei ole joukolla sairastunut, vaikka he hengittävät näitä kymmenien, satojen asiakkaiden aerosolihöyryjä tuntikausia joka päivä?

Voi herrajumala, uskokaa nyt vielä siihen, että saatte sen kauppareissulta joltain satunnaiselta hengittäjältä. Miksi näitä hysteriaa lietsovia otsikoita pitää tehdä? Ihan älytöntä lietsoa lisää näitä "tarttuu hengitysilmasta"-hysteerikkoja. Jos tarttuisi, niin tartuntatilastot olis ihan eri luokkaa. Ja jos olis niin hemmetin vaarallinen niinkun tälläkin palstalla kuvitellaan, niin sairaalahoitoa vaativat ja kuolleisuusluvut Suomessa olisivat aivan erilaiset. Jos kerran oireeton viruksen kantaja pelkällä hengityksellään sen tartuttaa..

Tämä oli tiedossa jo TAMMIKUUSSA kun seurasin ulkomaisista medioista koronaa.

Olen liikkunut koko ajan ffp3 maskilla ja suojalaseill. Mulla ei siis hätää. Riskiryhmäläinen olen.

Vierailija kirjoitti:

Kannattaa opiskella kieliä. Saksassa viruksesta kerrottiin oikeaa tietoa alusta alkaen. Kerrottiin, että oireeton tartuttaa ja että virus säilyy ilmassa muutaman tunnin. Ulkomailla 17 sairastui samassa bussissa. Säälin kouluttamattomia, sillä he ovat tämän maan virheellisen tiedon varassa.

Juuri näin, tammikuussa jo kaikki tämä tieto oli saatavilla juurikin saksalaisesta mediasta.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

"Kiinalaistutkijoiden mukaan uloshengityksen ja puheen mukana ilmaan vapautuvat pienen pienet aerosolit jäävät leijumaan ilmaan, jolloin ne voivat päätyä ihmisten sisäänhengittämiksi. [b]Tutkimuksessa ei kuitenkaan selvinnyt, olivatko nämä aerosolit tartuttavia vai sisälsivätkö ne vain harmittomia viruksen kappaleita.[/b]"

Mihin ne nyt virukset nyt sekunneissa tai minuuteissa kuolisi. Jos joku luokassa aivastaa, niin kohta monta sairastaa. Suomessa on ihme usko vain oman maan tutkijoihin ja viranomaisiin. Mietin jo tammikuussa, että eivät nuo kiinalaiset varmaan huvikseen avaruuspukuihin pukeudu. Samaan aikaan THL:n asiantuntijan mukaan kyseessä on normiflunssa. Influenssa kuulemma vakavampi. En uskonut silloin. Samoin jokin aika sitten uutisoitiin, että virus voi säilyä pinnoilla hengissä 9 päivää. Mihin se tutkimus taas unohtui.

Eihän THL tai poliitikot edes ajatelleet vaihtoehtoa, että tauti tulisi meille. Arvatkaa vaan huolettiko ja vieläkin jotkut puhuvat hysteerikoista.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Kun ottaa huomioon että erityisen rajuja leviämisiä on tapahtunut mm. kirkoissa ja kuoroharjoituksissa, on aika selvää että leviää hengitysilman mukana. Laulaessa hengitys on voimakkaampaa ja uloshengitysilma leviää laajemmalle. Se yksikin eteläkorealainen tartutti messussa useita kymmeniä, virus levisi ympäri salia. Ei pisarat lennä noin.

Tällaisia yksittäistapauksia kyllä on, mutta useimmissa tapauksissa leviäminen ei ole noin laajaa. Jos korona yleisesti leviäisi ilmatartuntana, niin R0 olisi aivan toista suuruusluokkaa. Olisikohan sitten niin, että nuo aerosolit eivät yleensä ole tartuttavia, mutta joillain henkilöillä poikkeuksellisesti voivat olla?

Tämä kuulostaisi todennäköiseltä. Ns supertartuttajat.

Koska viruksen tapitt ovat ne tarttuvat proteiinitapit niin voisi ajatella että ne veriryhmät kuten AB joihin ei virukset herkästi tartu niin he poistaisivat virusta semmoisenaan myös ulos eli olisivat supertartuttajia? Tutkisin tämän.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Tästä oli jokin aika sitten (taitaa olla useampi viikko), kun IS:ssa oli havainnekuva siitä, miten virus leviää kaupassa jopa käytävältä toiselle. Oliko kyseessä taas hengityksestä ilmaan leviävä virus? 

Miksi kaupan työntekijöitä ei ole joukolla sairastunut, vaikka he hengittävät näitä kymmenien, satojen asiakkaiden aerosolihöyryjä tuntikausia joka päivä?

On jotain uutisoitu, ainakin kesko, mutta ei niin paljoa kuin luulisi, jos hengitysteitse tarttuisi.