Lue keskustelun säännöt.
Ehkä suurelle yleisölle alkaa nyt selvitä, mistä peruskoulun ongelmat johtuvat
01.05.2020 |
Päätöksiä tehdään ideologia edellä. Vaaditaan kunnilta, kouluilta ja opettajilta (joskus myös oppilailta) mahdottomia asioita. Ja lopuksi pestään kädet, kun kaikki menee päin p-tä.
Esim. ministeri eilen kertoi, että käsiä on vain pystyttävä pesemään kouluissa ja sillä siisti. Ja tilanne esim. omassa koulussani on 3 käsienpesuhanaa / 400 oppilasta.
Tai kerrotaan, että ollaan omassa ryhmässä ja oman opettajan kanssa. TÄMÄHÄN ON YLÄKOULUSSA TäYSIN MAHDOTONTA, minkä kuka vain oppilas, ope tai rehtori olisi voinut ministerille kertoa, jos olisi alennuttu kysymään.
Kouluihin on jo viimeiset 10 vuotta sijoitettu lukutaidottomia/ käytöshäiriöisiä/ kielitaidottomia yms. lapsia suuriin luokkiin ilman mitään tukea. Todetaan vain, että kyllä sen pitää sujua, koska inkluusio, ideologia ja tasa-arvo. Ope hoitakoon.
Oma lapseni ei ainakaan ole mitään hallituksen omistamaa massaa. Ihan sama mitä ministeri A-studiossa käskyttää, niin lapseni ei 11 turhan koulupäivän vuoksi virukselle altistu.
Laittakaa hyvät vanhemmat palautetta suoraan poliittisille päättäjille (hallitus). Kunnat, rehtorit saati opettajat eivät tätä tilannetta halunneet, mutta he joutuvat tämän riskialttiin ihmiskokeen toteuttamaan.
Kommentit (81)
Vierailija kirjoitti:
Alakoulussa ainakin on joka luokassa lavuaari. Luokkakaverit yllyttivät nimittäin kummipojan pissaamaan siihen. Opettaja tuli sopivasti paikalle kesken aktin.
Siis kummipoikasi omassa luokassa ja mahdollisesti hänen koulunsa jokaisessa luokassa on lavuaari. Et voi mitenkään tietää Suomen kaikkien alakoulujen tilannetta.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Alakoulussa ainakin on joka luokassa lavuaari. Luokkakaverit yllyttivät nimittäin kummipojan pissaamaan siihen. Opettaja tuli sopivasti paikalle kesken aktin.
Siis kummipoikasi omassa luokassa ja mahdollisesti hänen koulunsa jokaisessa luokassa on lavuaari. Et voi mitenkään tietää Suomen kaikkien alakoulujen tilannetta.
Senmonen keskivertomäärä on 500 oppilaalle kolme vessaa. Uusissa koulurakennuksissa tai korjatuissa ei ole altaita enää luokissa eikä käytävillä.
Mun yläkoululaisen koulu on järjetön monikerroksinen rappuhässäkkä joten ne rappujen kaiteet on takuulla täynnä pöpöjä koko ajan. Ja tosiaan yks vessa per kerros
Aika hurjaa, että Espoon v a s TA nottok eskuksessa 100 asukkaalla 400:stä on nyt tartunta. Mutta onneksi ei voi levitä 400 oppilaan koulussa?
Espoossa on muuten kouluja ihan tuon paikan naapurissakin. Sinne vaan lapset lähikauppaan karkkiostoksille.
Vierailija kirjoitti:
Mitenköhän tuo vuoroissa koulunkäynti järjestettäisiin? Opettajilla on tietty opetusvelvollisuus, josta maksetaan. Ei sitä voi yhtäkkiä tuplata.
Yläkoululaisen on viikossa 30 h eli 6 h päiviä. Mitenkäkän tuo vuorottelu onnistuu ja mistä riittää opettajat?
Miten tämän koulujen avaamisen voisi vielä estää? Kuka voi vaikuttaa?
Voi kun Sale jyrähtäisi!
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Tässä on kaksi viikkoa aikaa koululla tehdä päätökset miten toimia, koulu kahteen vuoroon 8-13, 13-18 vuoroissa puolet pihalla oppimassa, toinen puoli sisällä, ulkoilmaa riittää kaupungissakin menkää puistoon, sää on pukeutumiskysymys.
Jumppasalit luokiksi jne jne.
Olen käynyt koulua 80-luvulla ja pari vuotta sitten ajattelin lukea uutta vierasta kieltä iltalukiossa, kuvittelin miten systeemit olisivat muuttuneet, mutta ei kovin olin tutun oloista oppiminen.
Juuri kuulin juttua miten 9lk olivat keksineet tavan opiskella etänä fysiikkaa ja kemiaa, kysytään nuorisolta, jos opettajat ja reksit eivät osaa järjestää.
Mitä tämä korona on opettanut, mitään ei osata itse ajatella, jos ei ylhäältä tule käskyä kirjaimellisista toimista, nenää vaan osataan kaivaa ja siitä on tullut käsky, ettei niin saa tehdä.Mistä saadaan henkilökunta pyörittämään tuota ehdottamasi aikataulua? Tarvitaan tuplasti enemmän opettajia, kuka maksaa?
No ei, vaan esim. 1.-3.-luokat aamulla ja 4.-6. iltapäivällä. Ettei olla liian tiheästi. Ei samat opettajat. Kaikesta pitää kitistä vaikka oma järki ei yhtään leikkaa.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Tässä on kaksi viikkoa aikaa koululla tehdä päätökset miten toimia, koulu kahteen vuoroon 8-13, 13-18 vuoroissa puolet pihalla oppimassa, toinen puoli sisällä, ulkoilmaa riittää kaupungissakin menkää puistoon, sää on pukeutumiskysymys.
Jumppasalit luokiksi jne jne.
Olen käynyt koulua 80-luvulla ja pari vuotta sitten ajattelin lukea uutta vierasta kieltä iltalukiossa, kuvittelin miten systeemit olisivat muuttuneet, mutta ei kovin olin tutun oloista oppiminen.
Juuri kuulin juttua miten 9lk olivat keksineet tavan opiskella etänä fysiikkaa ja kemiaa, kysytään nuorisolta, jos opettajat ja reksit eivät osaa järjestää.
Mitä tämä korona on opettanut, mitään ei osata itse ajatella, jos ei ylhäältä tule käskyä kirjaimellisista toimista, nenää vaan osataan kaivaa ja siitä on tullut käsky, ettei niin saa tehdä.Mistä saadaan henkilökunta pyörittämään tuota ehdottamasi aikataulua? Tarvitaan tuplasti enemmän opettajia, kuka maksaa?
No ei, vaan esim. 1.-3.-luokat aamulla ja 4.-6. iltapäivällä. Ettei olla liian tiheästi. Ei samat opettajat. Kaikesta pitää kitistä vaikka oma järki ei yhtään leikkaa.
Lyhennetäänkö siis noiden isompien päivää vai kököttääkö ne siellä iltaan?
Suurimmalla osalla alakoululaisista on monta opettajaa. Miten ne jaetaan?
Siivotaanko siinä välissä?
Mihin pannaan noiden pienimpien koululla toimivat iltikset siksi aikaa?
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Kuka vaan voi todeta, että hallituksen koulunavaamisiseat on mahdottomia toteuttaa!
Olen hämmästellyt koko nykyisen hallituksen ajan (siis Rinteen ja Marinin), miten ulkona tavallisesta elämästä nuo nuoret naiset ovat. Tuorein esimerkki, kun hallitus alkoi ohjeistaa, miten kouluissa toimitaan, kun karanteeni loppuu. Aivan kuin nämä nuoret naiset, etten sanoisi tyttöset, ovat kaikki peruskoulun suorittaneita, mutta eivät edes tunnu tietävän / muistavan, että varsinkin yläkoulussa, mutta osittain myös jo alakoulussa, on aineenopeetajasysttemi, joten opetusministerin ohje, että luokka on koko koulupäisän yhden ja saman opettajan ohjauksessa. Siis onko tarkoitus, että esim. uskonnonopettaja opettaa yläkoululaisille myös fysiikkaa? Tai se fysiikanopettaja, vakaumuksellinen kommunisti, opettaa omalle luokalleen uskontoa? Ja joku teoreettinen nörtii ja tumpelo opettaa kotitaloutta tai käsitöitä? No juu,onhan se tietenkin hedelmällistä, että opettajat tietävät, mitä kollega tekee ja opettaa. Mutta kun osa lapsista on ollut koko ajan heitteillä ja valmiiksi sekaisin kuin seinäkello, niin ei se tilanne tuolla menetelmällä ainakaan korjaannu. Paras hyöty lienee lämmin ateria kerran päivässä, vaikka siitäkin maristaan.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Li on pihalla.
Ongelmaperheiden lapset hyötyvät sen 2 viikkoa, mites kesä? Paluu normaaliin. Vaikeaa ymmärtää tätä päätöstä.
Mahdollinen haitta on huomattavasti hyötyä suurempi.Li on noista ideologisin.
Miksi pelkästään 2. aaltoa ja yritetään nyt ilman lääkettä sairastuttaa ihmiset? Miksei otettaisi iloa irti vähäisistä luvuista, hissuteltaisi vielä kuukausi ja odotettaisiin rokotteen kehittymistä.
Rokotetta ei todellakaan tule kuukaudessa. Todennäköisesti rokotetta ei tule koskaan.
Vierailija kirjoitti:
Olen hämmästellyt koko nykyisen hallituksen ajan (siis Rinteen ja Marinin), miten ulkona tavallisesta elämästä nuo nuoret naiset ovat. Tuorein esimerkki, kun hallitus alkoi ohjeistaa, miten kouluissa toimitaan, kun karanteeni loppuu. Aivan kuin nämä nuoret naiset, etten sanoisi tyttöset, ovat kaikki peruskoulun suorittaneita, mutta eivät edes tunnu tietävän / muistavan, että varsinkin yläkoulussa, mutta osittain myös jo alakoulussa, on aineenopeetajasysttemi, joten opetusministerin ohje, että luokka on koko koulupäisän yhden ja saman opettajan ohjauksessa. Siis onko tarkoitus, että esim. uskonnonopettaja opettaa yläkoululaisille myös fysiikkaa? Tai se fysiikanopettaja, vakaumuksellinen kommunisti, opettaa omalle luokalleen uskontoa? Ja joku teoreettinen nörtii ja tumpelo opettaa kotitaloutta tai käsitöitä? No juu,onhan se tietenkin hedelmällistä, että opettajat tietävät, mitä kollega tekee ja opettaa. Mutta kun osa lapsista on ollut koko ajan heitteillä ja valmiiksi sekaisin kuin seinäkello, niin ei se tilanne tuolla menetelmällä ainakaan korjaannu. Paras hyöty lienee lämmin ateria kerran päivässä, vaikka siitäkin maristaan.
Tämä jankkaus kertoo vain kirjoittajan kapeakatseisuudesta. Katso vähän laajemmin asia, muista että asioita voi tehdä myös toisin. Kyse on organisoinnista.
Kukaan ei sitä kommunistia laita uskontoa opettamaan.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Samaa sarjaa on Lin kommentti riskiryhmistä: Oman lääkärin todistuksella saa olla riskiryhmät pois koulusta. Mikä oma lääkäri? Luuleeko ministeri, että kahdessa viikossa pääsee lääkäriin ja saa todistuksen. Oma astmalapseni käy kerran vuodessa lääkärissä ja aika sinne tulee aina monta kuukautta etukäteen....
Todella kansan arjesta vierautunut ja ylimielinen kommentti.Sehän on ihan asiallista. Ei astma ole riskiryhmää. Ei joka mamma voi itse keksiä näitä riskiryhmiä.
Se oma lääkäri on tk lääkäri. Ei se erikoissairaanhoidon lääkäri.
Ohitan muuten kommenttisi, sillä sinä et ole viettänyt viikkoja sairaalan lattialla kumipatjalla kuuntelemassa lapsesi vinkuvat hengitystä. Sinulla ei edes ole lapsia.
MUTTA: missä ihmeen fantasiamaailmassa pääsee nyt tk-lääkärille viikon sisään?
Sinä et tiedä mitä toinen kokenut ja onko hänellä lapsia, tosi ylimielinen kommentti. Luuletko oikeasti että terveen lapsen vanhempi kokenut saman mitä sairaan?
Mun lapsen luokassa (muunneltava moderni luokkahuone) on kaksi ykkösluokkaa ja yksi kakkosluokka sekä neljä opettajaa. Siellä on mahdoton pitää turvavälejä, sillä tila ei kyllä kovin iso ole.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Olen hämmästellyt koko nykyisen hallituksen ajan (siis Rinteen ja Marinin), miten ulkona tavallisesta elämästä nuo nuoret naiset ovat. Tuorein esimerkki, kun hallitus alkoi ohjeistaa, miten kouluissa toimitaan, kun karanteeni loppuu. Aivan kuin nämä nuoret naiset, etten sanoisi tyttöset, ovat kaikki peruskoulun suorittaneita, mutta eivät edes tunnu tietävän / muistavan, että varsinkin yläkoulussa, mutta osittain myös jo alakoulussa, on aineenopeetajasysttemi, joten opetusministerin ohje, että luokka on koko koulupäisän yhden ja saman opettajan ohjauksessa. Siis onko tarkoitus, että esim. uskonnonopettaja opettaa yläkoululaisille myös fysiikkaa? Tai se fysiikanopettaja, vakaumuksellinen kommunisti, opettaa omalle luokalleen uskontoa? Ja joku teoreettinen nörtii ja tumpelo opettaa kotitaloutta tai käsitöitä? No juu,onhan se tietenkin hedelmällistä, että opettajat tietävät, mitä kollega tekee ja opettaa. Mutta kun osa lapsista on ollut koko ajan heitteillä ja valmiiksi sekaisin kuin seinäkello, niin ei se tilanne tuolla menetelmällä ainakaan korjaannu. Paras hyöty lienee lämmin ateria kerran päivässä, vaikka siitäkin maristaan.
Tämä jankkaus kertoo vain kirjoittajan kapeakatseisuudesta. Katso vähän laajemmin asia, muista että asioita voi tehdä myös toisin. Kyse on organisoinnista.
Kukaan ei sitä kommunistia laita uskontoa opettamaan.
No kerropa sitten miten se organisoidaan
Koska nyt on rehtorit sanoneet aika selvästi että yläkoululaisrt käytännössä kököttää jossain kopissa koko päivän ja välissä jonottavat käsienpesua.
Eikö he tiedä mitään kouluarjesta?
Vierailija kirjoitti:
Mun lapsen luokassa (muunneltava moderni luokkahuone) on kaksi ykkösluokkaa ja yksi kakkosluokka sekä neljä opettajaa. Siellä on mahdoton pitää turvavälejä, sillä tila ei kyllä kovin iso ole.
Li sanoi ettei lapsilla aiotakaan pitää turvavälejä. Että semmosta.
"Kyllä ne kädet pitää pystyä pesemään" oli Li Anderssonilta kyllä todella törkeää opettajien aliarvioimista.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Olen hämmästellyt koko nykyisen hallituksen ajan (siis Rinteen ja Marinin), miten ulkona tavallisesta elämästä nuo nuoret naiset ovat. Tuorein esimerkki, kun hallitus alkoi ohjeistaa, miten kouluissa toimitaan, kun karanteeni loppuu. Aivan kuin nämä nuoret naiset, etten sanoisi tyttöset, ovat kaikki peruskoulun suorittaneita, mutta eivät edes tunnu tietävän / muistavan, että varsinkin yläkoulussa, mutta osittain myös jo alakoulussa, on aineenopeetajasysttemi, joten opetusministerin ohje, että luokka on koko koulupäisän yhden ja saman opettajan ohjauksessa. Siis onko tarkoitus, että esim. uskonnonopettaja opettaa yläkoululaisille myös fysiikkaa? Tai se fysiikanopettaja, vakaumuksellinen kommunisti, opettaa omalle luokalleen uskontoa? Ja joku teoreettinen nörtii ja tumpelo opettaa kotitaloutta tai käsitöitä? No juu,onhan se tietenkin hedelmällistä, että opettajat tietävät, mitä kollega tekee ja opettaa. Mutta kun osa lapsista on ollut koko ajan heitteillä ja valmiiksi sekaisin kuin seinäkello, niin ei se tilanne tuolla menetelmällä ainakaan korjaannu. Paras hyöty lienee lämmin ateria kerran päivässä, vaikka siitäkin maristaan.
Tämä jankkaus kertoo vain kirjoittajan kapeakatseisuudesta. Katso vähän laajemmin asia, muista että asioita voi tehdä myös toisin. Kyse on organisoinnista.
Kukaan ei sitä kommunistia laita uskontoa opettamaan.
No kerropa sitten miten se organisoidaan
Koska nyt on rehtorit sanoneet aika selvästi että yläkoululaisrt käytännössä kököttää jossain kopissa koko päivän ja välissä jonottavat käsienpesua.
Eikö he tiedä mitään kouluarjesta?
Minä tunnen kouluarjen hyvin. Enpä usko, että missään kukaan kopissa kököttää. Tai sitten on ammattitaidoton rehtori ja opettajat.
Odota ihan rauhassa, kyllä tilanne hoidetaan hyvin. Eikä todellakaan "kuten aina on tehty".
Vierailija kirjoitti:
Kuka vaan voi todeta, että hallituksen koulunavaamisiseat on mahdottomia toteuttaa!
Aina on ihmisiä, joille kaikki uusi on mahdotonta.
14.5 näet että onnistui hyvin.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Samaa sarjaa on Lin kommentti riskiryhmistä: Oman lääkärin todistuksella saa olla riskiryhmät pois koulusta. Mikä oma lääkäri? Luuleeko ministeri, että kahdessa viikossa pääsee lääkäriin ja saa todistuksen. Oma astmalapseni käy kerran vuodessa lääkärissä ja aika sinne tulee aina monta kuukautta etukäteen....
Todella kansan arjesta vierautunut ja ylimielinen kommentti.Sehän on ihan asiallista. Ei astma ole riskiryhmää. Ei joka mamma voi itse keksiä näitä riskiryhmiä.
Se oma lääkäri on tk lääkäri. Ei se erikoissairaanhoidon lääkäri.
Ohitan muuten kommenttisi, sillä sinä et ole viettänyt viikkoja sairaalan lattialla kumipatjalla kuuntelemassa lapsesi vinkuvat hengitystä. Sinulla ei edes ole lapsia.
MUTTA: missä ihmeen fantasiamaailmassa pääsee nyt tk-lääkärille viikon sisään?
Kokeile. Nyt pääsee, kun ihmiset eivät uskalla mennä. Minä sain ajan samalle päivälle, kun soitin. Röntgeniin pääsin seuraavana päivänä.
Suomessa on semmoiset puoli miljoonaa peruskoululaista ja 60 000 opettajaa. Varmasti vetää tk hyvin viikossa.
Itse yritin Espoossa päästä lääkärille kun mediat nyt toitottavat, etteivät ihmiset tule. Puhelimeen vastannut hoitaja naurahti (vahingossa) ja sanoi että soittele sitten syksyllä uudelleen.
Tuosta lähistöltä purettiin juuri jokin aikaa sitten koulu ja oppilaat siirtyivät parakkeihin opiskelemaan. Uuden koulun rakentamiseen kuluu aikaa, eikä sen rakentamisen onnistumisestakaan ole takeita. Edes mennyttä koulua kun korjattiin ja sekin tehtiin päin peetä ja sitten päätettiin purkaa.
Naapuri kunnassa oli muutama koulu mennyt käyttökelvottomaksi sillä aikaa kun olivat kiinni, eli taas joudutaan siirtää lisää oppilaita muihin tiloihin.
Monissa tutkimuksissa on tultu siihen tulokseen että lapset levittävät virusta ihan yhtä hyvin kuin kuka tahansa muukin ja tämähän oli monille päivän selvää jo ilman mitään tutkimuksiakin. Itse edelleen uskon että lapset selviävät vähemmällä jos sairastuvat, mutta vanhempia silti huolestuttaa omien lasten puolesta, koska kuka tahansa voi olla poikkeus, vaikka muuten terve olisikin.
Ja kuka niistä lapsista huolehtii, jos vanhemmat sairastuvat pahemmin? Kuka opettaa lapsia, jos opettajat sairastuvat? 9 päivän mittainen lähiopetus tuskin kiinnostaa riskeerata kenenkään terveyttä, tai ylipäätään kun kyse on riskistä, jota ei tarvitse ottaa vaikka elettäisiin syksyä.
Koulukyytejä ei oltu ajateltu lainkaan. Yksi lapsistani olisi saanut lähiopetusta kaiken aikaa, mutta sai jäädä kotiin opuskelemaan. Hän normaalisti kulkee kouluun kahdella bussilla koska koulu sijaitsee kauempana, eikä itsellä ole mahdollisuutta kuljettaa.
Moni muukin lapsi tarvitsee koulukyytiä ja tässäkin tartuntariski jälkeen kasvaa.