Koronaepidemia on nyt kaikkien mittareiden mukaan hiipumassa

Toivottavasti olisit oikeassa. Mutta saa nähdä, on sen verran pirullinen tauti.

Kyllä. Tuo toukokuulle ennustettu "tautihuippu" jää tätä menoa pahasti suutariksi. Mutta se toki olikin vain mallinnukseen perustuva laskelma. Tosin en koskaan oikein ymmärtänyt miksi se huippu asettuisi juuri sinne. Mikä sen juuri silloin taittaisi alaspäin?

Erilaiset ennustajat ovat kyllä vuoronperään asettaneet itsensä lähinnä naurunalaiseksi. Kaikki arviot ja ennustukset menneet ihan päin honkia.

Suomi on harvaan asuttu ja ihmiset tykääävät pitää etäisyyttä toisiinsa. Ei ole mitään poskisuudelmia ja naama naama vasten keskusteluja. Ei se tauti täällä leviä samoin kuin jossain Välimeren maissa. Jos tauti kuitenkin vaatii ihan oikean altistumisen taudinkantajan pisaroille, eikä mikään nopea ohikävely saa aikaan tartuntaa, niin aika vaikea on kuvitella vaikka omalle kohdalle tartuntaa. Tai oikeastaan kenellekään maalaisjärkeä omaavalle.

Hyvä näin. Hiipumisesta pitäisi nyt vaan ottaa kaikki hyöty irti, eli laittaa hetkeksi täyssulku päälle, jonka jälkeen testataan todella laajasti ja jäljitetään tartuntaketjut. Tällöin rajoituksistakin voitaisiin luopua lähes täysin.

Olen koko ajan uskonut, että toukokuun loppuun mennessä haloo laantuu. Olen kirjoittanut sen itselleni ylöskin silloin, kun rajoituksia alkoi tulla. 

Älkää innostuko. Kun ruumiitakaan ei osata oikein laskea..niin eipä taida muutkaan luvut ihan oikein olla

Vierailija kirjoitti:

Kyllä. Tuo toukokuulle ennustettu "tautihuippu" jää tätä menoa pahasti suutariksi. Mutta se toki olikin vain mallinnukseen perustuva laskelma. Tosin en koskaan oikein ymmärtänyt miksi se huippu asettuisi juuri sinne. Mikä sen juuri silloin taittaisi alaspäin?

Samaa olen minäkin miettinyt. Koska tautihuipun taittaa alas sosiaaliset rajoitukset tai rokotus tai laumasuoja. Mutta laumasuojasta ei ole mitään todisteita, että olisiko se edes teoriassa mahdollinen ja se vaatisi noin 90 % sairastumisen joka tapauksessa, niin en käsitä minäkään, että miksi mallit olettaa, että käyrä taittuisi toukokuun lopussa alaspäin. Nythän se on tasaantunut kaksi viikkoa koulujen sulkemisen ja yli 10 hlö kokoontumisen kieltämisen jälkeen ja taittunut alas kaksi viikkoa ravintoloiden sulkemisen jälkeen.

Vierailija kirjoitti:

Älkää innostuko. Kun ruumiitakaan ei osata oikein laskea..niin eipä taida muutkaan luvut ihan oikein olla

Eiköhän ne sairaalahoidossa olevat ole aika helppo laskea?

En usko sekuntiakaan että talous on tuhoutunut. Kaikki palaamassa jo ennalleen.

Vierailija kirjoitti:

Hyvä näin. Hiipumisesta pitäisi nyt vaan ottaa kaikki hyöty irti, eli laittaa hetkeksi täyssulku päälle, jonka jälkeen testataan todella laajasti ja jäljitetään tartuntaketjut. Tällöin rajoituksistakin voitaisiin luopua lähes täysin.

Miksi sinä jankutat tästä täyssulusta? Onko se sulle joku märkäpäiväuni?

Vai oletko vain A S T R OTUR F F I?

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Kyllä. Tuo toukokuulle ennustettu "tautihuippu" jää tätä menoa pahasti suutariksi. Mutta se toki olikin vain mallinnukseen perustuva laskelma. Tosin en koskaan oikein ymmärtänyt miksi se huippu asettuisi juuri sinne. Mikä sen juuri silloin taittaisi alaspäin?

Samaa olen minäkin miettinyt. Koska tautihuipun taittaa alas sosiaaliset rajoitukset tai rokotus tai laumasuoja. Mutta laumasuojasta ei ole mitään todisteita, että olisiko se edes teoriassa mahdollinen ja se vaatisi noin 90 % sairastumisen joka tapauksessa, niin en käsitä minäkään, että miksi mallit olettaa, että käyrä taittuisi toukokuun lopussa alaspäin. Nythän se on tasaantunut kaksi viikkoa koulujen sulkemisen ja yli 10 hlö kokoontumisen kieltämisen jälkeen ja taittunut alas kaksi viikkoa ravintoloiden sulkemisen jälkeen.

Ainoa syy minkä keksin taittumiselle on se että ei ajatellakaan mitään maanlaajusita laumasuojaa vaan epidemian kulkua nimenomaan pääkaupunkiseudulla jossa suurin osa tartunnoista on. Eli on (ainakin teoiriassa) mahdollista että pääkaupunkiseudun kunnissa joku tietty raja sairastuneiden määrässä saavutettaisiin ja siksi epidemia alkaisi hiipua siellä. Tämä sitten vähitelle saisi koko maan tilanteen hiipumaan.

Vierailija kirjoitti:

Hyvä näin. Hiipumisesta pitäisi nyt vaan ottaa kaikki hyöty irti, eli laittaa hetkeksi täyssulku päälle, jonka jälkeen testataan todella laajasti ja jäljitetään tartuntaketjut. Tällöin rajoituksistakin voitaisiin luopua lähes täysin.

Haistakaa te rajoitus- ja tyäyssulkuhullut huilu. Ei kansalaisten vapauksia voi rajoittaa lisää silloin, kun jo nykyisetkin toimet toimivat. 

Sitä paitsi ei sellainen täyssulku ole mahdollinen, mikä estäisi 100% taudin leviämisen, koska monen on pakko käydä esim. töissä.

Vierailija kirjoitti:

Hyvä näin. Hiipumisesta pitäisi nyt vaan ottaa kaikki hyöty irti, eli laittaa hetkeksi täyssulku päälle, jonka jälkeen testataan todella laajasti ja jäljitetään tartuntaketjut. Tällöin rajoituksistakin voitaisiin luopua lähes täysin.

En kyllä ymmärrä että miten niitä tartuntaketjuja pystyisi enää ruveta jäljittämään jos sitä ei olla tehty tähänkään asti. Nyt tartunnan saaneita on tuhansia ja jonkun pienen ryhmän pitäisi jäljittää jokainen, joka on ollut tekemisissä sairastuneen kanssa. Mielestäni tuo juna meni jo ajat sitten.

Itse asun maassa, jossa jokainen sairastunut on jäljitetty. Jokaisella on oma tapausnumeronsa, ja julkisessa tiedossa on heidän viimeiset sijaintinsa ennen sairaalaa, kotiosoitteet, sukupuolet ja iät.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Älkää innostuko. Kun ruumiitakaan ei osata oikein laskea..niin eipä taida muutkaan luvut ihan oikein olla

Eiköhän ne sairaalahoidossa olevat ole aika helppo laskea?

Ei kuolleidenkaan laskeminen nyt mikään mahdoton tehtävä luulisi olevan?

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Älkää innostuko. Kun ruumiitakaan ei osata oikein laskea..niin eipä taida muutkaan luvut ihan oikein olla

Eiköhän ne sairaalahoidossa olevat ole aika helppo laskea?[/

Ruumiitkin luulisi olevan helppo laskea, mutta ei ole onnistunut.

-ohis-

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Kyllä. Tuo toukokuulle ennustettu "tautihuippu" jää tätä menoa pahasti suutariksi. Mutta se toki olikin vain mallinnukseen perustuva laskelma. Tosin en koskaan oikein ymmärtänyt miksi se huippu asettuisi juuri sinne. Mikä sen juuri silloin taittaisi alaspäin?

Samaa olen minäkin miettinyt. Koska tautihuipun taittaa alas sosiaaliset rajoitukset tai rokotus tai laumasuoja. Mutta laumasuojasta ei ole mitään todisteita, että olisiko se edes teoriassa mahdollinen ja se vaatisi noin 90 % sairastumisen joka tapauksessa, niin en käsitä minäkään, että miksi mallit olettaa, että käyrä taittuisi toukokuun lopussa alaspäin. Nythän se on tasaantunut kaksi viikkoa koulujen sulkemisen ja yli 10 hlö kokoontumisen kieltämisen jälkeen ja taittunut alas kaksi viikkoa ravintoloiden sulkemisen jälkeen.

Ainoa syy minkä keksin taittumiselle on se että ei ajatellakaan mitään maanlaajusita laumasuojaa vaan epidemian kulkua nimenomaan pääkaupunkiseudulla jossa suurin osa tartunnoista on. Eli on (ainakin teoiriassa) mahdollista että pääkaupunkiseudun kunnissa joku tietty raja sairastuneiden määrässä saavutettaisiin ja siksi epidemia alkaisi hiipua siellä. Tämä sitten vähitelle saisi koko maan tilanteen hiipumaan.

Itse asiassa Espoo ja Vantaa on tartunnoissa aika matalalla väestömäärään nähden. Vain Helsinki on pahaa tartunta-aluetta. Ja ilmeisesti Helsingin sisälläkin tartunnat painottuu tiettyihin kaupunginosiin (mitä ei saa sanoa ääneen). Toki sitten muutama yksittäinen tautipesäke on muutamassa hoivakodissa Pk-seudulla. 

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Kyllä. Tuo toukokuulle ennustettu "tautihuippu" jää tätä menoa pahasti suutariksi. Mutta se toki olikin vain mallinnukseen perustuva laskelma. Tosin en koskaan oikein ymmärtänyt miksi se huippu asettuisi juuri sinne. Mikä sen juuri silloin taittaisi alaspäin?

Samaa olen minäkin miettinyt. Koska tautihuipun taittaa alas sosiaaliset rajoitukset tai rokotus tai laumasuoja. Mutta laumasuojasta ei ole mitään todisteita, että olisiko se edes teoriassa mahdollinen ja se vaatisi noin 90 % sairastumisen joka tapauksessa, niin en käsitä minäkään, että miksi mallit olettaa, että käyrä taittuisi toukokuun lopussa alaspäin. Nythän se on tasaantunut kaksi viikkoa koulujen sulkemisen ja yli 10 hlö kokoontumisen kieltämisen jälkeen ja taittunut alas kaksi viikkoa ravintoloiden sulkemisen jälkeen.

Laumasuoja ei koronan tapauksessa vaadi 90% sairastavuutta. Epidemiologit arvelevat että raja menee 40-50% välillä, ottaen huomioon taudin tartuttavuusluku. Tuhkarokolla, joka on maailman tarttuvin tartuntatauti, vaatii tosiaan 90% rokotus- tai sairastaneisuuskattavuuden, mutta sen R0-luku on aivan eri luokkaa kuin koronan.

Mutta käsittääkseni nuo suomen ennusteet ei perustu laumasuojan olettamiseen vaan siihen että rajoitustoimet alkaisivat toimia. Ruotsissa sen sijaan Tukholman alueen laskelmat perustuu ihan siihen, että oletetaan toukokuussa laumasuojan alkavan jo hidastaa voimakkaasti tartunnan leviämistä. Laumasuojahan ei ole on/off asia vaan ennen kuin se nujertaa koko taudin, se jo alkaa hidastaa sitä, koska väestössä yhä useampi on sellainen johon tauti ei tartu, ja joka ei näin myös levitä tautia eteen päin.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Kyllä. Tuo toukokuulle ennustettu "tautihuippu" jää tätä menoa pahasti suutariksi. Mutta se toki olikin vain mallinnukseen perustuva laskelma. Tosin en koskaan oikein ymmärtänyt miksi se huippu asettuisi juuri sinne. Mikä sen juuri silloin taittaisi alaspäin?

Samaa olen minäkin miettinyt. Koska tautihuipun taittaa alas sosiaaliset rajoitukset tai rokotus tai laumasuoja. Mutta laumasuojasta ei ole mitään todisteita, että olisiko se edes teoriassa mahdollinen ja se vaatisi noin 90 % sairastumisen joka tapauksessa, niin en käsitä minäkään, että miksi mallit olettaa, että käyrä taittuisi toukokuun lopussa alaspäin. Nythän se on tasaantunut kaksi viikkoa koulujen sulkemisen ja yli 10 hlö kokoontumisen kieltämisen jälkeen ja taittunut alas kaksi viikkoa ravintoloiden sulkemisen jälkeen.

Laumasuoja ei koronan tapauksessa vaadi 90% sairastavuutta. Epidemiologit arvelevat että raja menee 40-50% välillä, ottaen huomioon taudin tartuttavuusluku. Tuhkarokolla, joka on maailman tarttuvin tartuntatauti, vaatii tosiaan 90% rokotus- tai sairastaneisuuskattavuuden, mutta sen R0-luku on aivan eri luokkaa kuin koronan.

Mutta käsittääkseni nuo suomen ennusteet ei perustu laumasuojan olettamiseen vaan siihen että rajoitustoimet alkaisivat toimia. Ruotsissa sen sijaan Tukholman alueen laskelmat perustuu ihan siihen, että oletetaan toukokuussa laumasuojan alkavan jo hidastaa voimakkaasti tartunnan leviämistä. Laumasuojahan ei ole on/off asia vaan ennen kuin se nujertaa koko taudin, se jo alkaa hidastaa sitä, koska väestössä yhä useampi on sellainen johon tauti ei tartu, ja joka ei näin myös levitä tautia eteen päin.

Mihin perustuu heidän oletus, että laumasuojaan riittäisi 40 % sairastuvuus? Siihen, että R0-luku on ilman rajoitteita 3-4 vai?

No oli miten oli, niin ei ole todisteita siitä, että henkilön immuniteetti kestäisi yli kuukautta tai kahta. Eikä ole todisteita siitä, että hyvin lievänä / oireettomana sairastettu korona antaisi immuniteettia. Se, että verestä löytyy vähän vasta-aineita ei vielä osoita, että henkilö on immuuni.

Eli tämä äärimmäisen massiivinen ja ennennäkemätön pandemia loppuu samoihin aikoihin kuin influenssakausi?

Bill Gates = 33 kirjoitti:

Eli tämä äärimmäisen massiivinen ja ennennäkemätön pandemia loppuu samoihin aikoihin kuin influenssakausi?

Jeesus kuoli 33 vuotiaana?