Minkälaisella lapsiperheellä ei ole tietokonetta?

Miehellä on vain työläppäri, sitä ei saa käyttää perheenjäsenet. Mulla on läppäri mutta tarvitsen sitä itse. Vanhimmalla lapsella on toimiva läppäri, isän vanha. Nuorimmalla on myös oma läppäri mutta etäkoulun alkaessa todettiin se liian vanhaksi ja hitaaksi. Niinpä soitto kouluun ja saatiin pikaisesti läppäri lainaksi, siinä valmiina kaikki ohjelmat ja kaikki tuki ja vian korjaukset hoitaa koulu. Minusta helppoa ja näppärää eikä aiheuta syytä ostaa omaa. Vanhempi lapsi lähtee syksyllä lukioon ja hänelle on ostettava kesällä uusi läppäri, edellinen periytyy nuorimmalle lapselle. Tässä välissä en nähnyt tarpeelliseksi hankkia uutta läppäriä.

Vierailija kirjoitti:

Tällä hetkellä 23 tietokonetta kotona kirjoitti:

Vaikka ei itsestä niin väliä, niin lapsiin kannattaa panostaa, jotta seisoisivat omin jaloin aikuisena. Henkilö, joka on aloittanut tietokoneen käytön lapsena, on erilainen verrattuna henkilöön joka aloittaa sen vasta aikuisena. Eikä pelkästään tietokonetaidoiltaan vaan myös yleistietämykseltään. Kumpi työllistyy todennäköisemmin? Melko vähissä on ammatit, joissa ei koskaan tarvitse koskea tietokoneeseen. Tietokoneen tilalle voi ajatella vaikka viulun, tai motocross-pyörän, tai melkein minkä vaan niin helpottaa asian ymmärtämistä.

Tuo on totta että tietokoneen kanssa pienestä pitäen on psyykkisestikin erilainen.

Lähes konemainen ja hän käsittelee omia tuntemuksiaan resurssienhallinnan ja asetusten kautta.

Erilaiset käyttöjärjestelmät muovaavat persoonaa tietynlaisiksi. Siksi tietokoneen kanssa pienestä pitäen ollut on hyvin ennalta-arvattava toiminnoiltaan.

Spontaanius ja myös fyysinen jäntevyys sekä räjähtävyys on tiessään.

Siksi rajaisin tietokoneella oloa reilusti ja lisäisin ihan normaaleja lajinomaisia toimintoja ihmislapselle.

Urheilua ja ulkoilua laumassa, enemmän kuin tietokoneen kanssa.

Että ihmiseläimen luontaiset taidot ja räjähtävyys kehittyy.

Tietokoneella ollut lapsi on vanhemmiten helposti vaurioituva fyysisesti ja psyykkisesti.

Etenkin miehille tämä on haitallista, kun ei kykene puolustautumaan ja kriisitilanteiden hallinnassa on valtavia aukkoja selviytymisen suhteen.

Yksi selkeimpiä eroja on puristusvoiman puute, myös liian konemaisen loogiset vaihtoehdot ratkaista ongelmia.

Puristusvoima kertoo pitkälti sen miten elinvoimainen ihminen on. Myös ennalta arvattavat toimintaratkaisumuodot voivat masentaa yksilöä. Erilaiset käyttöjärjestelmät tarjoavat vain rajallisen määrän ratkaisuvaihtoehtoja. Tämä näkyy myöhemmin eräänlaisena apatiana ja masennuksena.

Tylsämielisyys on hyvin yleinen vaiva koko ikänsä koneita käyttäneillä. Myös heikko puristusvoima ja valmius paritella spontaanisti.

Itse ehkä asentaisin lapsen koneeseen jonkin oikean kokonaisen käyttöjärjestelmän, kuten OpenBSD. Linuxin hajanaisuus johtaa mielen pirstaloitumiseen.

Taloudessamme on kaksi läppäriä ja kaksi tablettia. Miehellä työkone, jota tarvitsee koko päivän. Ja on huono tietokoneasioissa, joten en usko, että edes löytäisi classroomia yms.ilman apua ja minä en jaksa hänelle niitä käydä näyttämääm.

Minä opiskelen ja nettiluentoja ja tehtäviä on aamusta iltaan.

4.- luokkalaisen on palautettava tehtävänsä aikataulun mukaan, eikä halua tehdä illalla koulutöitään. Onneksi koulusta saa tietokoneita lainaan.

Esim, amk, -tai suunnittelutyökäytössä koneen ikä on oin 3v.

Jos jollain on 10- vuotta vanha tietokone, niin ei sillä mitään isompaa ole tehty eikätehdä.

Vierailija kirjoitti:

Tästä keskustelusta alan ymmärtämään kuinka joku saa menemään lapseen niin paljon rahaa. Jokaisella oma tietokone!? Miksi ihmeessä? Mitä ihmettä sillä tekevät?

Ensisijaisesti opettelevat sen tietokoneen käyttöä, siitä on sitten hyötyä koulussa, opiskellessa ja myöhemmin lähes varmasti myös töissä.

Eikä sen tietokoneen tarvitse olla kallis, viimeistä mallia ja uusia parin vuoden välein. Ei, paljon parempi on vaikka viisi vuotta vanha yritystietokone, siis läppäri tai pöytäkone, joka riittää kaikkeen siihen mitä koululainen ja lukiolainen tarvitsee.

Uutta ei tarvitse ostaa, käytetty riittää, siihen asentaa käyttiksen uudestaan ja vapaita ohjelmia on vaikka kuinka. Windows maksaa rahaa, mutta Linuxilla pärjää ihan yhtä hyvin ja sen hyvin hallitsevalle löytyy töitä kun opettelee ohjelmoimaan. Linuxin kanssa pärjäävä, oppii nopeasti pärjäämään Windowsin tai mäkin kanssa, toisin päin harvemmin.

Hankittava oma tietokone kannattaa nähdä investointina lapsen tulevaisuuteen, sen koneen käytön myötä oppii taitoja joilla työllistyy myöhemmin paremmin ja parempaa liksaa saaviin töihin.

Tietokoneiden kanssa laajasti touhuaminen jo lapsesta lähtien kokeillen ja tutkien, eikä siis vain pelejä pelaten, kerryttää kokemusta ja opettaa paljon asioita, joita vasta myöhemmällä iällä aloittanut hyvin harvoin kerkiää enää opetella samalla tavalla. Myöhemmällä iällä tietokoneen käytön ja ohjelmien opettelu on yleensä toisten taholta ohjattua ja tavoitteellista, mutta myös siksi kokemus jää ohuemmaksi ja kapeammaksi kun ei ole varaa rönsyillä kun on saatava juuri se tehtyä mitä pyydetään ja ehdittävä tekemään jo seuraavaa tehtävää. Syvempi perehtyminen miten itse tietokone toimii, vaihtoehtojen kokeiluun ei ole aikaa, eikä ole varaa jäädä tekemään.

Kannattaa oivaltaa, että ihmiset jotka nyt ovat IT-alalla mm. asiantuntijoina ja huippuosaajille ovat lähes kaikki aloittaneet tuolla tavalla tietokoneiden kanssa jo hyvin varhain. Heidän vanhempansa antoivat heille siihen mahdollisuuden.

Minä olen jo vanha äijä, aloitin aikanaan elektroniikan harrastamisen alle 10v ikäisenä, ja kun ensimmäiset kotitietokoneet tulivat hankin rahat kesätöillä ja sitten lähdin opiskelemaan alaa ja olen kohta 40v sillä ollut. Siitä yli 30v hyvin palkattuna asiantuntijana.

Olin omana aikanani varhain ikäisekseni liikkeellä ja olen siksi pärjännyt hyvin. Olen nähnyt vuosikymmenten aikana mistä ja miten parhaat osaajat tällä alalla tuleva. Ne tulevat niistä, joita vanhemmat tukivat ja aloittivat jo viisi kuusi vuotiaana tai viimeistään ennen teini-ikää. Osa heistä on nyt miljonäärejä ja muutama kuuluisuuksia. He eivät olisi pärjänneet eikä yltäneet niin pitkälle ja varhain, parin- kolmenkympin ikäisinä, jos heillä ei olisi ollut mahdollisuutta aloittaa niin varhain. Hyvin hyvin harva ei ole pärjännyt hyvin, ne jotka eivät ole ovat uponneet vain yhteen asiaan, yleensä peleihin ja unohtaneet muun elämän ja sosiaaliset kontaktit. Peleistä ja yhdestä asiasta ei kannata antaa tulla koko elämä.

Erittäin hyväksi tulemiseen menee vuosikymmeniä ja mitä aiemmin aloittaa, sitä nuorempana voi yltää taitoihin, joita vain harvoilla on. Ja tietysti niillä taidoilla yleensä pärjää myös taloudellisesti varsin hyvin.

Kannattaa miettiä asiaa, mutta oman kokemukseni mukaan suosittelen että lapselle kannattaa hankkia oma kone, ehkä parikin, niin että on kone joka on käyttökuntoinen toimiva laite ja sitten kokeiluja varten joku toinen halvempi vaikkapa Raspberry Pi jonka saa alle satasella ja sillä voi kokeilla kaikenlaista eikä mene konkurssiin vaikka se menisi rikki.

Vierailija kirjoitti:

Mitä tietokoneella tehdään nykyään normaali arjessa kotona? Meillä on älypuhelimet ja tapletti. Tietokonekkin on, mutta sitä ei ole moneen vuoteen montaa kertaa käynnistetty. Pelaamiset ja muut eivät kiinnosta ollenkaan. Mitä teette tietokoneella enää nykyään?

Jaa mitä, no esimerkiksi ohjelmia joita sinäkin melko varmasti käytät, joko töissä tai kotona.

Jos sulla on siellä Android puhelin, niin sen Linux kernelissä (käyttiksen ydin) on minun vapaa-ajoillani kirjoittamaa koodia.

Katsos, jotkut meistä ovat niin hupsuja, että jo vuosikymmeniä ovat harrastuksekseen paremman tekemisen puutteessa ja itsensä kehittämiseksi aina vain paremmiksi ohjelmoijiksi käyttäneet aikaa vapaiden ohjelmistojen paranteluun ja niiden bugien korjaamiseen.

Meitä on satoja tuhansia tämänkaltaisia ihmisiä ympäri maailmaa ja jotka osallistuvat erilaisiin ohjelmistoprojekteihin eivätkä saa siitä pennin hyrrää kun sitten myös isot kaupalliset firmat käyttävät näitä ohjelmia, paketoivat ne nättiin kuoriin ja myyvät hankkien miljardeja vuosittain.

No miksikö näitä ei tehdä puhelimilla tai tabletilla, vaikka minäkin näppäilen tätä nyt tabletilla, niin ihan kaikkea näillä pienillä ja kevyillä laitteilla ei ainakaan vielä ole yhtä mukava ja helppoa tehdä kun kunnon tietokoneella, isolla näytöllä ja paremmin kirjoittamiseen sopivalla näppäimistöllä. Ei yhden laitteen käyttö sulje pois sitä, että ei voisi käyttää muitakin.

Kysymyksesi mihin tietokonetta enää kukaan tarvii, kertoo enemmän sinusta kun arvaatkaan. Mahdatko olla kuullut sanontaa, että "Sille jonka ainoa tuntema työkalu on vasara, kaikki ongelmat näyttävät nauloilta." Mietipä hetki mitä sillä halutaan kertoa.

Eikä ohjelmointi ole ainoa asia missä tietokone voittaa käytettävyydessä mobiililaitteet. Melkein mikä tahansa hieman vaativampi sisällön tuottaminen ja monimutkaisempi tekeminen on kunnon monella helpompaa. Jos vaikkapa kirjoittelet ja täydennät artikkeleita Wikipediaan niin sekin. Moni ihminen tekee harrastuksenaan asioita, jotka mobiililaitteilla ovat edelleen ja tulevat vastakin olemaan toivottoman hankalia tehdä.

Vierailija kirjoitti:

Tällä hetkellä 23 tietokonetta kotona kirjoitti:

Vaikka ei itsestä niin väliä, niin lapsiin kannattaa panostaa, jotta seisoisivat omin jaloin aikuisena. Henkilö, joka on aloittanut tietokoneen käytön lapsena, on erilainen verrattuna henkilöön joka aloittaa sen vasta aikuisena. Eikä pelkästään tietokonetaidoiltaan vaan myös yleistietämykseltään. Kumpi työllistyy todennäköisemmin? Melko vähissä on ammatit, joissa ei koskaan tarvitse koskea tietokoneeseen. Tietokoneen tilalle voi ajatella vaikka viulun, tai motocross-pyörän, tai melkein minkä vaan niin helpottaa asian ymmärtämistä.

Miten voit olla näin typerä? Eihän se että lapsell ei ole OMAA konetta koko päiväksi tarkoita etteikö hän osaisi käyttää tietokonetta! Voi jeesus.

Miten voit olla näin typerä? Ongelmia luetun ymmärtämisessä? Missä luki että oma kone koko päiväksi? Älä kuvittele toisen tekstiin sellaista mitä siinä ei ole! Voi jeesus.

Vierailija kirjoitti:

Mitä tietokoneella tehdään nykyään normaali arjessa kotona? Meillä on älypuhelimet ja tapletti. Tietokonekkin on, mutta sitä ei ole moneen vuoteen montaa kertaa käynnistetty. Pelaamiset ja muut eivät kiinnosta ollenkaan. Mitä teette tietokoneella enää nykyään?

Niin juuri. Jos minä en tarvitse tietokonetta, niin eihän sitä voi kukaan muukaan tarvita. Miksei kaikilla oo just samat tarpeet ku mullakin on? Miksei kaikki muutkin oo yhtä juntteja ku minä oon?

Alkoholistiaivovammamielisairsatelusakilla. Ei muuta kun hiekkamontulle ja niskalaukaus. Pthui!

-Kokoomuslainen

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Mitä tietokoneella tehdään nykyään normaali arjessa kotona? Meillä on älypuhelimet ja tapletti. Tietokonekkin on, mutta sitä ei ole moneen vuoteen montaa kertaa käynnistetty. Pelaamiset ja muut eivät kiinnosta ollenkaan. Mitä teette tietokoneella enää nykyään?

Niin juuri. Jos minä en tarvitse tietokonetta, niin eihän sitä voi kukaan muukaan tarvita. Miksei kaikilla oo just samat tarpeet ku mullakin on? Miksei kaikki muutkin oo yhtä juntteja ku minä oon?

Jos sinulla on 20 tietokonetta jotta vaikuttaisit älykkäältä, mutta et silti vaikuta, miksi muillakni pitäisi olla ne turhat 20 tietokonetta?

Ei nyt ole kyse siitä etteikö kodeissa olisi tietokoneita tai älylaitteita, vaan siitä että ei niitä yhtäkkiä siellä kodissa ole jokaikiselle koko päiväksi. Tai sellaista jossa kaikki mahdolliset ontuvat koulun ohjelmat toimii...

Vierailija kirjoitti:

Kysymys olikin, millaisessa perheessä ei ole lainkaan tietokonetta. Hesarin mukaan "Kaikilla perheillä ei ole kotonaan tietokonetta - - ." Siksi koulut ovat lainanneet koneita koteihin.

Edelleenkin on lakisääteinen oppivelvollisuus ja koulu tulee olla maksuton kaikille.

Kyllä minä ymmärrän tuon lainakoneiden tarpeen. Meillä itsellä on vain yksi lapsi, jolla on nyt oma tietokone, mutta esim. tuossa naapuritalossa asuu 5 kouluikäistä (pari vanhinta jo toisella asteella ja pari taitaa olla yläkoulussa). Luuletteko oikeasti, että joka perheessä on jokaiselle lapselle oma kone? Yläkoululaisilla ja toisen asteen opiskelijoilla hyvinkin voi olla etäoppitunteja (Teams, Zoom, Meet) enemmänkin, joten mitenkäs osallistut, jos konetta ei ole tai se on sisaruksen käytössä? Varsinkin, jos kummankin pitää tehdä samaan aikaan jotain kirjoitelmaa, joka pitää palauttaa tunnin päätteeksi (ei siis vaikka vasta saman päivän iltaan mennessä).

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Tästä keskustelusta alan ymmärtämään kuinka joku saa menemään lapseen niin paljon rahaa. Jokaisella oma tietokone!? Miksi ihmeessä? Mitä ihmettä sillä tekevät?

Ensisijaisesti opettelevat sen tietokoneen käyttöä, siitä on sitten hyötyä koulussa, opiskellessa ja myöhemmin lähes varmasti myös töissä.

Eikä sen tietokoneen tarvitse olla kallis, viimeistä mallia ja uusia parin vuoden välein. Ei, paljon parempi on vaikka viisi vuotta vanha yritystietokone, siis läppäri tai pöytäkone, joka riittää kaikkeen siihen mitä koululainen ja lukiolainen tarvitsee.

Uutta ei tarvitse ostaa, käytetty riittää, siihen asentaa käyttiksen uudestaan ja vapaita ohjelmia on vaikka kuinka. Windows maksaa rahaa, mutta Linuxilla pärjää ihan yhtä hyvin ja sen hyvin hallitsevalle löytyy töitä kun opettelee ohjelmoimaan. Linuxin kanssa pärjäävä, oppii nopeasti pärjäämään Windowsin tai mäkin kanssa, toisin päin harvemmin.

Hankittava oma tietokone kannattaa nähdä investointina lapsen tulevaisuuteen, sen koneen käytön myötä oppii taitoja joilla työllistyy myöhemmin paremmin ja parempaa liksaa saaviin töihin.

Tietokoneiden kanssa laajasti touhuaminen jo lapsesta lähtien kokeillen ja tutkien, eikä siis vain pelejä pelaten, kerryttää kokemusta ja opettaa paljon asioita, joita vasta myöhemmällä iällä aloittanut hyvin harvoin kerkiää enää opetella samalla tavalla. Myöhemmällä iällä tietokoneen käytön ja ohjelmien opettelu on yleensä toisten taholta ohjattua ja tavoitteellista, mutta myös siksi kokemus jää ohuemmaksi ja kapeammaksi kun ei ole varaa rönsyillä kun on saatava juuri se tehtyä mitä pyydetään ja ehdittävä tekemään jo seuraavaa tehtävää. Syvempi perehtyminen miten itse tietokone toimii, vaihtoehtojen kokeiluun ei ole aikaa, eikä ole varaa jäädä tekemään.

Kannattaa oivaltaa, että ihmiset jotka nyt ovat IT-alalla mm. asiantuntijoina ja huippuosaajille ovat lähes kaikki aloittaneet tuolla tavalla tietokoneiden kanssa jo hyvin varhain. Heidän vanhempansa antoivat heille siihen mahdollisuuden.

Minä olen jo vanha äijä, aloitin aikanaan elektroniikan harrastamisen alle 10v ikäisenä, ja kun ensimmäiset kotitietokoneet tulivat hankin rahat kesätöillä ja sitten lähdin opiskelemaan alaa ja olen kohta 40v sillä ollut. Siitä yli 30v hyvin palkattuna asiantuntijana.

Olin omana aikanani varhain ikäisekseni liikkeellä ja olen siksi pärjännyt hyvin. Olen nähnyt vuosikymmenten aikana mistä ja miten parhaat osaajat tällä alalla tuleva. Ne tulevat niistä, joita vanhemmat tukivat ja aloittivat jo viisi kuusi vuotiaana tai viimeistään ennen teini-ikää. Osa heistä on nyt miljonäärejä ja muutama kuuluisuuksia. He eivät olisi pärjänneet eikä yltäneet niin pitkälle ja varhain, parin- kolmenkympin ikäisinä, jos heillä ei olisi ollut mahdollisuutta aloittaa niin varhain. Hyvin hyvin harva ei ole pärjännyt hyvin, ne jotka eivät ole ovat uponneet vain yhteen asiaan, yleensä peleihin ja unohtaneet muun elämän ja sosiaaliset kontaktit. Peleistä ja yhdestä asiasta ei kannata antaa tulla koko elämä.

Erittäin hyväksi tulemiseen menee vuosikymmeniä ja mitä aiemmin aloittaa, sitä nuorempana voi yltää taitoihin, joita vain harvoilla on. Ja tietysti niillä taidoilla yleensä pärjää myös taloudellisesti varsin hyvin.

Kannattaa miettiä asiaa, mutta oman kokemukseni mukaan suosittelen että lapselle kannattaa hankkia oma kone, ehkä parikin, niin että on kone joka on käyttökuntoinen toimiva laite ja sitten kokeiluja varten joku toinen halvempi vaikkapa Raspberry Pi jonka saa alle satasella ja sillä voi kokeilla kaikenlaista eikä mene konkurssiin vaikka se menisi rikki.

No androidille löytyy mm simple scheme, jos lapsi haluaa vaikka kahlata little schemerin tai jopa sicp:n läpi. Ja vastaavat pythonille, jos se on enemmän nykyaikaa.

Meillä oli vielä yläkouluikäisten kanssa koko perheellä yhteinen tietokone (+vanhemmilla työkoneet, mutta niitä käytetään pääasiassa vain työasioihin). Yläkäouluikäisillä oli älypuhelimet ja tabletit, viihdekäyttöön ja satunnaisesti myös koulutehtävien tekemiseen. Kun lapset aloittivat lukion, saivat omat läppärit. Jos tämä virus olisi siis iskenyt 3-4 vuotta sitten, meilläkin olisi ollut tarve lainakoneelle tai koneen ostamiselle, että kaksi lasta olisi voinut hoitaa etäkoulunsa. Normioloissa he pystyivät vuorottelemaan yhteiskäytössä olleella tietokoneella.

Meillä on tietokoneita, mutta myös 5 henkinen perhe. Nuorimmalla ei ole siis omaa tietokonetta, joten lainasi koulusta. Me muut tarvitsemme omia koneitamme, eikä nuorin ei voi käyttää niitä samaan aikaan.

Itselläni on käytössä työnantajan kone, lukiolaisella lukion leasing kone, sekä lukion lopettaneella oma kone ja ihan omilla rahoilla maksettu. Puolisolla ei ole konetta, ajoittain on työpaikan kone.

Eli meiltä löytyy lapsi, joka on lainannut koulun konetta, koska hänellä ei ole konetta kotona vapaasti käytettävissä. 

Kuka äiti edes antaa tietokoneen lapsille? Huoh näitä. Mitähän tietokoneelta saa, säteilyn ja nettimoskan lisäksi? Olkaa vanhempia ja kasvattakaa lapsianne!

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Tästä keskustelusta alan ymmärtämään kuinka joku saa menemään lapseen niin paljon rahaa. Jokaisella oma tietokone!? Miksi ihmeessä? Mitä ihmettä sillä tekevät?

Ensisijaisesti opettelevat sen tietokoneen käyttöä, siitä on sitten hyötyä koulussa, opiskellessa ja myöhemmin lähes varmasti myös töissä.

Eikä sen tietokoneen tarvitse olla kallis, viimeistä mallia ja uusia parin vuoden välein. Ei, paljon parempi on vaikka viisi vuotta vanha yritystietokone, siis läppäri tai pöytäkone, joka riittää kaikkeen siihen mitä koululainen ja lukiolainen tarvitsee.

Uutta ei tarvitse ostaa, käytetty riittää, siihen asentaa käyttiksen uudestaan ja vapaita ohjelmia on vaikka kuinka. Windows maksaa rahaa, mutta Linuxilla pärjää ihan yhtä hyvin ja sen hyvin hallitsevalle löytyy töitä kun opettelee ohjelmoimaan. Linuxin kanssa pärjäävä, oppii nopeasti pärjäämään Windowsin tai mäkin kanssa, toisin päin harvemmin.

Hankittava oma tietokone kannattaa nähdä investointina lapsen tulevaisuuteen, sen koneen käytön myötä oppii taitoja joilla työllistyy myöhemmin paremmin ja parempaa liksaa saaviin töihin.

Tietokoneiden kanssa laajasti touhuaminen jo lapsesta lähtien kokeillen ja tutkien, eikä siis vain pelejä pelaten, kerryttää kokemusta ja opettaa paljon asioita, joita vasta myöhemmällä iällä aloittanut hyvin harvoin kerkiää enää opetella samalla tavalla. Myöhemmällä iällä tietokoneen käytön ja ohjelmien opettelu on yleensä toisten taholta ohjattua ja tavoitteellista, mutta myös siksi kokemus jää ohuemmaksi ja kapeammaksi kun ei ole varaa rönsyillä kun on saatava juuri se tehtyä mitä pyydetään ja ehdittävä tekemään jo seuraavaa tehtävää. Syvempi perehtyminen miten itse tietokone toimii, vaihtoehtojen kokeiluun ei ole aikaa, eikä ole varaa jäädä tekemään.

Kannattaa oivaltaa, että ihmiset jotka nyt ovat IT-alalla mm. asiantuntijoina ja huippuosaajille ovat lähes kaikki aloittaneet tuolla tavalla tietokoneiden kanssa jo hyvin varhain. Heidän vanhempansa antoivat heille siihen mahdollisuuden.

Minä olen jo vanha äijä, aloitin aikanaan elektroniikan harrastamisen alle 10v ikäisenä, ja kun ensimmäiset kotitietokoneet tulivat hankin rahat kesätöillä ja sitten lähdin opiskelemaan alaa ja olen kohta 40v sillä ollut. Siitä yli 30v hyvin palkattuna asiantuntijana.

Olin omana aikanani varhain ikäisekseni liikkeellä ja olen siksi pärjännyt hyvin. Olen nähnyt vuosikymmenten aikana mistä ja miten parhaat osaajat tällä alalla tuleva. Ne tulevat niistä, joita vanhemmat tukivat ja aloittivat jo viisi kuusi vuotiaana tai viimeistään ennen teini-ikää. Osa heistä on nyt miljonäärejä ja muutama kuuluisuuksia. He eivät olisi pärjänneet eikä yltäneet niin pitkälle ja varhain, parin- kolmenkympin ikäisinä, jos heillä ei olisi ollut mahdollisuutta aloittaa niin varhain. Hyvin hyvin harva ei ole pärjännyt hyvin, ne jotka eivät ole ovat uponneet vain yhteen asiaan, yleensä peleihin ja unohtaneet muun elämän ja sosiaaliset kontaktit. Peleistä ja yhdestä asiasta ei kannata antaa tulla koko elämä.

Erittäin hyväksi tulemiseen menee vuosikymmeniä ja mitä aiemmin aloittaa, sitä nuorempana voi yltää taitoihin, joita vain harvoilla on. Ja tietysti niillä taidoilla yleensä pärjää myös taloudellisesti varsin hyvin.

Kannattaa miettiä asiaa, mutta oman kokemukseni mukaan suosittelen että lapselle kannattaa hankkia oma kone, ehkä parikin, niin että on kone joka on käyttökuntoinen toimiva laite ja sitten kokeiluja varten joku toinen halvempi vaikkapa Raspberry Pi jonka saa alle satasella ja sillä voi kokeilla kaikenlaista eikä mene konkurssiin vaikka se menisi rikki.

No androidille löytyy mm simple scheme, jos lapsi haluaa vaikka kahlata little schemerin tai jopa sicp:n läpi. Ja vastaavat pythonille, jos se on enemmän nykyaikaa.

Kyllä pieniä ohjelmointivärkkejä on tehty mobiililaitteille, mutta niiden käytettävyys on onnetonta verrattuna isommalla näytöllä ja näppäimistöllä varustettuun laitteeseen.

Pieniä ohjelmoitavissa laitteita on ollut pitkään, moni ikäiseni aloitti ohjelmoinnin HP48 forthilla, minäkin kokeilin, mutta jos ei ole masokismiin taipuvainen, niin innostuksen sytyttämisen motivaation säilyttämisestä pidempään ei kannata kuvitella noista pikkuvärkeistä liikoja.

Pienin ja edullisin on RPI, näytöksi käy mikä tahansa ehjä ja toimiva ylijäämä näyttö, näppis ja hiiri. Ei ole kallis investointi ja ja se scheme, vaikka rocket on varmasti parempi kun joku hippanen lelu android porttaus. Sitten kun taidot karttuu, nin samalla laitteella voi vaihtaa CL käyttäjäksi scbl: n ja Emacs/slime toimii siinä kanssa aivan hyvin.

ps. Python on ehkä enemmän tätä päivää, joo mutta kielenä kyllä harvinaisen surkea ja hidas kun faan, ei sillä mitään viitsi tehdä jos ei ole ihan pakko. Sääliksi käy niitä joille se on ainoa mitä ne osaa ja niitä jotka sitä joutuu olosuhteiden pakosta käyttämään vaikka osaisivat parempiakin käyttää.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Tästä keskustelusta alan ymmärtämään kuinka joku saa menemään lapseen niin paljon rahaa. Jokaisella oma tietokone!? Miksi ihmeessä? Mitä ihmettä sillä tekevät?

Ensisijaisesti opettelevat sen tietokoneen käyttöä, siitä on sitten hyötyä koulussa, opiskellessa ja myöhemmin lähes varmasti myös töissä.

Eikä sen tietokoneen tarvitse olla kallis, viimeistä mallia ja uusia parin vuoden välein. Ei, paljon parempi on vaikka viisi vuotta vanha yritystietokone, siis läppäri tai pöytäkone, joka riittää kaikkeen siihen mitä koululainen ja lukiolainen tarvitsee.

Uutta ei tarvitse ostaa, käytetty riittää, siihen asentaa käyttiksen uudestaan ja vapaita ohjelmia on vaikka kuinka. Windows maksaa rahaa, mutta Linuxilla pärjää ihan yhtä hyvin ja sen hyvin hallitsevalle löytyy töitä kun opettelee ohjelmoimaan. Linuxin kanssa pärjäävä, oppii nopeasti pärjäämään Windowsin tai mäkin kanssa, toisin päin harvemmin.

Hankittava oma tietokone kannattaa nähdä investointina lapsen tulevaisuuteen, sen koneen käytön myötä oppii taitoja joilla työllistyy myöhemmin paremmin ja parempaa liksaa saaviin töihin.

Tietokoneiden kanssa laajasti touhuaminen jo lapsesta lähtien kokeillen ja tutkien, eikä siis vain pelejä pelaten, kerryttää kokemusta ja opettaa paljon asioita, joita vasta myöhemmällä iällä aloittanut hyvin harvoin kerkiää enää opetella samalla tavalla. Myöhemmällä iällä tietokoneen käytön ja ohjelmien opettelu on yleensä toisten taholta ohjattua ja tavoitteellista, mutta myös siksi kokemus jää ohuemmaksi ja kapeammaksi kun ei ole varaa rönsyillä kun on saatava juuri se tehtyä mitä pyydetään ja ehdittävä tekemään jo seuraavaa tehtävää. Syvempi perehtyminen miten itse tietokone toimii, vaihtoehtojen kokeiluun ei ole aikaa, eikä ole varaa jäädä tekemään.

Kannattaa oivaltaa, että ihmiset jotka nyt ovat IT-alalla mm. asiantuntijoina ja huippuosaajille ovat lähes kaikki aloittaneet tuolla tavalla tietokoneiden kanssa jo hyvin varhain. Heidän vanhempansa antoivat heille siihen mahdollisuuden.

Minä olen jo vanha äijä, aloitin aikanaan elektroniikan harrastamisen alle 10v ikäisenä, ja kun ensimmäiset kotitietokoneet tulivat hankin rahat kesätöillä ja sitten lähdin opiskelemaan alaa ja olen kohta 40v sillä ollut. Siitä yli 30v hyvin palkattuna asiantuntijana.

Olin omana aikanani varhain ikäisekseni liikkeellä ja olen siksi pärjännyt hyvin. Olen nähnyt vuosikymmenten aikana mistä ja miten parhaat osaajat tällä alalla tuleva. Ne tulevat niistä, joita vanhemmat tukivat ja aloittivat jo viisi kuusi vuotiaana tai viimeistään ennen teini-ikää. Osa heistä on nyt miljonäärejä ja muutama kuuluisuuksia. He eivät olisi pärjänneet eikä yltäneet niin pitkälle ja varhain, parin- kolmenkympin ikäisinä, jos heillä ei olisi ollut mahdollisuutta aloittaa niin varhain. Hyvin hyvin harva ei ole pärjännyt hyvin, ne jotka eivät ole ovat uponneet vain yhteen asiaan, yleensä peleihin ja unohtaneet muun elämän ja sosiaaliset kontaktit. Peleistä ja yhdestä asiasta ei kannata antaa tulla koko elämä.

Erittäin hyväksi tulemiseen menee vuosikymmeniä ja mitä aiemmin aloittaa, sitä nuorempana voi yltää taitoihin, joita vain harvoilla on. Ja tietysti niillä taidoilla yleensä pärjää myös taloudellisesti varsin hyvin.

Kannattaa miettiä asiaa, mutta oman kokemukseni mukaan suosittelen että lapselle kannattaa hankkia oma kone, ehkä parikin, niin että on kone joka on käyttökuntoinen toimiva laite ja sitten kokeiluja varten joku toinen halvempi vaikkapa Raspberry Pi jonka saa alle satasella ja sillä voi kokeilla kaikenlaista eikä mene konkurssiin vaikka se menisi rikki.

No androidille löytyy mm simple scheme, jos lapsi haluaa vaikka kahlata little schemerin tai jopa sicp:n läpi. Ja vastaavat pythonille, jos se on enemmän nykyaikaa.

Kyllä pieniä ohjelmointivärkkejä on tehty mobiililaitteille, mutta niiden käytettävyys on onnetonta verrattuna isommalla näytöllä ja näppäimistöllä varustettuun laitteeseen.

Pieniä ohjelmoitavissa laitteita on ollut pitkään, moni ikäiseni aloitti ohjelmoinnin HP48 forthilla, minäkin kokeilin, mutta jos ei ole masokismiin taipuvainen, niin innostuksen sytyttämisen motivaation säilyttämisestä pidempään ei kannata kuvitella noista pikkuvärkeistä liikoja.

Pienin ja edullisin on RPI, näytöksi käy mikä tahansa ehjä ja toimiva ylijäämä näyttö, näppis ja hiiri. Ei ole kallis investointi ja ja se scheme, vaikka rocket on varmasti parempi kun joku hippanen lelu android porttaus. Sitten kun taidot karttuu, nin samalla laitteella voi vaihtaa CL käyttäjäksi scbl: n ja Emacs/slime toimii siinä kanssa aivan hyvin.

ps. Python on ehkä enemmän tätä päivää, joo mutta kielenä kyllä harvinaisen surkea ja hidas kun faan, ei sillä mitään viitsi tehdä jos ei ole ihan pakko. Sääliksi käy niitä joille se on ainoa mitä ne osaa ja niitä jotka sitä joutuu olosuhteiden pakosta käyttämään vaikka osaisivat parempiakin käyttää.

Joo mutta kaikista ei koskaan tule ohjelmoijia. Sen verran Schemeä tms. Lispiä ja/tai Pythonia oppii Android/iOS-laitteillakin, että elämässä pärjää. Ei rekkakuskin tai sairaanhoitajan tarvitse välttämättä hallita Emacsia ja Commin Lispiä, vaikka siitä tietty hyötyä onkin.

Vierailija kirjoitti:

Köyhyys. Tekninen osaamattomuus. Tiedän yh-perheitä, joissa on vanhemmilla älypuhelimet ja siinä se. IPhonella ei paljoa tehdä koulutöitä.

No miksi pitää olla 1000e puhelimet, kun voisi olla halvemmatkin ja ostaa loppurahoilla lapselle sen tietokoneen? Taas näitä ihmisiä jotka tuhlaa rahansa iphoneihin, tekoripsiin ja tupakkaan ja valittaa kun ei ole rahaa

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Tästä keskustelusta alan ymmärtämään kuinka joku saa menemään lapseen niin paljon rahaa. Jokaisella oma tietokone!? Miksi ihmeessä? Mitä ihmettä sillä tekevät?

Ensisijaisesti opettelevat sen tietokoneen käyttöä, siitä on sitten hyötyä koulussa, opiskellessa ja myöhemmin lähes varmasti myös töissä.

Eikä sen tietokoneen tarvitse olla kallis, viimeistä mallia ja uusia parin vuoden välein. Ei, paljon parempi on vaikka viisi vuotta vanha yritystietokone, siis läppäri tai pöytäkone, joka riittää kaikkeen siihen mitä koululainen ja lukiolainen tarvitsee.

Uutta ei tarvitse ostaa, käytetty riittää, siihen asentaa käyttiksen uudestaan ja vapaita ohjelmia on vaikka kuinka. Windows maksaa rahaa, mutta Linuxilla pärjää ihan yhtä hyvin ja sen hyvin hallitsevalle löytyy töitä kun opettelee ohjelmoimaan. Linuxin kanssa pärjäävä, oppii nopeasti pärjäämään Windowsin tai mäkin kanssa, toisin päin harvemmin.

Hankittava oma tietokone kannattaa nähdä investointina lapsen tulevaisuuteen, sen koneen käytön myötä oppii taitoja joilla työllistyy myöhemmin paremmin ja parempaa liksaa saaviin töihin.

Tietokoneiden kanssa laajasti touhuaminen jo lapsesta lähtien kokeillen ja tutkien, eikä siis vain pelejä pelaten, kerryttää kokemusta ja opettaa paljon asioita, joita vasta myöhemmällä iällä aloittanut hyvin harvoin kerkiää enää opetella samalla tavalla. Myöhemmällä iällä tietokoneen käytön ja ohjelmien opettelu on yleensä toisten taholta ohjattua ja tavoitteellista, mutta myös siksi kokemus jää ohuemmaksi ja kapeammaksi kun ei ole varaa rönsyillä kun on saatava juuri se tehtyä mitä pyydetään ja ehdittävä tekemään jo seuraavaa tehtävää. Syvempi perehtyminen miten itse tietokone toimii, vaihtoehtojen kokeiluun ei ole aikaa, eikä ole varaa jäädä tekemään.

Kannattaa oivaltaa, että ihmiset jotka nyt ovat IT-alalla mm. asiantuntijoina ja huippuosaajille ovat lähes kaikki aloittaneet tuolla tavalla tietokoneiden kanssa jo hyvin varhain. Heidän vanhempansa antoivat heille siihen mahdollisuuden.

Minä olen jo vanha äijä, aloitin aikanaan elektroniikan harrastamisen alle 10v ikäisenä, ja kun ensimmäiset kotitietokoneet tulivat hankin rahat kesätöillä ja sitten lähdin opiskelemaan alaa ja olen kohta 40v sillä ollut. Siitä yli 30v hyvin palkattuna asiantuntijana.

Olin omana aikanani varhain ikäisekseni liikkeellä ja olen siksi pärjännyt hyvin. Olen nähnyt vuosikymmenten aikana mistä ja miten parhaat osaajat tällä alalla tuleva. Ne tulevat niistä, joita vanhemmat tukivat ja aloittivat jo viisi kuusi vuotiaana tai viimeistään ennen teini-ikää. Osa heistä on nyt miljonäärejä ja muutama kuuluisuuksia. He eivät olisi pärjänneet eikä yltäneet niin pitkälle ja varhain, parin- kolmenkympin ikäisinä, jos heillä ei olisi ollut mahdollisuutta aloittaa niin varhain. Hyvin hyvin harva ei ole pärjännyt hyvin, ne jotka eivät ole ovat uponneet vain yhteen asiaan, yleensä peleihin ja unohtaneet muun elämän ja sosiaaliset kontaktit. Peleistä ja yhdestä asiasta ei kannata antaa tulla koko elämä.

Erittäin hyväksi tulemiseen menee vuosikymmeniä ja mitä aiemmin aloittaa, sitä nuorempana voi yltää taitoihin, joita vain harvoilla on. Ja tietysti niillä taidoilla yleensä pärjää myös taloudellisesti varsin hyvin.

Kannattaa miettiä asiaa, mutta oman kokemukseni mukaan suosittelen että lapselle kannattaa hankkia oma kone, ehkä parikin, niin että on kone joka on käyttökuntoinen toimiva laite ja sitten kokeiluja varten joku toinen halvempi vaikkapa Raspberry Pi jonka saa alle satasella ja sillä voi kokeilla kaikenlaista eikä mene konkurssiin vaikka se menisi rikki.

No androidille löytyy mm simple scheme, jos lapsi haluaa vaikka kahlata little schemerin tai jopa sicp:n läpi. Ja vastaavat pythonille, jos se on enemmän nykyaikaa.

Kyllä pieniä ohjelmointivärkkejä on tehty mobiililaitteille, mutta niiden käytettävyys on onnetonta verrattuna isommalla näytöllä ja näppäimistöllä varustettuun laitteeseen.

Pieniä ohjelmoitavissa laitteita on ollut pitkään, moni ikäiseni aloitti ohjelmoinnin HP48 forthilla, minäkin kokeilin, mutta jos ei ole masokismiin taipuvainen, niin innostuksen sytyttämisen motivaation säilyttämisestä pidempään ei kannata kuvitella noista pikkuvärkeistä liikoja.

Pienin ja edullisin on RPI, näytöksi käy mikä tahansa ehjä ja toimiva ylijäämä näyttö, näppis ja hiiri. Ei ole kallis investointi ja ja se scheme, vaikka rocket on varmasti parempi kun joku hippanen lelu android porttaus. Sitten kun taidot karttuu, nin samalla laitteella voi vaihtaa CL käyttäjäksi scbl: n ja Emacs/slime toimii siinä kanssa aivan hyvin.

ps. Python on ehkä enemmän tätä päivää, joo mutta kielenä kyllä harvinaisen surkea ja hidas kun faan, ei sillä mitään viitsi tehdä jos ei ole ihan pakko. Sääliksi käy niitä joille se on ainoa mitä ne osaa ja niitä jotka sitä joutuu olosuhteiden pakosta käyttämään vaikka osaisivat parempiakin käyttää.

Joo mutta kaikista ei koskaan tule ohjelmoijia. Sen verran Schemeä tms. Lispiä ja/tai Pythonia oppii Android/iOS-laitteillakin, että elämässä pärjää. Ei rekkakuskin tai sairaanhoitajan tarvitse välttämättä hallita Emacsia ja Commin Lispiä, vaikka siitä tietty hyötyä onkin.

Ei tule ohjelmoijia ei, mutta ohjelmoinnin opiskelu kehittää loogista ajattelua ja matemaattista ongelmien ratkaisua. Ei kaikista tule matemaatikkoja, fyysikkoa ja kemistejä, vaikka näitä koulussa opiskellaan.

Tuo ei kaikista tule ohjelmoijia on todella wanha heitto, yli 40v sitten jo sen kuulin nai kertaa. Kuitenkin ne jotka näitä taitoja ovat nuorena hankkineet ovat usein erittäin hyvin elämässä menestyneet, vaikka eivät varsinaisesti koodaisikaan. Moni kuitenkin käyttää toimisto-ohjelmia töissä tai kotona. Pieni osaaminen taulukkolaskennan kaavojen tekemisessä ja jo sen oivaltaminen, että voi itse laskea asoita mitä jos tyyliin antaa lisää vapausasteita elämän suunnitteluun, niin ettei ole aivan toisten auttamisen varassa. Rekkakuskikin ja sairaanhoitaja hyötyvät niistä taidoista. Lapsena ihminen on yleensä luonnostaan utelias ja kokeilee, siksi varhain tietokoneen kanssa vapaasti räpeltäminen on erittäin hyödyllistä lähes kaikille.

Vierailija kirjoitti:

Köyhyys. Tekninen osaamattomuus. Tiedän yh-perheitä, joissa on vanhemmilla älypuhelimet ja siinä se. IPhonella ei paljoa tehdä koulutöitä.

No jos ei oo apina ja osta iPhonea, vois olla varaa muuhunkin.