Aukeaako koulut 14.5. alkaen? Mitä luulette?

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Toivottavasti aukeavat. Ihan sama tilanne on mennä sinne nyt kuin sitten syksylläkin. Juurihan Salminen sanoi, että joulua voi porukalla suunnitella, juhannusta ei. Ja että virus tulee menemään väestön läpi...

Salminen voi hölöttää ihan mitä haluaa. Hullu höperö.

Joo, kyllä täällä Vauvan palstalla ne oikeat tietäjät on.

Paremmin kartalla ovat. Ovat esmes käyneet joskus tällä vuosituhannella koulutiloissa.

Toki täällä on myös sinun kaltaisiasi törppöjä.

Salminen tutkii näitä asioita työkseen ja ei varmaan ihan hevillä sano mitä sattuu julkisuuteen, vastuu on aikamoinen. Sinun kaltainen törppö ei ymmärrä edes sitä.

Millaisia asioita?

Onko hän edes käynyt suomalaisessa koulussa?

Tajuaako hän edes mikä on riski ja että sen voi myös laskea. Että kannattaako ryhtyä turhaan ihmiskokeeseen vain koska sen voi tehdä?

Ja ainakaan sitä hän ei tajua, että ne 2 - 4 prosenttiakin on jonkun lapsia ja se "ei juurikaan kuole" voi silti kolahtaa jollekulle.

Kun siitä Vilja Eerikasta niin elämöidään niin kyllä tällaienn ukko on pahempi tappaja kuin hänen tappajansa konsanaan.

2 - 4 prosenttia minunkin lasten kouluissa on jo 60 lasta. Jonkun lapsia.

"Millaisia asioita" - ihan oikeasti kysyt tuota tässä keskustelussa?

Riskit varmasti lasketaan ja puntaroidaan. Luota nyt edes vähän enemmän asiantuntijoihin kuin mutuun.

Aika ylimenevää verrata THL:n terveysturvallisuusosaston johtajaa ja tutkimusprofessoria Vilja Eerikan tappajaan...

Ja, voithan sinä pitää lapsesi vaikka loppuelämän kotiopetuksessa, mikä ongelma?

Vierailija kirjoitti:

Aika monet ihmiset, jotka toimii pitkään samalla alalla ja samassa työpaikassa, elää jonkinlaisessa kuplassa. Siksi ei voida luottaa vain johonkin yhteen asiantuntijaan, vaan tarvitaan monia arvioita eri näkökulmista.

Ja kun tutkii vain asioita teoriassa, alkaa kohdella niitä siinä teoriassa pyöriviä liikkuvia tekijöitä pelkkänä makkaramassana, jota pitää tunkea suolenpätkään.

Ja unohtaa että se makkaramassa on oikeasti ihminen. Jonkun lapsi tai läheinen.

Lääkäreille tämä on tyypillistä ihan potilastyössäkin. Ei osata kohdata tai huomioida ihmisiä lainkaan.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Toivottavasti aukeavat. Ihan sama tilanne on mennä sinne nyt kuin sitten syksylläkin. Juurihan Salminen sanoi, että joulua voi porukalla suunnitella, juhannusta ei. Ja että virus tulee menemään väestön läpi...

Salminen voi hölöttää ihan mitä haluaa. Hullu höperö.

Joo, kyllä täällä Vauvan palstalla ne oikeat tietäjät on.

Paremmin kartalla ovat. Ovat esmes käyneet joskus tällä vuosituhannella koulutiloissa.

Toki täällä on myös sinun kaltaisiasi törppöjä.

Salminen tutkii näitä asioita työkseen ja ei varmaan ihan hevillä sano mitä sattuu julkisuuteen, vastuu on aikamoinen. Sinun kaltainen törppö ei ymmärrä edes sitä.

Millaisia asioita?

Onko hän edes käynyt suomalaisessa koulussa?

Tajuaako hän edes mikä on riski ja että sen voi myös laskea. Että kannattaako ryhtyä turhaan ihmiskokeeseen vain koska sen voi tehdä?

Ja ainakaan sitä hän ei tajua, että ne 2 - 4 prosenttiakin on jonkun lapsia ja se "ei juurikaan kuole" voi silti kolahtaa jollekulle.

Kun siitä Vilja Eerikasta niin elämöidään niin kyllä tällaienn ukko on pahempi tappaja kuin hänen tappajansa konsanaan.

2 - 4 prosenttia minunkin lasten kouluissa on jo 60 lasta. Jonkun lapsia.

"Millaisia asioita" - ihan oikeasti kysyt tuota tässä keskustelussa?

Riskit varmasti lasketaan ja puntaroidaan. Luota nyt edes vähän enemmän asiantuntijoihin kuin mutuun.

Aika ylimenevää verrata THL:n terveysturvallisuusosaston johtajaa ja tutkimusprofessoria Vilja Eerikan tappajaan...

Ja, voithan sinä pitää lapsesi vaikka loppuelämän kotiopetuksessa, mikä ongelma?

Niin millaisia asioita.

Mitä se tarkoittaa tämä "näitä asioita". Se on niin epämääräinen ilmaisu että se pitää avata. Ei tutkimuksia voi tehdä niin että "tutkisteleitsen näitä asioita".

Ja jos ne kerran lasketaan ja puntaroidaan niin laita tänne se että miten, missä, kenellä ja mikä on tulos. Sitten luotan. Kun näen.

Jos tahallaan aiheuttaa ihmisen kuoleman on tappaja.

Minä välitän kaikista lapsista. Toisin kuin sinä tai päättäjät.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Pohjois-Pohjanmaalla kunnat esittävät valtioneuvostolle etäopetuksen jatkamista kevätlukukauden ja koulujen avaamista hallitusti vasta syyslukukauden alussa.

Missä sellainen tieto on?  Pohjois-Pohjanmaalla suurimmassa osassa kunnista ei ole lainkaan tiedossa olevia tartuntoja, niin luultavasti koulujen avaaminen on siellä turvallisinta.

Kaleva.fi

Nyt kun vielä yhden rivin tilastopoimintojen lisäksi kerrottaisiin, onko nuo lasten tartuttavuustulokset saatu yhteiskunnan sulkujen aikana vai ilman sulkuja. Jos tehty sulkujen aikana (eli lapset suurimmaksi osaksi koulusta ja päiväkodista pois) ei ole yhtään mitään merkitystä. Keneltä ne lapset silloin tartunnan saisivat? Sitten pitäisi vielä kertoa, miten nuo tulokset esim. lasten kantajuudesta saatu. Jos on otettu nielunäytteitä, nyt tiedetään, että nenänielunäytteistä jopa puolet on vääriä negatiivisia ja oikea positiivinen tulos saatu ehkä vasta keuhkolimaimusta teholla. Jos lapset eivät joudu teholle, mistä heidän näytteensä on ja milloin otettu ? Yksi vai useampia? Miten paljon lapsia on testattu, jos oireellisia aikuisiakaan ei testata tarpeeksi? Lapset ilmeisesti erittävät usein virusta ulosteeseen ja monet oireilevatkin lievällä ripulilla. Onko kattavia ulostenäytteitä otettu siinä vaiheessa, kun ripuli on päällä? Epäilen suuresti. Ranskassa tauti nimenomaan levisi uudestaan lukion avaamisen jälkeen ja levisi juurikin teini-ikäisten lasten joukossa. Ruotsissa on koulutartuntoja, joista ei saa uutisoida. Suomessa on tapauksia, joissa lapsi levittänyt taudin koko perheeseen.

En usko yhtään tähän lapset ei sairasta eikä tartuta -propagandaan. Tästä asiasta tiedetään elokuussa paljon enemmän kuin nyt. Vajaan kahden viikon takia ei siis pidä romuttaa rajoitusten antamaa suojaa ja riskeerata taudin leviämistä koulujen henkilökuntaan ja lasten perheisiin.

Siinä vaiheessa kun Marin ja THL suosittelee lasten viemistä isovanhempia tervehtimään, siinä vaiheessa lapset voi mennä myös kouluun. Äitienpäivän jälkeenkö? Mummille sunnuntaina kukat ja maanantaina kouluun?

Lasten nenänielunäytteet on otettu miten sattuu. Lapsia on vaikea pitää paikallaan ja pitkän tikun runnominen riuhtovan lapsen nenän kautta syvälle nieluun on haastavaa ja epäonnistuu helposti. Lisäksi uusintanäytteet jää satavarmasti ottamatta, kukaan ei ota peräkkäisinä päivinä lapsesta tällaista. Eli yhdellä sinnepäin räkänäytteellä tehdään tiedettä ja annetaan "asiantuntijasuosituksia".

Vierailija kirjoitti:

Siinä vaiheessa kun Marin ja THL suosittelee lasten viemistä isovanhempia tervehtimään, siinä vaiheessa lapset voi mennä myös kouluun. Äitienpäivän jälkeenkö? Mummille sunnuntaina kukat ja maanantaina kouluun?

Siinä vaiheessa kun Marin laittaa oman lapsensa lähipäiväkotiin somalivaltaiseen Pikku-Huopalahteen ja kulkee sinne lapsen kanssa julkisilla aamuin illoin, minä voin alkaa harkita, että kuuntelen hänen horinoitaan.

Veikkaan, että poikkeustila päättyy tällä viikolla. Toisinsanoen hallitus ei enää määrää saako kouluja sulkea vai avata. Sen päättää ELY-keskus pohjautuen siihen kuinka paljon koronaan sairastuneita on maakunnassa ja miltä maakunnan tilanne noin yleisesti näyttää. Eli veikkaan että joissakin kunnissa koulut voi hyvinkin aueta. Ainakin 1-3 luokkalaiset palannevat kouluun. Myös työpajat voivat aueta. Samoiten kirjastot. 

Ne ketkä ei halua lastaan kouluun niin pitää luvalla tai luvattomasti kotona.

Meidän teini menee kouluun jos koulut aukeaa.

Saa valita jos se mahdollisuus tulee.

Tällä hetkellä hän ei tiedä ja miettii vasta sitten kun asia on päätetty.

Ei ruveta kuitenkaan kikkailemaan tai valehtelemaan, sen saa tehdä ne jotka siihen leikkiin uskaltaa ruveta.

Asiat kyllä kannattaa hoitaa rehdisti.

Kai te ymmärrätte että moni ei asu pk-seudulla ja voi hyvin mennä kouluun.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Pohjois-Pohjanmaalla kunnat esittävät valtioneuvostolle etäopetuksen jatkamista kevätlukukauden ja koulujen avaamista hallitusti vasta syyslukukauden alussa.

Missä sellainen tieto on?  Pohjois-Pohjanmaalla suurimmassa osassa kunnista ei ole lainkaan tiedossa olevia tartuntoja, niin luultavasti koulujen avaaminen on siellä turvallisinta.

Kaleva.fi

Ei kyllä löydy Kalevasta mitään tuohon viittaavaa uutista.   Laitatko linkin, jos sinulla se uutinen siinä on käsillä?

 Sen sijaan löytyy juttu, jossa nuori kaipaa kouluun:

https://www.kaleva.fi/uutiset/oulu/ero-kavereista-on-oululaisnuorille-k…

Toivottavasti aukeavat, ja pääsee tuo nuoriso pois pihalta turhautumasta. Samalla nähdään alkaako korona tartunnat nousemaan, jos eivät niin voidaan alkaa löysentämään muitakin rajoituksia. 

En ole Tampereella nähnyt yhtään nuorisoa.

Tosin liikun täällä Länsi-Tampereella.

Ainoastaan Prismassa paljon ihmisiä.

Muissakin kaupoissa käyty ja hyvin voi kannattaa liikkeitä.

Hiljaista on ollut.

Pohjois-Pohjanmaalla kepu ja vas ovat valtapuolueita. Jos kaksi hallituspuoluetta on tuota mieltä, niin eiköhän koulusulku jatku.

https://www.kaleva.fi/uutiset/kotimaa/pohjois-pohjanmaan-kunnat-esittav…

Pohjois-Pohjanmaan kunnat esittävät valtioneuvostolle etäopetuksen jatkamista kevätlukukauden loppuun asti. Kuntien toiveena on, että koulut avattaisiin hallitusti syyslukukauden alusta alkaen.

Kunnat painottavat esityksessään, että toukokuun puolivälissä tapahtuva aloitus osuisi siihen kohtaan, jossa oppilasarviointi on jo pääosin tehty, eikä arvioinnin jälkeiset kevään kaksi viimeistä viikkoa eivät ole oppimisen kannalta parhaat mahdolliset. Kunnat korostavat, että etäopetus on saatu hyvään vauhtiin: suunnitelmat pitäisi muuttaa uudelleen lyhyeksi ajaksi lähiopetukseen soveltuviksi.

Kuntien mukaan olennaisempaa on huolehtia, että koulunkäynti saataisiin syksyllä hyvin käyntiin.

https://www.maaseuduntulevaisuus.fi/kotimaa/artikkeli-1.1075432?fbclid=…

MTK:n puheenjohtajan Juha Marttilan mielestä kouluja on turha avata enää toukokuun puolivälissä.

"Uskon, että ylivoimainen enemmistö maatalousyrittäjistä pitää lapset mieluummin etäopetuksessa, kun koulutyön uudet rutiinit ovat hallussa. Tässä vaiheessa on kyseessä paitsi lasten myös yrittäjien terveys ja työkyky. Ei todellakaan haluta sairastua vuoden kiireisimpänä aikana."

Muutoin Marttilan mielestä rajoitteita on hyvä asteittain purkaa, jos tautitilanne kehittyy maltillisesti.

"Mielestäni ravintoloiden kohdalla on syytä tehdä tämä jo pian vapun jälkeen. Hallittu avaus voidaan tehdä esimerkiksi aukioloaikoja rajoittamalla. Ruokaravintoloille riittänee aukiolo klo 22 saakka. Muitakin rajoitteita voidaan toki asettaa. Uskon vastuullisuuteen."

Marttila pelkää ravintoloiden selviytymisen puolesta.

"Nyt on vahva tuntuma siitä, että ravintolat reagoidaan hengiltä ja samaan aikaan kaupat ovat auki toisin kuin monessa muussa Euroopan maassa."

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Toivottavasti aukeavat. Ihan sama tilanne on mennä sinne nyt kuin sitten syksylläkin. Juurihan Salminen sanoi, että joulua voi porukalla suunnitella, juhannusta ei. Ja että virus tulee menemään väestön läpi...

Salminen voi hölöttää ihan mitä haluaa. Hullu höperö.

Joo, kyllä täällä Vauvan palstalla ne oikeat tietäjät on.

Paremmin kartalla ovat. Ovat esmes käyneet joskus tällä vuosituhannella koulutiloissa.

Toki täällä on myös sinun kaltaisiasi törppöjä.

Salminen tutkii näitä asioita työkseen ja ei varmaan ihan hevillä sano mitä sattuu julkisuuteen, vastuu on aikamoinen. Sinun kaltainen törppö ei ymmärrä edes sitä.

Millaisia asioita?

Onko hän edes käynyt suomalaisessa koulussa?

Tajuaako hän edes mikä on riski ja että sen voi myös laskea. Että kannattaako ryhtyä turhaan ihmiskokeeseen vain koska sen voi tehdä?

Ja ainakaan sitä hän ei tajua, että ne 2 - 4 prosenttiakin on jonkun lapsia ja se "ei juurikaan kuole" voi silti kolahtaa jollekulle.

Kun siitä Vilja Eerikasta niin elämöidään niin kyllä tällaienn ukko on pahempi tappaja kuin hänen tappajansa konsanaan.

2 - 4 prosenttia minunkin lasten kouluissa on jo 60 lasta. Jonkun lapsia.

"Millaisia asioita" - ihan oikeasti kysyt tuota tässä keskustelussa?

Riskit varmasti lasketaan ja puntaroidaan. Luota nyt edes vähän enemmän asiantuntijoihin kuin mutuun.

Aika ylimenevää verrata THL:n terveysturvallisuusosaston johtajaa ja tutkimusprofessoria Vilja Eerikan tappajaan...

Ja, voithan sinä pitää lapsesi vaikka loppuelämän kotiopetuksessa, mikä ongelma?

Minä vertaan THL:n asiantuntijoita mieluummin WHO:n asiantuntijoihin ja vaikka Saksan tai Britannian asiantuntijoihin.

Jotenkin en jaksa uskoa, että meidän THL tietää paremmin kuin WHO:n asiantuntijat, tai Saksan tai Englannin asiantuntijat.

Etenkin kun THL ei perustele päätöksiään vaan näyttää tekevän päätöksensä mutulla.

THL on onnistunut jopa vääntämään WHO:n tiedottamia asioita erikoisella tavalla.

Esimerkki:

WHO on tiedottanut, että käsien peseminen ja maskit ovat yhtä tehokkaita suojia pisaratartunnalla leviävien tautien suojautumiseen. Maskit pitää kuitenkin säästää nyt hoitajien ja lääkäreiden käyttöön.

THL tiedotti saman asian hieman toisin: Peskää käsiä ja yskikää hihaan. Maskit ovat vaarallisia, niitä ei kannata käyttää.

Eikä tämä ole ainoa kerta kun WHO:n viesti muuttuu kierrettyään THL:n kautta. Se ei hirveästi lisää luottamusta THL:ää kohtaan. Pikemminkin tulee sellainen olo, että olen omillani tämän asian kanssa ja että kaikki tieto täytyy etsiä itse.

-ohis

OAJ:n Heljä Misukka puhuu asiaa siitä, miksi kouluja ei kannata avata ihmiskokeena. Otsikko kertoo kaiken. Lastenlääkärien kriteerejä koulujen avaamiselle ei voi koulun arjessa noudattaa.

"Opettajat vastustavat koulujen avaamista: "Lastenlääkärit asiantuntijoita epidemiassa ja me arjen käytännöissä"

https://areena.yle.fi/1-50510286

Hyvä kommentti tuolla Kalevan jutun keskustelussa.  Laitetaan opettajillekin pleksit opettajanpöydän eteen, kun se on estänyt kaupan kassojakin sairastumasta.   Musiikin ja liikunnan opettajilla on nyt aika helpot oltavat, mutta koulujen avautuessa joutuisivat hekin raahautumaan työpaikalle.

Vierailija kirjoitti:

Hyvä kommentti tuolla Kalevan jutun keskustelussa.  Laitetaan opettajillekin pleksit opettajanpöydän eteen, kun se on estänyt kaupan kassojakin sairastumasta.   Musiikin ja liikunnan opettajilla on nyt aika helpot oltavat, mutta koulujen avautuessa joutuisivat hekin raahautumaan työpaikalle.

Ei opettajat ole enää 50 vuoteen opettaneet sieltä opettajanpöydän takaa.