Uskovaiset! Menevätkö keskenmenoon kuolleet vauvat taivaaseen?

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Meneekö hedelmöittynyt munasolu, joka ei koskaan kiinnittynyt kohtuun, taivaaseen? Entä munasolu, johon siittiö on päässyt vain puolittain tunkeutumaan?

Ei ole hedelmöittynut silloin eli ei ole ihmisen alku kuten hyvin itsekin biologiasta tiedät.

No entä se hedelmöittynyt munasolu, joka ehtii kasvaa ja kehittyä munatorvessa kolme viikkoa kunnes se leikataan pois (koska kohdunulkoisella raskaudella ei ole mahdollisuuksia jatkua ja äidin henki on vaarassa)? Onko se murha? Pääseekö tuo kolmeviikkoinen munasolu taivaaseen?

Niin kun usko ei ole tiedon asia vaan uskon asia. Jos niin uskoo niin tapahtuu.

Lääketieteen ja uskonnon eli tieteen ja uskon asioita on mielestäni turha yhdistellä.

Jumala on olemassa niille, jotka niin uskoo. Joten uskonnottomien tai siis niiden jotka ei usko on ihan turhaa vaivata päätään uskon asioilla. Varsinkaan toisten uskon asioilla. Usko on henkilökohtaista.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Saat olla varma, että lapsesi pääsi taivaaseen. Älä välitä, mitä täällä ilkeät ihmiset puhuvat. Minulla on varma totuus kerrottavana: jokainen lapsi syntyy tähän maailmaan puhtaana ja viattomana. Jokainen esim. Afrikassa joka hetki kuoleva lapsi menee suoraan taivaaseen ja kasvattaa valittujen joukkoa. Jos (kysymyksestäsi päätellen) et itse vielä omista Jumalan rauhaa sydämelläsi, usko syntisi anteeksi Herran Jeesuksen nimessä ja sovintoveressä. Näin sinäkin pääset näkemään enkelivauvasi kerran taivaassa.

T. Uskovainen (vl). Ja varmasti tulee alapeukkuja, mutta se ei uskoani vähennä.

Plot thicens ..pääsekö afrikkalainen 5 vuotias taivaaseen?

Sivuhuomio, että nykyisin hyvin iso osa afrikkalaisista 5 vuotiasta on kristittyjä. Siellä ne nopeimmin kasvavat kristityt yhteisöt ovat.

Toki joskus 200 vuotta sitten tilanne oli toinen. Puhumatta sitä ennen. Mutta jos kukaan lähetyssaarnaaja ei ollut siellä käynyt, nin kaikki sitä ennen kai pelaatuivat, kun eivät voineet tietä muusta, eikö?

Vierailija kirjoitti:

Kristinuskon mukaan kuolleet odottavat haudoissaan Jeesuksen uutta tulemista. Sitten ruumiit nousevat haudoistaan ja ihmiset jaotellaan helvettiin ja taivaaseen. 

Tästä huolimatta monet itseään kristittyinä pitävät horisevat enkelivauvoista. Vauva muuttuu saman tien enkeliksi ja lentää taivaaseen. Oikeasti enkelit ovat kristinuskossa ihan oma yliluonnollinen lajinsa kuten vaikka demonit. Ihminen ei voi kristinuskossa koskaan muuttua enkeliksi. 

Valitettavasti uskovaisetkaan ihmiset eivät ole aina edes lukeneet Raamattua eivätkä tiedä, mikä on kristinuskon oppi. Itse olen ateisti ja lukenut Raamatun kokonaan ja osia siitä jopa kymmeniä kertoja. Onkin aina hupaisaa kuunnella uskovaisten juttuja, jotka eivät perustu mihinkään. 

No, kannatan toki uskonnonvapautta. Jos joku haluaa keksiä itselleen uskonnon, jossa vainajista tulee enkeleitä ja suojelevia henkiä, niin se on ihan ok. Kristinuskoksi sitä ei kuitenkaan pidä nimittää. En tietenkään ihmettele tai tuomitse sitä, että varsinkin lapsen menettäneet saavat lohtua näistä ajatuksista.

Veikkaan, että enkelijuttu tulee Matteuksen evankeliumista luku (22 jae 30): "Ei ylösnousemuksessa oteta vaimoa eikä mennä vaimoksi. Ylösnousseet ovat kuin enkelit taivaassa."

Kohdassa viitataan siis siihen, että avioliitto päättyy kuolemaan, eli että taivaassa ei ole enää avioliittoa, vaikka puolisot menisivätkin taivaaseen. Ei varmaan kukaan uskovainen kristitty tosissaan ajattele, että kuolleista tulee enkeleitä. Enkeli-sanalla viitataan varmaankin siihen, että taivaassa ihminen on olemukseltaan autuas, enkelin kaltainen tms.

Mitä ylösnousemukseen tulee, Raamattu puhuu siitä, että taivaaseen mennään heti kuoleman jälkeen. Jeesus sanoi ristillä toiselle ryöväreistä: "Totisesti: jo tänään olet minun kanssani paratiisissa (Luuk. 23:43)."

Itse uskon, että kaikki viattomat, kuten kohtuun kuolleet vauvat, pienet lapset ja esimerkiksi syvästi kehitysvammaiset, ovat sellaisenaan taivaskelpoisia: "Autuaita ovat puhdassydämiset, sillä he saavat nähdä Jumalan (Matt. 5:8)."

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Saat olla varma, että lapsesi pääsi taivaaseen. Älä välitä, mitä täällä ilkeät ihmiset puhuvat. Minulla on varma totuus kerrottavana: jokainen lapsi syntyy tähän maailmaan puhtaana ja viattomana. Jokainen esim. Afrikassa joka hetki kuoleva lapsi menee suoraan taivaaseen ja kasvattaa valittujen joukkoa. Jos (kysymyksestäsi päätellen) et itse vielä omista Jumalan rauhaa sydämelläsi, usko syntisi anteeksi Herran Jeesuksen nimessä ja sovintoveressä. Näin sinäkin pääset näkemään enkelivauvasi kerran taivaassa.

T. Uskovainen (vl). Ja varmasti tulee alapeukkuja, mutta se ei uskoani vähennä.

Plot thicens ..pääsekö afrikkalainen 5 vuotias taivaaseen?

Sivuhuomio, että nykyisin hyvin iso osa afrikkalaisista 5 vuotiasta on kristittyjä. Siellä ne nopeimmin kasvavat kristityt yhteisöt ovat.

Toki joskus 200 vuotta sitten tilanne oli toinen. Puhumatta sitä ennen. Mutta jos kukaan lähetyssaarnaaja ei ollut siellä käynyt, nin kaikki sitä ennen kai pelaatuivat, kun eivät voineet tietä muusta, eikö?

Ei sillä ole väliä, onko siellä käynyt lähetyssaarnaajia vai ei. Lapsi syntyy uskovaisena maailmaan ihan sama missä hän on syntynyt.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Menevät.

Kaikki lapset (kuin myös kehitysvammaiset) pääsevät Taivaaseen automaattisesti.

-Uskova

Mikä tälle on ikäraja; pääseeko 18v aina, mutta 19v vain jos on uskovainen?

Pääseeko ei-uskovainen mutta kiltisti elänyt 19v taivaaseen?

Entä eläimiä sadoittain kiduttanut ja muita lapsia kiusannut 15v? 

Miksi lapset pitää kastaa, jos taivaaseen pääsee joka tapauksessa?

Tuohok ikäkysymykseen en osaa ottaa kantaa; tosin juutalaisuudessa 13-vuotias on täysi-ikäinen.

Mutta lapsikaste ja hätäkaste ovat vähän turhia. Isomman lapsen voi kastaa, heitä kastettiin UT:n aikana, mutta siihen tarvitaan kastettavan oma tahto ja henkilökohtainen kääntymys ensin. Silloinkin on oltava tarkkana, että lapsi tekee kastepäätöksen itse, omasta vakaasta tahdostaan.

Eivät, koska keskenmenossa kuolee sikiö (siis ei ihminen tai ihmisen kaltainen olento), eikä vauva. 

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Meneekö hedelmöittynyt munasolu, joka ei koskaan kiinnittynyt kohtuun, taivaaseen? Entä munasolu, johon siittiö on päässyt vain puolittain tunkeutumaan?

Ei ole hedelmöittynut silloin eli ei ole ihmisen alku kuten hyvin itsekin biologiasta tiedät.

No entä se hedelmöittynyt munasolu, joka ehtii kasvaa ja kehittyä munatorvessa kolme viikkoa kunnes se leikataan pois (koska kohdunulkoisella raskaudella ei ole mahdollisuuksia jatkua ja äidin henki on vaarassa)? Onko se murha? Pääseekö tuo kolmeviikkoinen munasolu taivaaseen?

Niin kun usko ei ole tiedon asia vaan uskon asia. Jos niin uskoo niin tapahtuu.

Lääketieteen ja uskonnon eli tieteen ja uskon asioita on mielestäni turha yhdistellä.

Jumala on olemassa niille, jotka niin uskoo. Joten uskonnottomien tai siis niiden jotka ei usko on ihan turhaa vaivata päätään uskon asioilla. Varsinkaan toisten uskon asioilla. Usko on henkilökohtaista.

Et sitten voinut vastata kysymykseen? Uskovaisten mielipiteitähän täällä kysellään.

Vierailija kirjoitti:

Missä vaiheessa siitä viattomasta lapsesta tulee syntinen ja hänen automaattinen taivaaseenmeno otetaan pois? Uhmaiässä? Siihen mennessä muksu on takuulla ehtinyt tehdä jotain vittumaista ja tahallista jo moneen kertaan.

Eiköhän se ole tuossa teini-iässä ja vähän sen jälkeen, kun pitää miettiä, mihin itse uskoo ja valita tiensä. Jatkaako elämäänsä uskoen ja luottaen Jumalaan vai valita jotakin ihan muuta.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Meneekö hedelmöittynyt munasolu, joka ei koskaan kiinnittynyt kohtuun, taivaaseen? Entä munasolu, johon siittiö on päässyt vain puolittain tunkeutumaan?

Ei ole hedelmöittynut silloin eli ei ole ihmisen alku kuten hyvin itsekin biologiasta tiedät.

No entä se hedelmöittynyt munasolu, joka ehtii kasvaa ja kehittyä munatorvessa kolme viikkoa kunnes se leikataan pois (koska kohdunulkoisella raskaudella ei ole mahdollisuuksia jatkua ja äidin henki on vaarassa)? Onko se murha? Pääseekö tuo kolmeviikkoinen munasolu taivaaseen?

Niin kun usko ei ole tiedon asia vaan uskon asia. Jos niin uskoo niin tapahtuu.

Lääketieteen ja uskonnon eli tieteen ja uskon asioita on mielestäni turha yhdistellä.

Jumala on olemassa niille, jotka niin uskoo. Joten uskonnottomien tai siis niiden jotka ei usko on ihan turhaa vaivata päätään uskon asioilla. Varsinkaan toisten uskon asioilla. Usko on henkilökohtaista.

Et sitten voinut vastata kysymykseen? Uskovaisten mielipiteitähän täällä kysellään.

Vastasin jos lukisit tekstini.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Saat olla varma, että lapsesi pääsi taivaaseen. Älä välitä, mitä täällä ilkeät ihmiset puhuvat. Minulla on varma totuus kerrottavana: jokainen lapsi syntyy tähän maailmaan puhtaana ja viattomana. Jokainen esim. Afrikassa joka hetki kuoleva lapsi menee suoraan taivaaseen ja kasvattaa valittujen joukkoa. Jos (kysymyksestäsi päätellen) et itse vielä omista Jumalan rauhaa sydämelläsi, usko syntisi anteeksi Herran Jeesuksen nimessä ja sovintoveressä. Näin sinäkin pääset näkemään enkelivauvasi kerran taivaassa.

T. Uskovainen (vl). Ja varmasti tulee alapeukkuja, mutta se ei uskoani vähennä.

Plot thicens ..pääsekö afrikkalainen 5 vuotias taivaaseen?

Sivuhuomio, että nykyisin hyvin iso osa afrikkalaisista 5 vuotiasta on kristittyjä. Siellä ne nopeimmin kasvavat kristityt yhteisöt ovat.

Toki joskus 200 vuotta sitten tilanne oli toinen. Puhumatta sitä ennen. Mutta jos kukaan lähetyssaarnaaja ei ollut siellä käynyt, nin kaikki sitä ennen kai pelaatuivat, kun eivät voineet tietä muusta, eikö?

Ei sillä ole väliä, onko siellä käynyt lähetyssaarnaajia vai ei. Lapsi syntyy uskovaisena maailmaan ihan sama missä hän on syntynyt.

Miten voi uskoa johonkin minkä olemassaolosta ei ole pienintäkään käsitystä? Näinhän minäkin voin sanoa että sinäkin oikeasti uskot vihreään viisipäiseen avaruustonttuun, olet syntynyt tämmöisenä tonttu-uskovaisena tähän maailmaan vaikka et vielä ole tästä tontusta kuullutkaan etkä ehkä ikinä kuulekaan. Ai vitsi että on kätevää.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Meneekö hedelmöittynyt munasolu, joka ei koskaan kiinnittynyt kohtuun, taivaaseen? Entä munasolu, johon siittiö on päässyt vain puolittain tunkeutumaan?

Ei ole hedelmöittynut silloin eli ei ole ihmisen alku kuten hyvin itsekin biologiasta tiedät.

No entä se hedelmöittynyt munasolu, joka ehtii kasvaa ja kehittyä munatorvessa kolme viikkoa kunnes se leikataan pois (koska kohdunulkoisella raskaudella ei ole mahdollisuuksia jatkua ja äidin henki on vaarassa)? Onko se murha? Pääseekö tuo kolmeviikkoinen munasolu taivaaseen?

Niin kun usko ei ole tiedon asia vaan uskon asia. Jos niin uskoo niin tapahtuu.

Lääketieteen ja uskonnon eli tieteen ja uskon asioita on mielestäni turha yhdistellä.

Jumala on olemassa niille, jotka niin uskoo. Joten uskonnottomien tai siis niiden jotka ei usko on ihan turhaa vaivata päätään uskon asioilla. Varsinkaan toisten uskon asioilla. Usko on henkilökohtaista.

Et sitten voinut vastata kysymykseen? Uskovaisten mielipiteitähän täällä kysellään.

Vastasin jos lukisit tekstini.

No sun vastauksessa ei ollut mitään mainintaa syntymättömistä lapsista, että mitähän mahdat tällä toisella epävastauksellasi nyt ajaa takaa? Vastaa vaan siihen alkuperäiseen: meneekö sinun mielestäsi kolmeviikkoinen tsygootti taivaaseen?

Vierailija kirjoitti:

Missä vaiheessa siitä viattomasta lapsesta tulee syntinen ja hänen automaattinen taivaaseenmeno otetaan pois? Uhmaiässä? Siihen mennessä muksu on takuulla ehtinyt tehdä jotain vittumaista ja tahallista jo moneen kertaan.

Siis jokainen on perisyntinen jo kohdussa, ja jo 1-2 -vuotias voi tehdä tahallista syntiä.

Mutta Jumala ottaa huomioon lapsen koko käsityskyvyn ja kehitystason:ei joku 3-vuotias pysty analysoimaan kristinopin kaikkia juttuja ja pysty tekemään päätöksiä monenkymmenen vuoden päähän.

Eli lapset pääsevät aina Taivaaseen, olivat he missä kulttuurissa kasvaneita tahansa.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Missä vaiheessa siitä viattomasta lapsesta tulee syntinen ja hänen automaattinen taivaaseenmeno otetaan pois? Uhmaiässä? Siihen mennessä muksu on takuulla ehtinyt tehdä jotain vittumaista ja tahallista jo moneen kertaan.

Eiköhän se ole tuossa teini-iässä ja vähän sen jälkeen, kun pitää miettiä, mihin itse uskoo ja valita tiensä. Jatkaako elämäänsä uskoen ja luottaen Jumalaan vai valita jotakin ihan muuta.

Mites sellaiset teinit jotka menee riparille ja konfirmaatioon siksi että saa kalliita lahjoja mutta ei muuta syytä. Ovatko turvassa?

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Meneekö hedelmöittynyt munasolu, joka ei koskaan kiinnittynyt kohtuun, taivaaseen? Entä munasolu, johon siittiö on päässyt vain puolittain tunkeutumaan?

Ei ole hedelmöittynut silloin eli ei ole ihmisen alku kuten hyvin itsekin biologiasta tiedät.

No entä se hedelmöittynyt munasolu, joka ehtii kasvaa ja kehittyä munatorvessa kolme viikkoa kunnes se leikataan pois (koska kohdunulkoisella raskaudella ei ole mahdollisuuksia jatkua ja äidin henki on vaarassa)? Onko se murha? Pääseekö tuo kolmeviikkoinen munasolu taivaaseen?

Niin kun usko ei ole tiedon asia vaan uskon asia. Jos niin uskoo niin tapahtuu.

Lääketieteen ja uskonnon eli tieteen ja uskon asioita on mielestäni turha yhdistellä.

Jumala on olemassa niille, jotka niin uskoo. Joten uskonnottomien tai siis niiden jotka ei usko on ihan turhaa vaivata päätään uskon asioilla. Varsinkaan toisten uskon asioilla. Usko on henkilökohtaista.

Et sitten voinut vastata kysymykseen? Uskovaisten mielipiteitähän täällä kysellään.

Vastasin jos lukisit tekstini.

Anna kun yksinkertaistan vastauksesi: "En pysty vastaamaan koska uskonnoissa ei ole mitään logiikkaa, joten väistän tämän sanomalla että se on uskon asia. Näin pääsen aina valitsemaan uskonnosta rusinat pullasta, ja valikoimaan vain ne osat jotka tuovat mulle hyvän mielen".

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Missä vaiheessa siitä viattomasta lapsesta tulee syntinen ja hänen automaattinen taivaaseenmeno otetaan pois? Uhmaiässä? Siihen mennessä muksu on takuulla ehtinyt tehdä jotain vittumaista ja tahallista jo moneen kertaan.

Eiköhän se ole tuossa teini-iässä ja vähän sen jälkeen, kun pitää miettiä, mihin itse uskoo ja valita tiensä. Jatkaako elämäänsä uskoen ja luottaen Jumalaan vai valita jotakin ihan muuta.

Suomessa teini ei voi erota kirkosta jos vanhempansa siihen kuuluvat.

Pääseekö teini taivaaseen?

Jokainen voi uskoa kuten haluaa! Sehän on juuri uskon olemus, tiedon vastakohtana! Toivon, ettei kukaan joudu helvettiin.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Saat olla varma, että lapsesi pääsi taivaaseen. Älä välitä, mitä täällä ilkeät ihmiset puhuvat. Minulla on varma totuus kerrottavana: jokainen lapsi syntyy tähän maailmaan puhtaana ja viattomana. Jokainen esim. Afrikassa joka hetki kuoleva lapsi menee suoraan taivaaseen ja kasvattaa valittujen joukkoa. Jos (kysymyksestäsi päätellen) et itse vielä omista Jumalan rauhaa sydämelläsi, usko syntisi anteeksi Herran Jeesuksen nimessä ja sovintoveressä. Näin sinäkin pääset näkemään enkelivauvasi kerran taivaassa.

T. Uskovainen (vl). Ja varmasti tulee alapeukkuja, mutta se ei uskoani vähennä.

Plot thicens ..pääsekö afrikkalainen 5 vuotias taivaaseen?

Kyllä pääsee. Samanvertainen lapsi se afrikkalainenki on kuin jonkun muun maan lapsi. Yhtä viaton.

Entäs semmonen 12 vee jol on esim tissit ja vähän karvoja?

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Missä vaiheessa siitä viattomasta lapsesta tulee syntinen ja hänen automaattinen taivaaseenmeno otetaan pois? Uhmaiässä? Siihen mennessä muksu on takuulla ehtinyt tehdä jotain vittumaista ja tahallista jo moneen kertaan.

Siis jokainen on perisyntinen jo kohdussa, ja jo 1-2 -vuotias voi tehdä tahallista syntiä.

Mutta Jumala ottaa huomioon lapsen koko käsityskyvyn ja kehitystason:ei joku 3-vuotias pysty analysoimaan kristinopin kaikkia juttuja ja pysty tekemään päätöksiä monenkymmenen vuoden päähän.

Eli lapset pääsevät aina Taivaaseen, olivat he missä kulttuurissa kasvaneita tahansa.

Sinunko mielestäsi vaikkapa muslimi- tai hindulapset menevät kristittyjen taivaaseen?

Ihmiselämä alkaa hedelmöityksessä. Yksittäisessä munasolussa tai siittössä ei ole sielua, mutta hedelmöittyneessä on koko DNA, geenien käsikirjoitus, joka vaikuttaa vanhuudessammekin vielä. Siinä on se Maija jolle tulee suonikohjut 50-vuotiaana, tai tummahiuksinen Pentti jolla on taipumus adhd:ee ja äkkipikaisuuteen. Tai musikaalinen Pirkko.

Siinä on meidän omintakeiset kasvon-ja kehonpiirteemme, henkilökohtaiset sormenjälkemme -kaikki. Vaikka se hedelmöittynyt munasolu olisi vain 1 tunnin vanha.

Keskenmenossa kuolleet vauvat pääsevät Taivaaseen.

Mutta ihminen ei saa raskaudenkeskeystä tehdä, vaan Jumala:siksi olen aborttia vastaan. Siinä tuhotaan ainutlaatuisia ihmiselämiä.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Saat olla varma, että lapsesi pääsi taivaaseen. Älä välitä, mitä täällä ilkeät ihmiset puhuvat. Minulla on varma totuus kerrottavana: jokainen lapsi syntyy tähän maailmaan puhtaana ja viattomana. Jokainen esim. Afrikassa joka hetki kuoleva lapsi menee suoraan taivaaseen ja kasvattaa valittujen joukkoa. Jos (kysymyksestäsi päätellen) et itse vielä omista Jumalan rauhaa sydämelläsi, usko syntisi anteeksi Herran Jeesuksen nimessä ja sovintoveressä. Näin sinäkin pääset näkemään enkelivauvasi kerran taivaassa.

T. Uskovainen (vl). Ja varmasti tulee alapeukkuja, mutta se ei uskoani vähennä.

Plot thicens ..pääsekö afrikkalainen 5 vuotias taivaaseen?

Kyllä pääsee. Samanvertainen lapsi se afrikkalainenki on kuin jonkun muun maan lapsi. Yhtä viaton.

Entäs semmonen 12 vee jol on esim tissit ja vähän karvoja?

Tuohok ikäkysymykseen en osaa ottaa kantaa,esim jos on vaikka D-kuppi ; tosin juutalaisuudessa 13-vuotias on täysi-ikäinen.

Mutta lapsikaste ja hätäkaste ovat vähän turhia. Isomman lapsen voi kastaa, heitä kastettiin UT:n aikana, mutta siihen tarvitaan kastettavan oma tahto ja henkilökohtainen kääntymys ensin. Silloinkin on oltava tarkkana, että lapsi tekee kastepäätöksen itse, omasta vakaasta tahdostaan.