Lue keskustelun säännöt.
Tervetuloa lukemaan keskusteluja! Kommentointi on avoinna klo 7 - 23.
Tervetuloa lukemaan keskusteluja! Kommentointi on avoinna klo 7 - 23.
Alue: Aihe vapaa
Työvoimapula onkin pulaa halpatyöntekijöistä
07.04.2020 |
Nyt taitaa olla niin, että työvoimapula onkin pulaa halpatyöntekijöistä. Suomessa on valtava määrä työttömiä ja nyt koronapandemian aiheuttamien yt-neuvottelujen vuoksi tämä määrä kasvaa vielä entisestään. Siihen päälle kaikki nuoret, joiden kesätyöt ovat peruuntuneet ja pienyrittäjät, joiden firmat ovat menneet nurin.
Miten on mahdollista, että tästä valtavasta määrästä ihmisiä, siis satojatuhansia työttömiä, edes pieni joukko ei kelpaa poimimaan marjoja tai istuttamaan taimia. Siellä kun on aivan varmasti joukossa ihmisiä, jotka ovat fyysisesti hyvässä kunnossa ja ovat tehneet fyysistä työtä, kuten varastohommia ja siivousta, aikaisemminkin. Toki jokainen työ pitää opetella ja siinä tulee tehokkaammaksi ja nopeammaksi kun käsi ja silmä harjaantuu tekemisen myötä. Mutta onko tilanne tosiaan se, että suomalainen nuori ei kelpaa istuttamaan suomalaista metsää, kun työnantajapuoli pitää tätä niin epäkelpona aineksena? Joku taimien istuttaminen ei ihan oikeasti ole rakettitiedettä, jota kykenevät vain ukrainalaiset kausityöläiset tekemään. Miten sitä on ennen vanhaan pärjätty? Onko perehdyttäminen todella ihan mahdoton ajatus? Näitä paikkoja ei edes ole ilmoitettu missään ja meillä on "työvoimapula".
"Esimerkiksi ammattikalastus ja metsän istutus on katsottu kriittisiksi työtehtäviksi listauksessa.
On tunnistettu tarve noin 1500 tietynlaisesta osaajasta, joita ei voida korvata tässä tilanteessa suomalaisella työvoimalla, koska pitää olla tiettyjen erityiskysymysten osaaminen, ulkoministeri Haavisto sanoi tiistaina.
Haaviston mukaan osa tarvittavista työntekijöistä on ukrainalaisia. Haavisto kertoi keskustelleensa Ukrainan ulkoministerin kanssa siitä, miten yhteistyö maiden välillä toimisi kausityöntekijöiden suhteen.
Ukraina ei suosittele matkustamista pois maasta millään syyllä, mutta Haaviston mukaan maan ulkoministeri lupasi, että mikäli Suomi tiettyjä ihmisiä tarvitsee, säännöstä voidaan poiketa."
Tällaista koronasatoa korjataan kesällä: Ruuasta pulaa, hinnat nousevat
https://www.iltalehti.fi/kotimaa/a/aa25dac9-aa27-4f54-bb2f-7e722c372ad6
Uusi lista: Nämä työtehtävät ovat kriittisiä – maahanpääsy sallitaan
https://www.iltalehti.fi/politiikka/a/ca73135b-0466-4b29-a348-9b2f7a668…
Kommentit (186)
Vierailija kirjoitti:
Samaan aikaan kun näitä orjia on tuotu Suomeen tuhansittain joka vuosi, on suomalaisia työttömiä haukuttu ja piiskattu kun "ei työ kelpaa", vaikka kuten nyt hyvin näemme, heillä ei ole moneen työhön ollut työnantajan puolesta mitään asiaa.
Voi kunpa korona muuttaisi tämän, mutta ei hyvältä näytä kun orjia ollaan roudaamassa tänne jopa poikkeustilan vallitessa.
Hyvä! Nyt tämäkin talouden mätäpaise tuli näkyviin.
Työttömät eivät oikeasti kelpaa useille työnantajille. Tässä se taas todistettiin.
Hävetkää työnantajat!
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Miksi hallitus tukee ihmiskauppaa?
Vihreät etunenässä.
Kokoomus pääasiassa.
Persuja ei kiinnosta kunhan poistuvat maasta ajoissa.
Vastako nyt tajusitte, miten meillä Suomalaisilla on varaa kaikenlaisiin tuotteisiin...? No tottakai siksi, että niitä tuotetaan halpatyövoimana. Vaatteet tulee Aasian hikipajoista, rakennusmiehet on Virosta ja marjanpoimijat jostain rajan takaa myös.
Joka tapauksessa, elintaso on näissä maissa niin paljon alhaisempi, että heille tämä palkka on ihan ok. Näin tämä maailma vaan pyörii. Vaikka moni palstalainen vihaa rikasta suomalaista, niin itse asiassa jokainen suomalainen on kehittyvien maiden asukkaisiin nähden itse rikas ja elintaso on korkea. Itse asiassa jopa työttömän elintaso on niin korkea, että hänellä on varaa kieltäytyä töistä. Tämä ei kovin monessa maassa ole mahdollista, vaan ihmiset tekevät mitä vaan työtä, jotta pystyy itsensä ja perheensä elättämään.
Vierailija kirjoitti:
Mansikat voi tänä kesänä sitten mädäntyä sinne peltoon ja suomalaiset olla syömättä niitä jos ei suomalaisten voimilla nouse marjat maasta. On täysin epätodellista että keinotekoisesti elvytetään jotain mansikkabusinesstä joka siis on jo pystyyn kuollutta koska ollaan noin kriittisellä polulla että ihan pitäisi lennättää työntekijät Ukrainasta charter-lennoilla. Antaa konkata vaan koko liiketoiminnan jos yrittäjä ei kykene uudistamaan sitä tässä tilanteessa. Tai sitten mansikkakilo vaan maksaa tänä kesänä enemmän, pakkoko sitä on puoli-ilmaisena myydä. Ravintolat ja muut joutuu uudistumaan mutta mansikkabusinestä suojellaan.. ei Jeesus.
Mansikat maksaa torilla ihan törkeen paljon!!!
Ei ole varaa ostaa työttömällä.
Uskomatonta, mihin se kaikki menee kun poimitaan orjapalkalla? Toista oli markka-aikaan.
Ai 3e/tunti ja 10 tunnin päiviä eli palkka 30e päivä mansikan poiminnasta?
Kuule antaa mädäntyä peltoon sitten mun puolesta koko sato! Halvemmaksi tulee yhteiskunnalle kun jää marjat peltoon, mansikka ei todellakaan ole välttämättömyys ja voin luvata, että viljelen tästä lähtien itse omiin tarpeisiini mansikat. Taimi ei kuulkaa paljoa maksa!!!
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Ja millähän ilveellä se työ voidaan opettaa sellaiselle joka ei sitä ole tehnyt tai ei ole edes koulutusta? Kellä siihen on aikaa ja hermoja? Mieluummin suoraan osaaja ukrainasta, kuin osaamaton (=riski) suomesta. Piste.
Onko näin yksinkertaisia ihmisiä oikeasti olemassa? "Miten voit opettaa sellaiselle, joka ei jotain ole aikaisemmin tehnyt" Miten luulet, että kouluissa opetetaan uusia asioita lapsille joka päivä?
Jo vuosituhansien ajan on taitoja ja tietoja siirretty eteenpäin juurikin tällä periaatteella: opetetaan asioita sellaisille, jotka eivät niitä ole aikaisemmin tenheet tai tienneet. Ihan tuoreimpana esimerkkinä tulee mieleen poikani juuri käymä autokoulu, samoin kuin ihan kaikki muutkin maailman koulut.
Tällainen työvoimashoppailu pitäisi kieltää kunnes viimeinenkin suomalainen työtön on työllistetty. Ei se mansikanpoiminta ole mitään rakettitiedettä.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Samaan aikaan kun näitä orjia on tuotu Suomeen tuhansittain joka vuosi, on suomalaisia työttömiä haukuttu ja piiskattu kun "ei työ kelpaa", vaikka kuten nyt hyvin näemme, heillä ei ole moneen työhön ollut työnantajan puolesta mitään asiaa.
Voi kunpa korona muuttaisi tämän, mutta ei hyvältä näytä kun orjia ollaan roudaamassa tänne jopa poikkeustilan vallitessa.
Hyvä! Nyt tämäkin talouden mätäpaise tuli näkyviin.
Työttömät eivät oikeasti kelpaa useille työnantajille. Tässä se taas todistettiin.
Hävetkää työnantajat!
Hhmmm... jännä juttu, itse olen kelvannut aina työnantajille, monessa eri maassa ja alalla jopa... En ehkä ole löytänyt aina unelmatöitä, mutta olen ottanut vastaan myös työtä, johon olen ollut ylikoulutettu ja palkkakin ollut huono. Asennekysymys.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Miten muuten, saavatko nämä ukrainalaiset keikkatyöläiset Suomen lapsilisät? Esim. virolaiset saa.
https://elamassa.fi/koti-ja-perhe/tyo-suomessa-perhe-virossa/
"Ulkomailta Suomeen töihin tulevalla on yleensä oikeus Kelan etuuksiin, jos hänen katsotaan asuvan Suomessa vakinaisesti. Myös Suomessa työssä käyvällä on oikeus etuuksiin, jos hänen palkkansa on vähintään 696,60 euroa kuukaudessa. Esimerkiksi keikkatyöläisen on mahdollista saada etuuksia niiltä kuukausilta, joilta palkka on tämän vähimmäismäärän suuruinen."
Siis, jos ukrainalainen saa surkean palkkansa lisäksi myös lapsilisät, niin sehän on kroisos. Vaikea uskoa, että Suomella olisi varaa.
Asuu vakinaisesti Suomessa. Keikka- tai kausityöläinen ei asu vakinaisesti Suomessa. En usko, että ovat Suomen sosiaaliturvan piirissä.
"Esimerkiksi keikkatyöläisen on mahdollista saada etuuksia niiltä kuukausilta, joilta palkka on tämän vähimmäismäärän suuruinen."
Ei keikkatyöläinen asu vakinaisesti. Vähän vaikeaa käsittää, jos jokaisella keikkatyöläisellä olisi tähän oikeus. Sitä ihmettelin.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Mansikat voi tänä kesänä sitten mädäntyä sinne peltoon ja suomalaiset olla syömättä niitä jos ei suomalaisten voimilla nouse marjat maasta. On täysin epätodellista että keinotekoisesti elvytetään jotain mansikkabusinesstä joka siis on jo pystyyn kuollutta koska ollaan noin kriittisellä polulla että ihan pitäisi lennättää työntekijät Ukrainasta charter-lennoilla. Antaa konkata vaan koko liiketoiminnan jos yrittäjä ei kykene uudistamaan sitä tässä tilanteessa. Tai sitten mansikkakilo vaan maksaa tänä kesänä enemmän, pakkoko sitä on puoli-ilmaisena myydä. Ravintolat ja muut joutuu uudistumaan mutta mansikkabusinestä suojellaan.. ei Jeesus.
Mansikat maksaa torilla ihan törkeen paljon!!!
Ei ole varaa ostaa työttömällä.
Uskomatonta, mihin se kaikki menee kun poimitaan orjapalkalla? Toista oli markka-aikaan.
Työttömät ja kaikki työläiset voi tänä kesänä viljellä omat mansikat sillä taimet ovat paljon halvempia kuin mansikkakilot!
Se kenellä on vähän enemmän maa-alaa voi viljellä vähän enemmän ja myydä naapurillekin. Eikä kuulu edes verottajalle.
Rasiallinen mansikoita (koosta riippuen 10-15 kpl) maksaa 5-6 euroa. Viime kesänä mistään ei saanut rasiaa alle vitosella. Ihan hyvät katteet, jos poimija saa 3 € tunnilta.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Eikös ne filippiiniläiset mustikanpoimijat tungettu asumaan johonkin vanhaan kusenhajuiseen bussiin? Suomalaiset marjaisännät on kyllä törkeetä porukkaa.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Meidän tilalle otetaan vain koulutettuja istuttamaan. Ja poimijan pitää pysyä asumaan tilalla. Harva ikävä kyllä on halukas maksamaan työnantajalle siitä että saa asua työpaikalla kesän ajan. Paitsi ulkomaiset. Eikä tähän hommaan ketä vain oteta. Miksi tästä jauhetaan? Kun sitä työvoimaa ei euroopasta nyt saa niin ei saa, ja Suomessa ei sopivaa työvoimaa ole.
"Vain koulutettuja". Saat taimien istuttamisen kuulostamaan siltä, että siihen vaaditaan vuosia kestävä erityiskoulutus eikä sitä kykene kukaan muu oppimaan. Kerropa rehellisesti, jos uusi työntekijä opetetaan istuttamaan taimia, niin kauan siinä menisi: muutama tunti, päivä, pari päivää, viikko?
Tässäkin maassa on kuitenkin tuhansittain ihan harrastelevia kotipuutarhureita ilman mitään "koulutusta", jotka istuttavat taimia menestyksekkäästi. Ei ole niin vaikeaa.
Mieheni serkku ei ole saanut mistään koulutuksesta päättötodistusta. On oikeasti lähinnä heikkolahjainen. Kirjoittamansa tekstit lähinnä eskarilaisen tasoa.
Osti kuitenkin pienen metsäpalstan, johon istuttaa taimet, kaataa puut ja toimittaa rungot ostajille. Miten tämä voi olla mahdollista, jos hommaan tarvitaan koulutus?
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Samaan aikaan kun näitä orjia on tuotu Suomeen tuhansittain joka vuosi, on suomalaisia työttömiä haukuttu ja piiskattu kun "ei työ kelpaa", vaikka kuten nyt hyvin näemme, heillä ei ole moneen työhön ollut työnantajan puolesta mitään asiaa.
Voi kunpa korona muuttaisi tämän, mutta ei hyvältä näytä kun orjia ollaan roudaamassa tänne jopa poikkeustilan vallitessa.
Hyvä! Nyt tämäkin talouden mätäpaise tuli näkyviin.
Työttömät eivät oikeasti kelpaa useille työnantajille. Tässä se taas todistettiin.
Hävetkää työnantajat!
Hhmmm... jännä juttu, itse olen kelvannut aina työnantajille, monessa eri maassa ja alalla jopa... En ehkä ole löytänyt aina unelmatöitä, mutta olen ottanut vastaan myös työtä, johon olen ollut ylikoulutettu ja palkkakin ollut huono. Asennekysymys.
Mutta oletko kelvannut suomalaiselle mansikkatilalliselle tai Närpiön kasvihuoneille kurkunviljelyyn? Etpä ole, koska sinne halutaan vain ulkomaalaista orjatyövoimaa.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Minulla taas oli pääaineena mustikan poiminta. On haastavampaa, kun on pienempää, mansikka vähän liian helppo mulle. Mutta olinkin luokkani priimus.
Pfft. Kaikki tietävät että huippuosaajat löytyvät poimimasta karpaloa ja lakkaa. Taattu työ, etenkin jos henkivakuutus, kahluusaappaat, hyttyssuojat ja teltta missä asua työviikot ovat omasta takaa.
Viime vuonna työnantaja lainasi hirvikivääriään, jos tulee susia tai ahmoja tai sairastapaus. Tänä vuonna laittoi sähköpostia, ettei nyt koronatilanteen varaa ole patruunoihin. Onneksi ehdin vielä valmistaa itselleni jousipyssyn ja opetella ampumaan sillä ennen marjakautta, olen varma että sitten saan pitää työpaikkani!
Viime vuoden tienestit olivat 300 euroa, sijoitin sen osakkeisiin ja onnistuneet sijoitukset poikivat minulle nyt 15 euroa lisää (-välityspalkkio). Kovasti kun töitä tekee, saa mahdollisuuden vaurastua!
(Olen tuo Harvardin mansikanpoiminnan ihmelapsi ja pakko sanoa että repesin ääneen tälle.)
"Harvardin mansikanpoiminnan ihmelapsi" En kestä :D
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Ja millähän ilveellä se työ voidaan opettaa sellaiselle joka ei sitä ole tehnyt tai ei ole edes koulutusta? Kellä siihen on aikaa ja hermoja? Mieluummin suoraan osaaja ukrainasta, kuin osaamaton (=riski) suomesta. Piste.
Eikö se ole niille ukrainalaisillekin jollain ilveellä joskus opetettu? Tuskin hekään syntyvät istutuslapio kourassa?
Tämä on vikana suomalaisissa työnantajissa: työntekijää ei millään viitsittäisi opettaa tai edes perehdyttää, kaikki tietotaito pitäisi olla valmiina. Eihän sellainen ole mahdollista! Ei niitä valmiita osaajia mistään riitä kaikille, mutta samaan aikaan yhä enemmän nuoria kärvistelee työttöminä, kun heillä ei ole kokemusta, eikä kukaan palkkaa ilman sitä. Samaan aikaan vaikerretaan työvoimapulaa ja lennätetään puoli-ilmaista työvoimaa ulkomailta, ja haukutaan toisesta suupielestä suomalaisia laiskoiksi työnvieroksujiksi. Aivan järjetöntä!
Mulla on kokemusta työnantajasta, joka palkkasi, muttei perehdyttänyt millään tavalla mihinkään. Jos opetellessa itse tuli virhe, samaa hommaa ei saanut enää uudestaan vaan se annettiin heti jollekulle toiselle - jopa palkattiin osa-aikaiseksi joku muu tekemään se homma, jonka jälkeen uusia töitä ei enää annettu osa-aikaiselle ja tämä lähti lätkimään.
Kyseessä ei ollut edes mitään sellaista työtä, joka pitäisi oppia nollasta, vaan jo olemassa olevan ammattitaidon syventämistä toiseen sivuhaaraan.
Pahinta oli, ettei näistä asioista koskaan keskulteltu tai annettu palautetta, jonka takia ei pysty itsekään kehittymään kun ei saa vastausta siihen, että mistä se kenkä nyt puristi.
Oli kyllä muutenkin niin hämärä firma että huh....
Tämä keskustelu kyllä avasi ainakin omia silmiä marjateollisuudesta..
Eli firmat tuo työntekijöitä lennoilla, joista työntekijät jää firmalle "velkaa". Tämän lisäksi heille maksetaan naurettavaa 3 euron tuntipalkkaa, josta he maskavat vielä asumisen jossain peltihökkelössä. Kiinostaisi tietää mitä nämä reppanat oikeasti nettoavat poimimalla marjoja Suomessa ja eikö tämä kiinnosta mitään ihmisoikeustahoakaan?
Joku heitti idean reilun kaupan merkinnästä suomalaisiin marjoihin, joita ei ole poimittu orjatyöllä ja minusta tää olis tosi hyvä idea.
Vierailija kirjoitti:
Tämä keskustelu kyllä avasi ainakin omia silmiä marjateollisuudesta..
Eli firmat tuo työntekijöitä lennoilla, joista työntekijät jää firmalle "velkaa". Tämän lisäksi heille maksetaan naurettavaa 3 euron tuntipalkkaa, josta he maskavat vielä asumisen jossain peltihökkelössä. Kiinostaisi tietää mitä nämä reppanat oikeasti nettoavat poimimalla marjoja Suomessa ja eikö tämä kiinnosta mitään ihmisoikeustahoakaan?
Joku heitti idean reilun kaupan merkinnästä suomalaisiin marjoihin, joita ei ole poimittu orjatyöllä ja minusta tää olis tosi hyvä idea.
Moni luulee tukevansa kotimaista työtä ostamalla kotimaisia tuotteita. Mutta eihän se ilmeisesti nykyään enää ole niin.
Vierailija kirjoitti:
Marjanpoimijan koulutus 😁 voi luoja mitä soopaa. Ihminen on istuttanut ja keräillyt koko olemassaolonsa ajan. Ja nytkö siihen vaaditaan oikein erikseen "koulutus" jotta pääsee pariksi kuukautta sitä tekemään. Kuinka tyhmänä meitä taas pidetään...
Puhuin ISTUTTAMISESTA. Siihen koulutus on oltava. Ja edelleen en ole sitä suomalaista tavannut, joka muuttaisi koko sesongiksi tilalle. Muutenkaan ajatus jonkun kaupunkilaisen palkkaamisesta tilalle tuntuu lähinnä vitsiltä.
Alue: Aihe vapaa
Asuu vakinaisesti Suomessa. Keikka- tai kausityöläinen ei asu vakinaisesti Suomessa. En usko, että ovat Suomen sosiaaliturvan piirissä.