Lue keskustelun säännöt.
Tervetuloa lukemaan keskusteluja! Kommentointi on avoinna klo 7 - 23.
Tervetuloa lukemaan keskusteluja! Kommentointi on avoinna klo 7 - 23.
Alue: Aihe vapaa
Työvoimapula onkin pulaa halpatyöntekijöistä
07.04.2020 |
Nyt taitaa olla niin, että työvoimapula onkin pulaa halpatyöntekijöistä. Suomessa on valtava määrä työttömiä ja nyt koronapandemian aiheuttamien yt-neuvottelujen vuoksi tämä määrä kasvaa vielä entisestään. Siihen päälle kaikki nuoret, joiden kesätyöt ovat peruuntuneet ja pienyrittäjät, joiden firmat ovat menneet nurin.
Miten on mahdollista, että tästä valtavasta määrästä ihmisiä, siis satojatuhansia työttömiä, edes pieni joukko ei kelpaa poimimaan marjoja tai istuttamaan taimia. Siellä kun on aivan varmasti joukossa ihmisiä, jotka ovat fyysisesti hyvässä kunnossa ja ovat tehneet fyysistä työtä, kuten varastohommia ja siivousta, aikaisemminkin. Toki jokainen työ pitää opetella ja siinä tulee tehokkaammaksi ja nopeammaksi kun käsi ja silmä harjaantuu tekemisen myötä. Mutta onko tilanne tosiaan se, että suomalainen nuori ei kelpaa istuttamaan suomalaista metsää, kun työnantajapuoli pitää tätä niin epäkelpona aineksena? Joku taimien istuttaminen ei ihan oikeasti ole rakettitiedettä, jota kykenevät vain ukrainalaiset kausityöläiset tekemään. Miten sitä on ennen vanhaan pärjätty? Onko perehdyttäminen todella ihan mahdoton ajatus? Näitä paikkoja ei edes ole ilmoitettu missään ja meillä on "työvoimapula".
"Esimerkiksi ammattikalastus ja metsän istutus on katsottu kriittisiksi työtehtäviksi listauksessa.
On tunnistettu tarve noin 1500 tietynlaisesta osaajasta, joita ei voida korvata tässä tilanteessa suomalaisella työvoimalla, koska pitää olla tiettyjen erityiskysymysten osaaminen, ulkoministeri Haavisto sanoi tiistaina.
Haaviston mukaan osa tarvittavista työntekijöistä on ukrainalaisia. Haavisto kertoi keskustelleensa Ukrainan ulkoministerin kanssa siitä, miten yhteistyö maiden välillä toimisi kausityöntekijöiden suhteen.
Ukraina ei suosittele matkustamista pois maasta millään syyllä, mutta Haaviston mukaan maan ulkoministeri lupasi, että mikäli Suomi tiettyjä ihmisiä tarvitsee, säännöstä voidaan poiketa."
Tällaista koronasatoa korjataan kesällä: Ruuasta pulaa, hinnat nousevat
https://www.iltalehti.fi/kotimaa/a/aa25dac9-aa27-4f54-bb2f-7e722c372ad6
Uusi lista: Nämä työtehtävät ovat kriittisiä – maahanpääsy sallitaan
https://www.iltalehti.fi/politiikka/a/ca73135b-0466-4b29-a348-9b2f7a668…
Kommentit (186)
Maksaako nyt Suomen valtio charterlennon kulut, jolla halpatyövoimaa lennätetään marjakeisarin tilalle? Tähän loppui mun kotimaisten marjojen osto!
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Ja mikä tässä otsikossa on yllätys?
Sipilähän ajoi asiaa hullun kiilto silmissä.
Kun tätä keskustelua lukee en ihmettele, että työvoimatoimiston listoilla on työttömiä työnhakijoita ja samaan aikaan runsaasti työpaikkoja auki.
Onkohan nämä tyypit koskaan opiskelleet mitään ja työllistyneet vai vaan opiskelleet, työvoimatoimiston kursseja ei lasketa.
Onko koskaan muutetu opiskeluiden ja töiden perässä?
Vierailija kirjoitti:
Ja millähän ilveellä se työ voidaan opettaa sellaiselle joka ei sitä ole tehnyt tai ei ole edes koulutusta? Kellä siihen on aikaa ja hermoja? Mieluummin suoraan osaaja ukrainasta, kuin osaamaton (=riski) suomesta. Piste.
Onko näin yksinkertaisia ihmisiä oikeasti olemassa? "Miten voit opettaa sellaiselle, joka ei jotain ole aikaisemmin tehnyt" Miten luulet, että kouluissa opetetaan uusia asioita lapsille joka päivä?
Vierailija kirjoitti:
Meidän tilalle otetaan vain koulutettuja istuttamaan. Ja poimijan pitää pysyä asumaan tilalla. Harva ikävä kyllä on halukas maksamaan työnantajalle siitä että saa asua työpaikalla kesän ajan. Paitsi ulkomaiset. Eikä tähän hommaan ketä vain oteta. Miksi tästä jauhetaan? Kun sitä työvoimaa ei euroopasta nyt saa niin ei saa, ja Suomessa ei sopivaa työvoimaa ole.
Siis jos työntekijälle kelpaa tarjottu palkka ja hän hoitaa itse itsensä työpaikalle tasan määrättyyn aikaan, mitä se sulle kuuluu, missä hän asuu? Kuulostaa enemmän kiristykseltä tai kidnappaukselta.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Hemmetti mikä ahneiden pa*kojen maa tämä nykyään on.
Kun pitäisi maksaa palkkaa, syyksi tuleekin se, että suomalainen on liian laiska!
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Persut eivät nimenomaan kannata halpatyövoiman maaahaanmuuttoa, katsokaa vaikka Halla-Ahon haastattelut! Sen sijaan palkalla pitää tulla toimeen jos tänne ketään ulkomailta otetaan.
Ukrainalaiset eivät edes maksa veroja Suomeen, joten ei heistä oikeasti edes valtiolle ole hyötyä. Nyt pitäisi saada suomalaisia töihin, jotta tulosta voidaan kuoria verot ja työntekijä lisäksi kuluttaa rahansa kotimaassa eikä vie niitä Ukrainaan.
No, tässähän tämä totuus paljastuu niillekin, jotka eivät ole aiemmin tajunneet. Ei täällä työvoimasta tai osaamisesta ole pula. On pula orjuuteen kykenevästä ”osaamisesta” pitää suus supussa, asua elinkelvottomassa kontissa ja kyykätä pers pitkällä yrittäjälle.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Meidän tilalle otetaan vain koulutettuja istuttamaan. Ja poimijan pitää pysyä asumaan tilalla. Harva ikävä kyllä on halukas maksamaan työnantajalle siitä että saa asua työpaikalla kesän ajan. Paitsi ulkomaiset. Eikä tähän hommaan ketä vain oteta. Miksi tästä jauhetaan? Kun sitä työvoimaa ei euroopasta nyt saa niin ei saa, ja Suomessa ei sopivaa työvoimaa ole.
Juu marjanpoimintahan on varsinaista rakettitiedettä. Kerrotko miten marjat poimittiin ennen kuin käytettiin ulkomaista orjatyövoimaa?
Vierailija kirjoitti:
Meidän tilalle otetaan vain koulutettuja istuttamaan. Ja poimijan pitää pysyä asumaan tilalla. Harva ikävä kyllä on halukas maksamaan työnantajalle siitä että saa asua työpaikalla kesän ajan. Paitsi ulkomaiset. Eikä tähän hommaan ketä vain oteta. Miksi tästä jauhetaan? Kun sitä työvoimaa ei euroopasta nyt saa niin ei saa, ja Suomessa ei sopivaa työvoimaa ole.
Miksi niistä pihan perällä sijaitsevista hökkeleistä ja konteista pitää periä vuokraa? Jos ehto on, että pitää asua jossain murjussa siellä tilalla, niin eikö se asuminen voisi mitenkään olla työntekijälle maksutonta. Aika joustamatonta ja ahnetta touhua näin työvoimapulan aikana.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Meidän tilalle otetaan vain koulutettuja istuttamaan. Ja poimijan pitää pysyä asumaan tilalla. Harva ikävä kyllä on halukas maksamaan työnantajalle siitä että saa asua työpaikalla kesän ajan. Paitsi ulkomaiset. Eikä tähän hommaan ketä vain oteta. Miksi tästä jauhetaan? Kun sitä työvoimaa ei euroopasta nyt saa niin ei saa, ja Suomessa ei sopivaa työvoimaa ole.
"Vain koulutettuja". Saat taimien istuttamisen kuulostamaan siltä, että siihen vaaditaan vuosia kestävä erityiskoulutus eikä sitä kykene kukaan muu oppimaan. Kerropa rehellisesti, jos uusi työntekijä opetetaan istuttamaan taimia, niin kauan siinä menisi: muutama tunti, päivä, pari päivää, viikko?
Tässäkin maassa on kuitenkin tuhansittain ihan harrastelevia kotipuutarhureita ilman mitään "koulutusta", jotka istuttavat taimia menestyksekkäästi. Ei ole niin vaikeaa.
Veikkaan, että työtahti on noilla tiloilla kuitenkin toinen kuin niillä kotipuutarhureilla. Jos nyt kotipuutarhuri istuttaa vaikka pari päivää taimia omaan tahtiinsa ja pitää siinä tauon kun siltä tuntuu, niin ammattimaisella tahdilla paljon raskaampaa työtä ja eri asia tehdä sitä sitä työpäivän verran (tai kuten on ollut puhetta täälläkin, tarvittaessa pitkiä päiviä) ja sitten viikkoja. Voi joiltain ihmisiltä vaatia eri tavalla kanttia ja sitä fyysistä kuntoa.
Ne ulkomaiset työntekijät sitten vaan puree hammasta ja ei lopeta kesken siinä vaiheessa, kun ei enää jaksaisi, se varmasti suuri ero suomalaisiin.
Niin koska sillä kotipuutarhurilla on työ, jota tekee elannokseen, ja taimia istuttaa harrastuksena. Tottakai tahti on eri. Jos tekisi pelkkää istuttamista ja saisi siitä palkkansa, niin tottakai tekisi nopeammin ja enemmän. Ei h_itto tätä järjenjuoksua täällä.
En ymmärrä, miksi et käsitä, että joku kotipuutarhuri voi kotonaan ajatella, että hänen työtahtinsa riittää. Kun se ei sitten riitä ammattimaisessa työskentelyssä.
Miten muuten, saavatko nämä ukrainalaiset keikkatyöläiset Suomen lapsilisät? Esim. virolaiset saa.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
20 vuotta sitten marjanpoimijaksi pääsi sillä että oli reipas ja halusi töihin. Se on ihan perinteinen kesätyö.
Missä välissä tämä työ jota kuka tahansa keskiasteen tai jopa ysiluokan opiskelija pystyi tekemään sen verran että sai siitä pienen mutta tolkullisen palkan, on muuttunut erikoisosaamista vaativaksi alaksi jolla ei voi toivoakaan pärjäävänsä ellei ole vähintään puutarhurin ammattitutkintoa, osaa riimitellä Fragaria-kasvisuvun evoluutiota liitukaudelta alkaen kalevalamittaan ja ole hiljattain päässyt pistesijoille Ironman-kisassa?
Vai olisiko kuitenkin niin, että pula on ihmisistä joille on ok 5€ tuntipalkka josta saa vähentää mielivaltaiset "ateria- ja majoituskulut", intohimo paahtaa pellolla vähintään 12h työpäiviä + hyvitys wc-taukoihin käytetystä ajasta, ja joiden ehdoton koulutusvaatimus on täydellinen tietämättömyys suomalaisesta työelämästä ja työntekijän lakisääteisistä oikeuksista?
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Meidän tilalle otetaan vain koulutettuja istuttamaan. Ja poimijan pitää pysyä asumaan tilalla. Harva ikävä kyllä on halukas maksamaan työnantajalle siitä että saa asua työpaikalla kesän ajan. Paitsi ulkomaiset. Eikä tähän hommaan ketä vain oteta. Miksi tästä jauhetaan? Kun sitä työvoimaa ei euroopasta nyt saa niin ei saa, ja Suomessa ei sopivaa työvoimaa ole.
"Vain koulutettuja". Saat taimien istuttamisen kuulostamaan siltä, että siihen vaaditaan vuosia kestävä erityiskoulutus eikä sitä kykene kukaan muu oppimaan. Kerropa rehellisesti, jos uusi työntekijä opetetaan istuttamaan taimia, niin kauan siinä menisi: muutama tunti, päivä, pari päivää, viikko?
Tässäkin maassa on kuitenkin tuhansittain ihan harrastelevia kotipuutarhureita ilman mitään "koulutusta", jotka istuttavat taimia menestyksekkäästi. Ei ole niin vaikeaa.
Veikkaan, että työtahti on noilla tiloilla kuitenkin toinen kuin niillä kotipuutarhureilla. Jos nyt kotipuutarhuri istuttaa vaikka pari päivää taimia omaan tahtiinsa ja pitää siinä tauon kun siltä tuntuu, niin ammattimaisella tahdilla paljon raskaampaa työtä ja eri asia tehdä sitä sitä työpäivän verran (tai kuten on ollut puhetta täälläkin, tarvittaessa pitkiä päiviä) ja sitten viikkoja. Voi joiltain ihmisiltä vaatia eri tavalla kanttia ja sitä fyysistä kuntoa.
Ne ulkomaiset työntekijät sitten vaan puree hammasta ja ei lopeta kesken siinä vaiheessa, kun ei enää jaksaisi, se varmasti suuri ero suomalaisiin.
Niin koska sillä kotipuutarhurilla on työ, jota tekee elannokseen, ja taimia istuttaa harrastuksena. Tottakai tahti on eri. Jos tekisi pelkkää istuttamista ja saisi siitä palkkansa, niin tottakai tekisi nopeammin ja enemmän. Ei h_itto tätä järjenjuoksua täällä.
En ymmärrä, miksi et käsitä, että joku kotipuutarhuri voi kotonaan ajatella, että hänen työtahtinsa riittää. Kun se ei sitten riitä ammattimaisessa työskentelyssä.
Sitähän tuo kommentoimasi sanoi. Venkoile mitä venkoilet, orjatyövoima sulle maistuu.
Vierailija kirjoitti:
Maksaako nyt Suomen valtio charterlennon kulut, jolla halpatyövoimaa lennätetään marjakeisarin tilalle? Tähän loppui mun kotimaisten marjojen osto!
Tätä ihmettelen.
Työntekijät lennätetään charter-lennoilla ja ovat vielä kaksi viikkoa ensin karanteenissa, ennen kuin saavat aloittaa työt.
Ja silti tämä kannattaa?
Sisällissota ajoi Suomen ja erityisesti vasemmiston hajaannuksen tilaan. Merkittävä osa työväenliikeaktiiveista oli joko kuollut, vangittuna tai paossa Neuvosto-Venäjällä. Sodan seurauksena työväenliike myös jakaantui parlamentaarista reformismia tukeneisiin sosialidemokraatteihin sekä vallankumousta kannattaneisiin kommunisteihin. Kommunistien virallinen toiminta kiellettiin, mutta se jatkui maanalaisena lukuisissa järjestöissä ja ammattiyhdistyksissä. Lisäksi kommunistit järjestäytyivät puoluetasolla perustamalla Moskovassa SKP:n.
Jakaantuneesta tilanteesta huolimatta porvaristo huomasi pian, että yhteiskunta tehtaineen ja peltoineen ei pyöri ilman työväestöä, minkä vuoksi sosialidemokraattien poliittinen toiminta sallittiin jo pian sodan jälkeen ja työväestön sallittiin palata normaaliin elämään. Alkavasta eheytymistä huolimatta 1920-lukua leimasivat väkivaltaiset työtaistelut ja työväestön järjestäytymisen häiritseminen sulkemalla ammattiyhdistysaktiiveja ulos työpaikoilta.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Meidän tilalle otetaan vain koulutettuja istuttamaan. Ja poimijan pitää pysyä asumaan tilalla. Harva ikävä kyllä on halukas maksamaan työnantajalle siitä että saa asua työpaikalla kesän ajan. Paitsi ulkomaiset. Eikä tähän hommaan ketä vain oteta. Miksi tästä jauhetaan? Kun sitä työvoimaa ei euroopasta nyt saa niin ei saa, ja Suomessa ei sopivaa työvoimaa ole.
"Vain koulutettuja". Saat taimien istuttamisen kuulostamaan siltä, että siihen vaaditaan vuosia kestävä erityiskoulutus eikä sitä kykene kukaan muu oppimaan. Kerropa rehellisesti, jos uusi työntekijä opetetaan istuttamaan taimia, niin kauan siinä menisi: muutama tunti, päivä, pari päivää, viikko?
Tässäkin maassa on kuitenkin tuhansittain ihan harrastelevia kotipuutarhureita ilman mitään "koulutusta", jotka istuttavat taimia menestyksekkäästi. Ei ole niin vaikeaa.
Veikkaan, että työtahti on noilla tiloilla kuitenkin toinen kuin niillä kotipuutarhureilla. Jos nyt kotipuutarhuri istuttaa vaikka pari päivää taimia omaan tahtiinsa ja pitää siinä tauon kun siltä tuntuu, niin ammattimaisella tahdilla paljon raskaampaa työtä ja eri asia tehdä sitä sitä työpäivän verran (tai kuten on ollut puhetta täälläkin, tarvittaessa pitkiä päiviä) ja sitten viikkoja. Voi joiltain ihmisiltä vaatia eri tavalla kanttia ja sitä fyysistä kuntoa.
Ne ulkomaiset työntekijät sitten vaan puree hammasta ja ei lopeta kesken siinä vaiheessa, kun ei enää jaksaisi, se varmasti suuri ero suomalaisiin.
Niin koska sillä kotipuutarhurilla on työ, jota tekee elannokseen, ja taimia istuttaa harrastuksena. Tottakai tahti on eri. Jos tekisi pelkkää istuttamista ja saisi siitä palkkansa, niin tottakai tekisi nopeammin ja enemmän. Ei h_itto tätä järjenjuoksua täällä.
En ymmärrä, miksi et käsitä, että joku kotipuutarhuri voi kotonaan ajatella, että hänen työtahtinsa riittää. Kun se ei sitten riitä ammattimaisessa työskentelyssä.
Sitähän tuo kommentoimasi sanoi. Venkoile mitä venkoilet, orjatyövoima sulle maistuu.
Ahaa, sä halusitkin riidellä. Selvä.
Marjanpoimijan koulutus 😁 voi luoja mitä soopaa. Ihminen on istuttanut ja keräillyt koko olemassaolonsa ajan. Ja nytkö siihen vaaditaan oikein erikseen "koulutus" jotta pääsee pariksi kuukautta sitä tekemään. Kuinka tyhmänä meitä taas pidetään...
Alue: Aihe vapaa
Ihanko muka on totta, että tämä asia vasta nyt teille valkenee, vaikka siitä on puhuttu iät ja ajat. Oletteko te ajatelleet, että se nyt vain on sitä propagandaa blaa blaa?
Talousliberalismia eniten eteenpäin puskenut Kokoomus mutta myös Keskusta, Persut (kyllä, persut nimenomaan kannattaa työperäistä maa hanmuuttoa), vihreät, RKP ja myös SDP oikeistosiipi on tätä politiikkaa harjoittanut ja sitä työnantajien etujärjestöjen lobbaamana suosinut (ja kuinka eräät kohkaavat palkansaajien ammattiyhdistyksistä, kuinka ne ovat itse saataasta, mutta jostain syystä ei koskaan näistä työnantajien etuja puffaavista järjestöistä). Vapaa työvoiman liikkuvuus = lue: halpatyövoiman hyväksikäyttö. Mitä siinä on epäselvää? Itsehän te olette näitä puolueita äänestänyt ja siten mandaatin heille antanut.
Se ketuttaa, että hoetaan kuinka pitää puhaltaa yhteen hiileen ja jokaisen on tehtävä myönnytyksiä, mutta taitaa se taas käydä niin, että suurimman riskin kantaa tavan tallaaja palkansaaja ja hän on myös ainoa, joka myönnytyksiä joutuu tekemään. Eikä avustuksista tietoakaan. Eräille lennätetään valtion kustannuksella halpaa työvoimaa ja vissiin kohta perseenpyyhkijätkin.