Lue keskustelun säännöt.
Tervetuloa lukemaan keskusteluja! Kommentointi on avoinna klo 7 - 23.
Tervetuloa lukemaan keskusteluja! Kommentointi on avoinna klo 7 - 23.
Alue: Aihe vapaa
Työvoimapula onkin pulaa halpatyöntekijöistä
07.04.2020 |
Nyt taitaa olla niin, että työvoimapula onkin pulaa halpatyöntekijöistä. Suomessa on valtava määrä työttömiä ja nyt koronapandemian aiheuttamien yt-neuvottelujen vuoksi tämä määrä kasvaa vielä entisestään. Siihen päälle kaikki nuoret, joiden kesätyöt ovat peruuntuneet ja pienyrittäjät, joiden firmat ovat menneet nurin.
Miten on mahdollista, että tästä valtavasta määrästä ihmisiä, siis satojatuhansia työttömiä, edes pieni joukko ei kelpaa poimimaan marjoja tai istuttamaan taimia. Siellä kun on aivan varmasti joukossa ihmisiä, jotka ovat fyysisesti hyvässä kunnossa ja ovat tehneet fyysistä työtä, kuten varastohommia ja siivousta, aikaisemminkin. Toki jokainen työ pitää opetella ja siinä tulee tehokkaammaksi ja nopeammaksi kun käsi ja silmä harjaantuu tekemisen myötä. Mutta onko tilanne tosiaan se, että suomalainen nuori ei kelpaa istuttamaan suomalaista metsää, kun työnantajapuoli pitää tätä niin epäkelpona aineksena? Joku taimien istuttaminen ei ihan oikeasti ole rakettitiedettä, jota kykenevät vain ukrainalaiset kausityöläiset tekemään. Miten sitä on ennen vanhaan pärjätty? Onko perehdyttäminen todella ihan mahdoton ajatus? Näitä paikkoja ei edes ole ilmoitettu missään ja meillä on "työvoimapula".
"Esimerkiksi ammattikalastus ja metsän istutus on katsottu kriittisiksi työtehtäviksi listauksessa.
On tunnistettu tarve noin 1500 tietynlaisesta osaajasta, joita ei voida korvata tässä tilanteessa suomalaisella työvoimalla, koska pitää olla tiettyjen erityiskysymysten osaaminen, ulkoministeri Haavisto sanoi tiistaina.
Haaviston mukaan osa tarvittavista työntekijöistä on ukrainalaisia. Haavisto kertoi keskustelleensa Ukrainan ulkoministerin kanssa siitä, miten yhteistyö maiden välillä toimisi kausityöntekijöiden suhteen.
Ukraina ei suosittele matkustamista pois maasta millään syyllä, mutta Haaviston mukaan maan ulkoministeri lupasi, että mikäli Suomi tiettyjä ihmisiä tarvitsee, säännöstä voidaan poiketa."
Tällaista koronasatoa korjataan kesällä: Ruuasta pulaa, hinnat nousevat
https://www.iltalehti.fi/kotimaa/a/aa25dac9-aa27-4f54-bb2f-7e722c372ad6
Uusi lista: Nämä työtehtävät ovat kriittisiä – maahanpääsy sallitaan
https://www.iltalehti.fi/politiikka/a/ca73135b-0466-4b29-a348-9b2f7a668…
Kommentit (186)
"Suomalaiset valmiina maatalouden kriittisiin kausitöihin – muutamassa päivässä tuhat hakemusta henkilöstöpalveluyritykselle"
https://www.maaseuduntulevaisuus.fi/kotimaa/artikkeli-1.1057013
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Olin oikeasti aika hämmästynyt lukiessani näitä juttuja.
Aivan järjetöntä, että uusimaa lyödään kiinni, satoja firmoja on vaarassa, työttömiä tulee tuhansia... ja samaan aikaan puuhataan ulkomaalaisten kuskaamista tänne ja vaarannetaan koko systeemi, jota näillä rajoituksilla yritetään pitää pystyssä.
Perusteena muka työkokemus, osaaminen. Ihmeellistä Ovatko viljelijät kuulleet perehdyttämisestä? Johon olisi vielä hyvin aikaa, jos homma aloitettaisiin heti. Ovatko ukrainalaiset syntyneet traktorikortti taskussa ja osaavat poimia mansikkaa ennenkuin kävellä? Kun nämä osaajat jäävät eläkkeelle lopettaako tila toimintansa, kun ketään ei muka opeteta töihin?
Ja vielä hallitus mukana tässä, että kukahan tällä tienaa ja mitä?
'Mut siihen rahaa tarvitaan. Piste' sanoo juuri tv:ssä yksikin kuntaihminen maaseudulta. Jumaliste, että raivostuttaa nämä maaseudun syöttiläät ja tuilla elävät ja niitä lisää ruinaavat maajussit. Omaa agendaa täytyy työntää vaikka olisi mikä tilanne, aina täytyy käyttää muita hyväksi.
Moni maaseudun konkurssin partaalle kepulaisten avulla putsattu kunta käyttää nyt häikäilemättä tilannetta hyväksi, lomauttaa ison osan työntekijöitä, 'kato kun ei ole rahaa', (mihinkähän ne palkkarahat menee, kenen taskuun?), ja eikun ruinaamaan valtiolta lisää. Se on ihan loputon kaivo.
Voi että kun Uudenmaan rahatkin jätettäisiin tänne muurin tälle puolelle. Uusimaa itsenäiseksi. Ruuan saa halvemmalla muualta, sillä vaikka suomalaiset maajussit häikäilemättä käyttävät köyhempien maiden työläisiä hyväkseen, hinnoittelevat he ruuan suomalaisille suolaiseksi, koska pitäähän sitä massia nyt tulla. Niinpä suomalaiset maksavat paitsi kalleimmasta ruuasta, niin tukina ja avustuksina toisen mokoman näille eläteille.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Meidän tilalle otetaan vain koulutettuja istuttamaan. Ja poimijan pitää pysyä asumaan tilalla. Harva ikävä kyllä on halukas maksamaan työnantajalle siitä että saa asua työpaikalla kesän ajan. Paitsi ulkomaiset. Eikä tähän hommaan ketä vain oteta. Miksi tästä jauhetaan? Kun sitä työvoimaa ei euroopasta nyt saa niin ei saa, ja Suomessa ei sopivaa työvoimaa ole.
"Vain koulutettuja". Saat taimien istuttamisen kuulostamaan siltä, että siihen vaaditaan vuosia kestävä erityiskoulutus eikä sitä kykene kukaan muu oppimaan. Kerropa rehellisesti, jos uusi työntekijä opetetaan istuttamaan taimia, niin kauan siinä menisi: muutama tunti, päivä, pari päivää, viikko?
Tässäkin maassa on kuitenkin tuhansittain ihan harrastelevia kotipuutarhureita ilman mitään "koulutusta", jotka istuttavat taimia menestyksekkäästi. Ei ole niin vaikeaa.
Veikkaan, että työtahti on noilla tiloilla kuitenkin toinen kuin niillä kotipuutarhureilla. Jos nyt kotipuutarhuri istuttaa vaikka pari päivää taimia omaan tahtiinsa ja pitää siinä tauon kun siltä tuntuu, niin ammattimaisella tahdilla paljon raskaampaa työtä ja eri asia tehdä sitä sitä työpäivän verran (tai kuten on ollut puhetta täälläkin, tarvittaessa pitkiä päiviä) ja sitten viikkoja. Voi joiltain ihmisiltä vaatia eri tavalla kanttia ja sitä fyysistä kuntoa.
Ne ulkomaiset työntekijät sitten vaan puree hammasta ja ei lopeta kesken siinä vaiheessa, kun ei enää jaksaisi, se varmasti suuri ero suomalaisiin.
Niin koska sillä kotipuutarhurilla on työ, jota tekee elannokseen, ja taimia istuttaa harrastuksena. Tottakai tahti on eri. Jos tekisi pelkkää istuttamista ja saisi siitä palkkansa, niin tottakai tekisi nopeammin ja enemmän. Ei h_itto tätä järjenjuoksua täällä.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Meidän tilalle otetaan vain koulutettuja istuttamaan. Ja poimijan pitää pysyä asumaan tilalla. Harva ikävä kyllä on halukas maksamaan työnantajalle siitä että saa asua työpaikalla kesän ajan. Paitsi ulkomaiset. Eikä tähän hommaan ketä vain oteta. Miksi tästä jauhetaan? Kun sitä työvoimaa ei euroopasta nyt saa niin ei saa, ja Suomessa ei sopivaa työvoimaa ole.
"Vain koulutettuja". Saat taimien istuttamisen kuulostamaan siltä, että siihen vaaditaan vuosia kestävä erityiskoulutus eikä sitä kykene kukaan muu oppimaan. Kerropa rehellisesti, jos uusi työntekijä opetetaan istuttamaan taimia, niin kauan siinä menisi: muutama tunti, päivä, pari päivää, viikko?
Tässäkin maassa on kuitenkin tuhansittain ihan harrastelevia kotipuutarhureita ilman mitään "koulutusta", jotka istuttavat taimia menestyksekkäästi. Ei ole niin vaikeaa.
Sanoin, että aikaa ja hermoja ei ole opettaa nollasta. Miksi käyt inttämään?
Jep jep. Asiallisen kysymyksen kysyminen on "inttämistä". Eipä mikään yllätys, ettei ole rahkeita eikä kykyä perehdyttää.
"Ala on KRIITTINEN, vaatii ERITYSOSAAMISTA".
Kyse on mansikanpoiminnasta ja taimien istutuksesta. On kyllä maailmankirjat sekaisin. Olen itse ollut sukulaisen pellolla poimimassa mansikoita lapsena. Jos sen työn voi pikkulapselle opettaa, niin eiköhän sen ihan aikuinenkin ihminen opi.
Minä olen ollut lukioikäisenä mansikkatilalla töissä, kitkemässä ja poimimassa. Työnantaja näytti parin puskan verran, miten homma hoituu ja sen jälkeen tuli pelkkiä kehuja. Mutta eihän toki meiltä suomalaisilta enää tämmöiset työt onnistu. Toista se oli parikymmentä vuotta sitten. Vai...?
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Meidän tilalle otetaan vain koulutettuja istuttamaan. Ja poimijan pitää pysyä asumaan tilalla. Harva ikävä kyllä on halukas maksamaan työnantajalle siitä että saa asua työpaikalla kesän ajan. Paitsi ulkomaiset. Eikä tähän hommaan ketä vain oteta. Miksi tästä jauhetaan? Kun sitä työvoimaa ei euroopasta nyt saa niin ei saa, ja Suomessa ei sopivaa työvoimaa ole.
Miksi työntekijän on asuttava siellä?
Utelias kyselee..
Vierailija kirjoitti:
Meidän tilalle otetaan vain koulutettuja istuttamaan. Ja poimijan pitää pysyä asumaan tilalla. Harva ikävä kyllä on halukas maksamaan työnantajalle siitä että saa asua työpaikalla kesän ajan. Paitsi ulkomaiset. Eikä tähän hommaan ketä vain oteta. Miksi tästä jauhetaan? Kun sitä työvoimaa ei euroopasta nyt saa niin ei saa, ja Suomessa ei sopivaa työvoimaa ole.
Mietipä itse, maksaisitko sinä itse teidän tilan maksamalla tuntipalkalla kahta majoitusta kesän aikana, eli sitä oikeaa omaa kotia jossain muualla ja sitten tilamajoitusta. Esim Helsingissä vuokrat ovat 700 eurosta eteenpäin, eikä yksiötä voi alivuokrata eteenpäin. Jos työstä saadulla palkalla työstä koituvien kustannuksien jälkeen ei pysty maksamaan omaa elämistä, niin työtä ei kannata ottaa. Jos haluatte nyt kotimaista työvoimaa, niin teidän pitää miettiä nyt jotain uudestaan, esimerkiksi se, paljonko veloitatte tilalla asumisesta.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
En kyllä ymmärrä että viljelijöillä on varaa kustantaa vierastyövoiman lennätys tänne ja parin viikon karanteeniasuminen sen päälle ennenkuin työt edes alkaa. Ja silti ei ole muka varaa palkata suomalaista työntekijää.
Kuinka vähän niille ukrainalaisille oikein maksetaan?
Vierailija kirjoitti:
Olin oikeasti aika hämmästynyt lukiessani näitä juttuja.
Aivan järjetöntä, että uusimaa lyödään kiinni, satoja firmoja on vaarassa, työttömiä tulee tuhansia... ja samaan aikaan puuhataan ulkomaalaisten kuskaamista tänne ja vaarannetaan koko systeemi, jota näillä rajoituksilla yritetään pitää pystyssä.
Perusteena muka työkokemus, osaaminen. Ihmeellistä Ovatko viljelijät kuulleet perehdyttämisestä? Johon olisi vielä hyvin aikaa, jos homma aloitettaisiin heti. Ovatko ukrainalaiset syntyneet traktorikortti taskussa ja osaavat poimia mansikkaa ennenkuin kävellä? Kun nämä osaajat jäävät eläkkeelle lopettaako tila toimintansa, kun ketään ei muka opeteta töihin?
Ja vielä hallitus mukana tässä, että kukahan tällä tienaa ja mitä?
Ainahan ketkut tienaa, mutta näin kriisiaikana sitä vasta päästäänkin rahastamaan. Raha keskittyy entistä enemmän pienelle, vaikutusvaltaiselle joukolle. Ei tarvitse olla salaliittohörhö, terve kyyninen mieli tajuaa, että näin on aina käynyt ja näin se on jatkossakin. Ikävä kyllä.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Koronan hyviin puoliin voidaan laskea että nyt tämä työnantajien - vai pitäisikö sanoa työnottajien - ahneus tulee niin selvästi ilmi että kaikki näkee sen.
Vierailija kirjoitti:
Arvlen, että tämän korona jälkeen kelpaa suurimmalle osalle työ kuin työ.
Kaikki tuet minimoidaan ja työpaikat ovat kiven alla.
Jokainen tulee ottamaan vastaan sen työn, minkä sattuu saamaan.
Näin se valitettavasti tulee menemään.
Käsitit väärin. Kyllä työ kelpaa, mutta työnantajille ei kelpaa työvoima, jolle pitää maksaa palkkaa.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Meidän tilalle otetaan vain koulutettuja istuttamaan. Ja poimijan pitää pysyä asumaan tilalla. Harva ikävä kyllä on halukas maksamaan työnantajalle siitä että saa asua työpaikalla kesän ajan. Paitsi ulkomaiset. Eikä tähän hommaan ketä vain oteta. Miksi tästä jauhetaan? Kun sitä työvoimaa ei euroopasta nyt saa niin ei saa, ja Suomessa ei sopivaa työvoimaa ole.
"Vain koulutettuja". Saat taimien istuttamisen kuulostamaan siltä, että siihen vaaditaan vuosia kestävä erityiskoulutus eikä sitä kykene kukaan muu oppimaan. Kerropa rehellisesti, jos uusi työntekijä opetetaan istuttamaan taimia, niin kauan siinä menisi: muutama tunti, päivä, pari päivää, viikko?
Tässäkin maassa on kuitenkin tuhansittain ihan harrastelevia kotipuutarhureita ilman mitään "koulutusta", jotka istuttavat taimia menestyksekkäästi. Ei ole niin vaikeaa.
Veikkaan, että työtahti on noilla tiloilla kuitenkin toinen kuin niillä kotipuutarhureilla. Jos nyt kotipuutarhuri istuttaa vaikka pari päivää taimia omaan tahtiinsa ja pitää siinä tauon kun siltä tuntuu, niin ammattimaisella tahdilla paljon raskaampaa työtä ja eri asia tehdä sitä sitä työpäivän verran (tai kuten on ollut puhetta täälläkin, tarvittaessa pitkiä päiviä) ja sitten viikkoja. Voi joiltain ihmisiltä vaatia eri tavalla kanttia ja sitä fyysistä kuntoa.
Ne ulkomaiset työntekijät sitten vaan puree hammasta ja ei lopeta kesken siinä vaiheessa, kun ei enää jaksaisi, se varmasti suuri ero suomalaisiin.
Niin koska sillä kotipuutarhurilla on työ, jota tekee elannokseen, ja taimia istuttaa harrastuksena. Tottakai tahti on eri. Jos tekisi pelkkää istuttamista ja saisi siitä palkkansa, niin tottakai tekisi nopeammin ja enemmän. Ei h_itto tätä järjenjuoksua täällä.
No onhan tossa lainaamassasi kommentissa selkeästi viesti: me maksetaan 3 euroa tunti ja pakotetaan ihmiset vähintään 10 tunnin työpäiviin, olemattomilla tauoilla ja ateriat ja majoitus maksaa. Kaikki muu on suomalaisten sisun puutetta.
Vierailija kirjoitti:
Ja millähän ilveellä se työ voidaan opettaa sellaiselle joka ei sitä ole tehnyt tai ei ole edes koulutusta? Kellä siihen on aikaa ja hermoja? Mieluummin suoraan osaaja ukrainasta, kuin osaamaton (=riski) suomesta. Piste.
Ei voi olla jotkut maatyöt niin vaikeita oppia, etteikö luku-, kieli- ja kirjoitustaitoinen suomalainen ne oppisi. Työttömissä on puutarhatyöntekijöitä, vihersuunnittelijoita, agrologeja, agronomeja, koeninsinöörejä ja vaikka mitä osaajia.
Mutta kun ne eivät tulisi asumaan mihinkään homemökkiin ja maksaisi siitä vielä vuokraa. Ja vääntämään yötä päivää urakkaa jollakin 3 €:n palkalla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
En kyllä ymmärrä että viljelijöillä on varaa kustantaa vierastyövoiman lennätys tänne ja parin viikon karanteeniasuminen sen päälle ennenkuin työt edes alkaa. Ja silti ei ole muka varaa palkata suomalaista työntekijää.
Kuinka vähän niille ukrainalaisille oikein maksetaan?
No kun ei ne niitä maksa. Työntekijät joutuvat maksamaan siitä, että saavat asua vajoissa ja parakeissa. Sitähän tuo yksi täällä hyvin rehellisesti selittikin, ettei suomalaiset ole halukkaita sellaisesta maksamaan. Joissain paikoissa lennätetyt ulkomaalaiset ovat jääneet lentoliput "velkaa" ja joutuneet työllä korvaamaan ne.
Pistää hieman miettimään, miksi suomalaiset marjat maksaa mansikoita ja hunajaa.
Sitten vouhotetaan kotimaisista kasviksista. Sama ostaa ulkomaisia, ovat vielä halvempiakin.
Olen jo monta vuotta ollut sitä mieltä, että kun suomalainen yrittäjä ei kannata suomalaista työntekijää, minäkään en kannata suomalaista yrittäjää.
Minusta on outoa vaatia työttömiä ottamaan töitä, joiden palkalla ei pysty maksamaan vuokraa eikä mitään muutakaan. Silloinhan työttömän on saatava edelleen tukea, vähintäänkin perustoimeentulotukea, että saa asumismenot katettua. Tulee yhteiskunnalle ihan yhtä kalliiksi kuin työtä tekemätönkin työtön.
Ja vielä pahempia ovat nämä 9 euroa päivä -työt, silloinhan menee yhteen työttömään rahaa ENEMMÄN kuin normaalisti, eli se 9 e/pvä/työtön. Toisin sanottuna yhteiskunnalle olisi edullisempaa, että työtön jää kotiin kuin lähtee "kuntouttavaan työtoimintaan" tai millä nimellä sitä halutaankaan kutsua. Toki se näyttää tilastoissa kivemmalta, että näin monella työttömällä oli nyt töitä pari kuukautta, mutta eihän se oikeasti ratkaise mitään pitkällä tähtäimellä. Mutta kaipa joillekin riittää se, että työttömienkin on pakko olla työssä eivätkä voi vain "laiskotella sohvalla" tms. Ihan kuin ihmiset omasta halustaan olisivat työttömänä, kun eivät viitsi tehdä mitään. Useimmille se on todella rankkaa henkisesti.
Kannattaa muistaa, että minimipalkalla eläväkin maksaa vain minimiverot. Oma veroprosenttini on nolla, koska tienaan alle 600 euroa kuukaudessa. Ja noilla mansikanpoimijoilla tulisi varmaan sama summa. Voi miettiä, mitä yhteiskunta siitä hyötyy, saati sitten joku yksittäinen työtön. Ei mansikkamaalla huhkimisesta tule sellaista työkokemusta, että saisi syksyllä hyvin palkatun ammatin.
Jos marjoista puhutaan niin en pidä mansikkaa sen kummempana tuotteena kuin jäätelöä tai talkkunaa. Mikään
niistä ei ole erityinen "kriittistä työvoimaa vaativa elintarvike". Kesän pärjää kyllä ilmankin.
"Suomalaiset eivät jaksa tehdä työtä." = Suomalaiset vaativat kunnon palkkaa, taukoja, ruokaa ja haluavat lähteä työpäivän päätteeksi kotiin.
Ovatko maanviljelijät oikeasti niin PA, etteivät pysty maksamaan jotain 10 euron tuntipalkkaa?
Alue: Aihe vapaa
Höpö höpö. Tottakai aloittelija on aluksi hidas, mutta noi hommat on sen verran yksinkertaisia, että rutiini syntyy nopeasti. Peruspalkan päälle voi maksaa tehokkaille työntekijöille bonusta, varmasti nostaa työtehoa.