Mitä enemmän tartuntoja, sitä nopeammin tämä on ohi.

Vierailija kirjoitti:

Ap ei taida nyt ymmärtää sitä, että THL on piirtänyt oikein käyrät havainnollistamaan juurikin sitä, että jos ihmisten annetaan sairastua, tautihuippu tulee pian ja epidemia on nopeasti ohi. Silloin suurempi määrä ihmisiä sairastuu kerralla, eikä terveydenhuollon kapasiteetti riitä ja ihmisiä kuolee paljon tämän vuoksi.

Nyt kun tehdään rajoitustoimia, epidemian kesto pitenee, mutta terveydenhuollon kantokyky säilyy suuremmalla todennäköisyydellä. Myös vähemmän ihmisiä sairastuu ja kuolee.

En usko, että kenenkään on vaikea ymmärtää tätä. Minulle ainakin on vaikeinta ymmärtää koko projektin aikajanaa. Jos oletetaan, että tauti leviää kunnes rokote on keksitty (jos sellainen ikinä keksitään), silloin tällainen hidastelu maksaa aivan tolkuttomasti rahaa. Jos kuolleisuus on tuo 0,5%, tällä hetkellä taudin olisi sairastanut 6000 ihmistä. Suomalaisia on melkein 1000 kertaa tuo määrä. Eli nyt ollaan sairastettu kolme viikkoa, ja jos tarkoituksena on pitää tahti samana, meillä menee 2000 tartunnan viikkovauhdilla 2750 viikkoa, jotta kaikki ovat ehtineet hallitusti siihen jonkun ehdottamaan Oulun junaan. Vuosina tuo tekee 52, joten aika moni on jo ehtinyt kuolla vanhuuteen ennen kuin vihdoin kutsutaan asemalle.

Vierailija kirjoitti:

Tää on äärioikeiston trollaus. Näitä on nähty.Tätähän ne ajaa. Eli hallituksen ja oikeusjärjestelmän horjuttamista.

Valehtelemalla toistuvasti. Avaamalla jatkuvasti näitä.

:D te olette kyllä kummaa porukkaa. Näette n a t s e j a ja äärioikeistoa joka paikassa.

Olen nyt nelikymppinen ja itseäni ainakin huolettaa se, että saatan joutua odottamaan 20 vuotta ennen kuin korona vihdoin tarttuu. Silloin kuolen siihen paljon todennäköisemmin kuin tällä hetkellä kuolisin.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Ap ei taida nyt ymmärtää sitä, että THL on piirtänyt oikein käyrät havainnollistamaan juurikin sitä, että jos ihmisten annetaan sairastua, tautihuippu tulee pian ja epidemia on nopeasti ohi. Silloin suurempi määrä ihmisiä sairastuu kerralla, eikä terveydenhuollon kapasiteetti riitä ja ihmisiä kuolee paljon tämän vuoksi.

Nyt kun tehdään rajoitustoimia, epidemian kesto pitenee, mutta terveydenhuollon kantokyky säilyy suuremmalla todennäköisyydellä. Myös vähemmän ihmisiä sairastuu ja kuolee.

En usko, että kenenkään on vaikea ymmärtää tätä. Minulle ainakin on vaikeinta ymmärtää koko projektin aikajanaa. Jos oletetaan, että tauti leviää kunnes rokote on keksitty (jos sellainen ikinä keksitään), silloin tällainen hidastelu maksaa aivan tolkuttomasti rahaa. Jos kuolleisuus on tuo 0,5%, tällä hetkellä taudin olisi sairastanut 6000 ihmistä. Suomalaisia on melkein 1000 kertaa tuo määrä. Eli nyt ollaan sairastettu kolme viikkoa, ja jos tarkoituksena on pitää tahti samana, meillä menee 2000 tartunnan viikkovauhdilla 2750 viikkoa, jotta kaikki ovat ehtineet hallitusti siihen jonkun ehdottamaan Oulun junaan. Vuosina tuo tekee 52, joten aika moni on jo ehtinyt kuolla vanhuuteen ennen kuin vihdoin kutsutaan asemalle.

Tässähän on nyt selkästi ollut hallituksen taktiikkana estää taudin ryöpsähtäminen holtittomaksi, kuten esimerkiksi Italiassa ja Espanjassa ehti käymään.

En usko, että tarkoituksena on pitää Suomi suljettuna 52 vuotta, vaan hidastaa todella rajusti epidemian alkuvaiheessa ja sitten tilanteen tasoituttua vähitellen palata takaisin kohti normaalia. Siinä vaiheessa kun on paremmin toimivat lääkkeet tai rokote, voidaan keskittyä lähinnä riskiryhmien suojeluun.

Eli junavertausta käyttäen: nyt tilanteena on se, että yhtäkkiä joka puolelta Helsinkiä on yksittäisiä ihmisiä ja ihmisryhmiä sännännyt vauhdilla asemalle Oulun junaan. Moninkertainen määrä on alkamassa tekemään saman yhtä innokkaasti kuin ilmaisia ämpäreitä jonottamaan. Kaaoksen välttämiseksi laitetaan vähäksi aikaa täysstoppi ja komennetaan ihmiset takaisin koteihinsa. Jossain vaiheessa saamme toivottavasti lisää junakalustoa, niin sitten voidaan jatkaa liikennöintiä vauhdikkaammin, mutta nyt pitää muutaman viikkoa olla kärsivällinen.

Tämä ei ole ideaali järjestely, vaan se olisi ollut järkevämpää, että mahdollisesti altistuneita ihmisiä (ulkomailla käyneitä hiihtolomalaisia) olisi laitettu alusta alkaen karanteeniin ja tautilinjat olisi pyritty eristämään pitäen yhteiskunta muuten mahdollisimman normaalisti toimimassa. Mutta koska THL ei ollut tehtäviensä tasalla, niin tilanne pääsi leviämään käsistä ja sulkutoimet olivat epätoivoinen mutta tarpeellinen toimi, jottei meille syntyisi täydellistä katastrofia.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Ap ei taida nyt ymmärtää sitä, että THL on piirtänyt oikein käyrät havainnollistamaan juurikin sitä, että jos ihmisten annetaan sairastua, tautihuippu tulee pian ja epidemia on nopeasti ohi. Silloin suurempi määrä ihmisiä sairastuu kerralla, eikä terveydenhuollon kapasiteetti riitä ja ihmisiä kuolee paljon tämän vuoksi.

Nyt kun tehdään rajoitustoimia, epidemian kesto pitenee, mutta terveydenhuollon kantokyky säilyy suuremmalla todennäköisyydellä. Myös vähemmän ihmisiä sairastuu ja kuolee.

En usko, että kenenkään on vaikea ymmärtää tätä. Minulle ainakin on vaikeinta ymmärtää koko projektin aikajanaa. Jos oletetaan, että tauti leviää kunnes rokote on keksitty (jos sellainen ikinä keksitään), silloin tällainen hidastelu maksaa aivan tolkuttomasti rahaa. Jos kuolleisuus on tuo 0,5%, tällä hetkellä taudin olisi sairastanut 6000 ihmistä. Suomalaisia on melkein 1000 kertaa tuo määrä. Eli nyt ollaan sairastettu kolme viikkoa, ja jos tarkoituksena on pitää tahti samana, meillä menee 2000 tartunnan viikkovauhdilla 2750 viikkoa, jotta kaikki ovat ehtineet hallitusti siihen jonkun ehdottamaan Oulun junaan. Vuosina tuo tekee 52, joten aika moni on jo ehtinyt kuolla vanhuuteen ennen kuin vihdoin kutsutaan asemalle.

Tässähän on nyt selkästi ollut hallituksen taktiikkana estää taudin ryöpsähtäminen holtittomaksi, kuten esimerkiksi Italiassa ja Espanjassa ehti käymään.

En usko, että tarkoituksena on pitää Suomi suljettuna 52 vuotta, vaan hidastaa todella rajusti epidemian alkuvaiheessa ja sitten tilanteen tasoituttua vähitellen palata takaisin kohti normaalia. Siinä vaiheessa kun on paremmin toimivat lääkkeet tai rokote, voidaan keskittyä lähinnä riskiryhmien suojeluun.

Eli junavertausta käyttäen: nyt tilanteena on se, että yhtäkkiä joka puolelta Helsinkiä on yksittäisiä ihmisiä ja ihmisryhmiä sännännyt vauhdilla asemalle Oulun junaan. Moninkertainen määrä on alkamassa tekemään saman yhtä innokkaasti kuin ilmaisia ämpäreitä jonottamaan. Kaaoksen välttämiseksi laitetaan vähäksi aikaa täysstoppi ja komennetaan ihmiset takaisin koteihinsa. Jossain vaiheessa saamme toivottavasti lisää junakalustoa, niin sitten voidaan jatkaa liikennöintiä vauhdikkaammin, mutta nyt pitää muutaman viikkoa olla kärsivällinen.

Tämä ei ole ideaali järjestely, vaan se olisi ollut järkevämpää, että mahdollisesti altistuneita ihmisiä (ulkomailla käyneitä hiihtolomalaisia) olisi laitettu alusta alkaen karanteeniin ja tautilinjat olisi pyritty eristämään pitäen yhteiskunta muuten mahdollisimman normaalisti toimimassa. Mutta koska THL ei ollut tehtäviensä tasalla, niin tilanne pääsi leviämään käsistä ja sulkutoimet olivat epätoivoinen mutta tarpeellinen toimi, jottei meille syntyisi täydellistä katastrofia.

Onko jossain päin Suomea sairaaloissa ruuhkaa? Käsittääkseni tässä ei olla vielä lähellä mukavuusalueen reunoja edes Uudellamaalla, muusta maasta puhumattakaan. Mitä järkeä meidän on pysytellä kotonamme viikkotolkulla jos kapasiteetin kanssa ei ole nykyisillä tartuntamäärilläkään tiukkaa?

Oulu-analogiaa jatkaakseni sanoisin, että jos tarkoitus todella on saada kaikki helsinkiläiset Ouluun ennen kuin Helsinki voi palata päiväjärjestykseen, mielestäni ei ole mitään järkeä ajella puolityhjillä junilla Ouluun viikkotolkulla, kuten nyt on tehty. Jos uusia junia ei ole tulossa kalustoon, kannattaisi melkeinpä ladata ne junat niin täyteen, että käytävilläkin istutaan, ja hyvällä säällä vaikka katolla.

Mammat ei halua rajoitusten purkua, ettei tarvi mennä töihin.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Ap ei taida nyt ymmärtää sitä, että THL on piirtänyt oikein käyrät havainnollistamaan juurikin sitä, että jos ihmisten annetaan sairastua, tautihuippu tulee pian ja epidemia on nopeasti ohi. Silloin suurempi määrä ihmisiä sairastuu kerralla, eikä terveydenhuollon kapasiteetti riitä ja ihmisiä kuolee paljon tämän vuoksi.

Nyt kun tehdään rajoitustoimia, epidemian kesto pitenee, mutta terveydenhuollon kantokyky säilyy suuremmalla todennäköisyydellä. Myös vähemmän ihmisiä sairastuu ja kuolee.

En usko, että kenenkään on vaikea ymmärtää tätä. Minulle ainakin on vaikeinta ymmärtää koko projektin aikajanaa. Jos oletetaan, että tauti leviää kunnes rokote on keksitty (jos sellainen ikinä keksitään), silloin tällainen hidastelu maksaa aivan tolkuttomasti rahaa. Jos kuolleisuus on tuo 0,5%, tällä hetkellä taudin olisi sairastanut 6000 ihmistä. Suomalaisia on melkein 1000 kertaa tuo määrä. Eli nyt ollaan sairastettu kolme viikkoa, ja jos tarkoituksena on pitää tahti samana, meillä menee 2000 tartunnan viikkovauhdilla 2750 viikkoa, jotta kaikki ovat ehtineet hallitusti siihen jonkun ehdottamaan Oulun junaan. Vuosina tuo tekee 52, joten aika moni on jo ehtinyt kuolla vanhuuteen ennen kuin vihdoin kutsutaan asemalle.

Tässähän on nyt selkästi ollut hallituksen taktiikkana estää taudin ryöpsähtäminen holtittomaksi, kuten esimerkiksi Italiassa ja Espanjassa ehti käymään.

En usko, että tarkoituksena on pitää Suomi suljettuna 52 vuotta, vaan hidastaa todella rajusti epidemian alkuvaiheessa ja sitten tilanteen tasoituttua vähitellen palata takaisin kohti normaalia. Siinä vaiheessa kun on paremmin toimivat lääkkeet tai rokote, voidaan keskittyä lähinnä riskiryhmien suojeluun.

Eli junavertausta käyttäen: nyt tilanteena on se, että yhtäkkiä joka puolelta Helsinkiä on yksittäisiä ihmisiä ja ihmisryhmiä sännännyt vauhdilla asemalle Oulun junaan. Moninkertainen määrä on alkamassa tekemään saman yhtä innokkaasti kuin ilmaisia ämpäreitä jonottamaan. Kaaoksen välttämiseksi laitetaan vähäksi aikaa täysstoppi ja komennetaan ihmiset takaisin koteihinsa. Jossain vaiheessa saamme toivottavasti lisää junakalustoa, niin sitten voidaan jatkaa liikennöintiä vauhdikkaammin, mutta nyt pitää muutaman viikkoa olla kärsivällinen.

Tämä ei ole ideaali järjestely, vaan se olisi ollut järkevämpää, että mahdollisesti altistuneita ihmisiä (ulkomailla käyneitä hiihtolomalaisia) olisi laitettu alusta alkaen karanteeniin ja tautilinjat olisi pyritty eristämään pitäen yhteiskunta muuten mahdollisimman normaalisti toimimassa. Mutta koska THL ei ollut tehtäviensä tasalla, niin tilanne pääsi leviämään käsistä ja sulkutoimet olivat epätoivoinen mutta tarpeellinen toimi, jottei meille syntyisi täydellistä katastrofia.

Onko jossain päin Suomea sairaaloissa ruuhkaa? Käsittääkseni tässä ei olla vielä lähellä mukavuusalueen reunoja edes Uudellamaalla, muusta maasta puhumattakaan. Mitä järkeä meidän on pysytellä kotonamme viikkotolkulla jos kapasiteetin kanssa ei ole nykyisillä tartuntamäärilläkään tiukkaa?

Sen takia, koska korona leviää niin räjähdysmäisesti ja vakavasti sairastuneet tarvitsevat pitkään hoitoa. Jos olisimme odottaneet, että sairaalapaikat alkavat olla täynnä, niin sitten viikossa tai parissa niistä olisi ollut jo huutava pula, koska sairastuneita olisi tullut lisää moninkertainen määrä ja moni aiemmin sairastunut olisi edelleen sairaalassa.

Korona leviää paljon villimmin kuin influenssa ja kestää pidempään.

Vierailija kirjoitti:

Oulu-analogiaa jatkaakseni sanoisin, että jos tarkoitus todella on saada kaikki helsinkiläiset Ouluun ennen kuin Helsinki voi palata päiväjärjestykseen, mielestäni ei ole mitään järkeä ajella puolityhjillä junilla Ouluun viikkotolkulla, kuten nyt on tehty. Jos uusia junia ei ole tulossa kalustoon, kannattaisi melkeinpä ladata ne junat niin täyteen, että käytävilläkin istutaan, ja hyvällä säällä vaikka katolla.

Valitettavasti enää ei ole vaihtoehtona ladata junia mahdollisimman täyteen. Ne Pohjois-Italiasta ja Itävallasta palanneet hiihtolomalaiset, jotka olisi kannattanut pakata junaan suoraan jo lentokentältä, eivät menneet niihin eikä heille oikeastaan sellaista vaihtoehtoa tarjottukaan. Sen sijaan he menivät koteihinsa ja ovat viime viikot kuiskutelleet ympärilleen kaikille sukulaisille, ystäville ja työkavereille, kuinka ihanaa olisikaan mennä Ouluun junalla hakemaan ämpäreitä juuri nyt.

Ainoa toimiva vaihtoehto on, että yritämme estää näitä sukulaisia, ystäviä ja työkavereita tekemästä samaa omille lähipiireilleen.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Ap ei taida nyt ymmärtää sitä, että THL on piirtänyt oikein käyrät havainnollistamaan juurikin sitä, että jos ihmisten annetaan sairastua, tautihuippu tulee pian ja epidemia on nopeasti ohi. Silloin suurempi määrä ihmisiä sairastuu kerralla, eikä terveydenhuollon kapasiteetti riitä ja ihmisiä kuolee paljon tämän vuoksi.

Nyt kun tehdään rajoitustoimia, epidemian kesto pitenee, mutta terveydenhuollon kantokyky säilyy suuremmalla todennäköisyydellä. Myös vähemmän ihmisiä sairastuu ja kuolee.

En usko, että kenenkään on vaikea ymmärtää tätä. Minulle ainakin on vaikeinta ymmärtää koko projektin aikajanaa. Jos oletetaan, että tauti leviää kunnes rokote on keksitty (jos sellainen ikinä keksitään), silloin tällainen hidastelu maksaa aivan tolkuttomasti rahaa. Jos kuolleisuus on tuo 0,5%, tällä hetkellä taudin olisi sairastanut 6000 ihmistä. Suomalaisia on melkein 1000 kertaa tuo määrä. Eli nyt ollaan sairastettu kolme viikkoa, ja jos tarkoituksena on pitää tahti samana, meillä menee 2000 tartunnan viikkovauhdilla 2750 viikkoa, jotta kaikki ovat ehtineet hallitusti siihen jonkun ehdottamaan Oulun junaan. Vuosina tuo tekee 52, joten aika moni on jo ehtinyt kuolla vanhuuteen ennen kuin vihdoin kutsutaan asemalle.

Tässähän on nyt selkästi ollut hallituksen taktiikkana estää taudin ryöpsähtäminen holtittomaksi, kuten esimerkiksi Italiassa ja Espanjassa ehti käymään.

En usko, että tarkoituksena on pitää Suomi suljettuna 52 vuotta, vaan hidastaa todella rajusti epidemian alkuvaiheessa ja sitten tilanteen tasoituttua vähitellen palata takaisin kohti normaalia. Siinä vaiheessa kun on paremmin toimivat lääkkeet tai rokote, voidaan keskittyä lähinnä riskiryhmien suojeluun.

Eli junavertausta käyttäen: nyt tilanteena on se, että yhtäkkiä joka puolelta Helsinkiä on yksittäisiä ihmisiä ja ihmisryhmiä sännännyt vauhdilla asemalle Oulun junaan. Moninkertainen määrä on alkamassa tekemään saman yhtä innokkaasti kuin ilmaisia ämpäreitä jonottamaan. Kaaoksen välttämiseksi laitetaan vähäksi aikaa täysstoppi ja komennetaan ihmiset takaisin koteihinsa. Jossain vaiheessa saamme toivottavasti lisää junakalustoa, niin sitten voidaan jatkaa liikennöintiä vauhdikkaammin, mutta nyt pitää muutaman viikkoa olla kärsivällinen.

Tämä ei ole ideaali järjestely, vaan se olisi ollut järkevämpää, että mahdollisesti altistuneita ihmisiä (ulkomailla käyneitä hiihtolomalaisia) olisi laitettu alusta alkaen karanteeniin ja tautilinjat olisi pyritty eristämään pitäen yhteiskunta muuten mahdollisimman normaalisti toimimassa. Mutta koska THL ei ollut tehtäviensä tasalla, niin tilanne pääsi leviämään käsistä ja sulkutoimet olivat epätoivoinen mutta tarpeellinen toimi, jottei meille syntyisi täydellistä katastrofia.

Onko jossain päin Suomea sairaaloissa ruuhkaa? Käsittääkseni tässä ei olla vielä lähellä mukavuusalueen reunoja edes Uudellamaalla, muusta maasta puhumattakaan. Mitä järkeä meidän on pysytellä kotonamme viikkotolkulla jos kapasiteetin kanssa ei ole nykyisillä tartuntamäärilläkään tiukkaa?

Sen takia, koska korona leviää niin räjähdysmäisesti ja vakavasti sairastuneet tarvitsevat pitkään hoitoa. Jos olisimme odottaneet, että sairaalapaikat alkavat olla täynnä, niin sitten viikossa tai parissa niistä olisi ollut jo huutava pula, koska sairastuneita olisi tullut lisää moninkertainen määrä ja moni aiemmin sairastunut olisi edelleen sairaalassa.

Korona leviää paljon villimmin kuin influenssa ja kestää pidempään.

Ehkä näin. Minusta olisi kyllä ollut syytä odottaa hiukan pidempään rajoitusten kanssa, jotta oltaisiin saatu edes koko kapasiteetti käyttöön. Siinä kohtaa kun toimitaan lähes maksimiteholla, voisi alkaa rajoittaa taudin leviämistä. Nyt on menty jo viikkoja niin, että jopa kuolleiden määrä vähenee.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Ap ei taida nyt ymmärtää sitä, että THL on piirtänyt oikein käyrät havainnollistamaan juurikin sitä, että jos ihmisten annetaan sairastua, tautihuippu tulee pian ja epidemia on nopeasti ohi. Silloin suurempi määrä ihmisiä sairastuu kerralla, eikä terveydenhuollon kapasiteetti riitä ja ihmisiä kuolee paljon tämän vuoksi.

Nyt kun tehdään rajoitustoimia, epidemian kesto pitenee, mutta terveydenhuollon kantokyky säilyy suuremmalla todennäköisyydellä. Myös vähemmän ihmisiä sairastuu ja kuolee.

En usko, että kenenkään on vaikea ymmärtää tätä. Minulle ainakin on vaikeinta ymmärtää koko projektin aikajanaa. Jos oletetaan, että tauti leviää kunnes rokote on keksitty (jos sellainen ikinä keksitään), silloin tällainen hidastelu maksaa aivan tolkuttomasti rahaa. Jos kuolleisuus on tuo 0,5%, tällä hetkellä taudin olisi sairastanut 6000 ihmistä. Suomalaisia on melkein 1000 kertaa tuo määrä. Eli nyt ollaan sairastettu kolme viikkoa, ja jos tarkoituksena on pitää tahti samana, meillä menee 2000 tartunnan viikkovauhdilla 2750 viikkoa, jotta kaikki ovat ehtineet hallitusti siihen jonkun ehdottamaan Oulun junaan. Vuosina tuo tekee 52, joten aika moni on jo ehtinyt kuolla vanhuuteen ennen kuin vihdoin kutsutaan asemalle.

Sairastuneita tulee koko ajan kiihtyvällä tahdilla lisää, eli tuo 52 vuotta on täyttä potaskaa.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Oulu-analogiaa jatkaakseni sanoisin, että jos tarkoitus todella on saada kaikki helsinkiläiset Ouluun ennen kuin Helsinki voi palata päiväjärjestykseen, mielestäni ei ole mitään järkeä ajella puolityhjillä junilla Ouluun viikkotolkulla, kuten nyt on tehty. Jos uusia junia ei ole tulossa kalustoon, kannattaisi melkeinpä ladata ne junat niin täyteen, että käytävilläkin istutaan, ja hyvällä säällä vaikka katolla.

Valitettavasti enää ei ole vaihtoehtona ladata junia mahdollisimman täyteen. Ne Pohjois-Italiasta ja Itävallasta palanneet hiihtolomalaiset, jotka olisi kannattanut pakata junaan suoraan jo lentokentältä, eivät menneet niihin eikä heille oikeastaan sellaista vaihtoehtoa tarjottukaan. Sen sijaan he menivät koteihinsa ja ovat viime viikot kuiskutelleet ympärilleen kaikille sukulaisille, ystäville ja työkavereille, kuinka ihanaa olisikaan mennä Ouluun junalla hakemaan ämpäreitä juuri nyt.

Ainoa toimiva vaihtoehto on, että yritämme estää näitä sukulaisia, ystäviä ja työkavereita tekemästä samaa omille lähipiireilleen.

Sitä pitempään meillä kestää päästä taudista yli. Nimenomaan kaikki nämä sukulaiset, ystävät ja työkaverit pitäisi saada lähtemään Ouluun, eikä himmailemaan kotonaan, koska junat kulkee ja paikkoja on tyhjinä.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Ap ei taida nyt ymmärtää sitä, että THL on piirtänyt oikein käyrät havainnollistamaan juurikin sitä, että jos ihmisten annetaan sairastua, tautihuippu tulee pian ja epidemia on nopeasti ohi. Silloin suurempi määrä ihmisiä sairastuu kerralla, eikä terveydenhuollon kapasiteetti riitä ja ihmisiä kuolee paljon tämän vuoksi.

Nyt kun tehdään rajoitustoimia, epidemian kesto pitenee, mutta terveydenhuollon kantokyky säilyy suuremmalla todennäköisyydellä. Myös vähemmän ihmisiä sairastuu ja kuolee.

En usko, että kenenkään on vaikea ymmärtää tätä. Minulle ainakin on vaikeinta ymmärtää koko projektin aikajanaa. Jos oletetaan, että tauti leviää kunnes rokote on keksitty (jos sellainen ikinä keksitään), silloin tällainen hidastelu maksaa aivan tolkuttomasti rahaa. Jos kuolleisuus on tuo 0,5%, tällä hetkellä taudin olisi sairastanut 6000 ihmistä. Suomalaisia on melkein 1000 kertaa tuo määrä. Eli nyt ollaan sairastettu kolme viikkoa, ja jos tarkoituksena on pitää tahti samana, meillä menee 2000 tartunnan viikkovauhdilla 2750 viikkoa, jotta kaikki ovat ehtineet hallitusti siihen jonkun ehdottamaan Oulun junaan. Vuosina tuo tekee 52, joten aika moni on jo ehtinyt kuolla vanhuuteen ennen kuin vihdoin kutsutaan asemalle.

Sairastuneita tulee koko ajan kiihtyvällä tahdilla lisää, eli tuo 52 vuotta on täyttä potaskaa.

Pirkanmaalla on todettu kolme uutta tartuntaa eilen, yhteensä niitä on jo huimat 140. Yksin Tampereella asukkaita on yli 200 000. Koulut on olleet kiinni nyt kolme viikkoa. Laske siitä.

Vierailija kirjoitti:

Valitettavasti näyttää siltä, että kerran koronan saaneet voivat sairastua uudelleen siihen eli mitään immuniteettia ei muodostu.

Mahdolliset syyt uudelleen sairastumiselle:

- Virheellinen testi (hyvin todennäköinen kun isoa joukkoa tarkastellaan)

- Vasta-aineet eivät olleet pitkäkestoisia

- Oli sairastanut eri mutaation taudista, jolle tarvittiin uudet vasta-aineet ( Tälläisistä mutaatioista ei ole vielä näyttöä. Mutta tyypillinen ongelma influenssa rokotteissa.)

- Kyseessä oli poikkeuksellinen yksilö, jolle ei muodostunut vasta-aineita kuten tavallisille tallaajille, joille niitä vasta-aineisiin perustuvia rokotteita suunnitellaan (epätodennäköistä)

Nykytiedon mukaan mahdoton syy:

- Kenellekään ei muodostu mitään vasta-aineita

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Ap ei taida nyt ymmärtää sitä, että THL on piirtänyt oikein käyrät havainnollistamaan juurikin sitä, että jos ihmisten annetaan sairastua, tautihuippu tulee pian ja epidemia on nopeasti ohi. Silloin suurempi määrä ihmisiä sairastuu kerralla, eikä terveydenhuollon kapasiteetti riitä ja ihmisiä kuolee paljon tämän vuoksi.

Nyt kun tehdään rajoitustoimia, epidemian kesto pitenee, mutta terveydenhuollon kantokyky säilyy suuremmalla todennäköisyydellä. Myös vähemmän ihmisiä sairastuu ja kuolee.

En usko, että kenenkään on vaikea ymmärtää tätä. Minulle ainakin on vaikeinta ymmärtää koko projektin aikajanaa. Jos oletetaan, että tauti leviää kunnes rokote on keksitty (jos sellainen ikinä keksitään), silloin tällainen hidastelu maksaa aivan tolkuttomasti rahaa. Jos kuolleisuus on tuo 0,5%, tällä hetkellä taudin olisi sairastanut 6000 ihmistä. Suomalaisia on melkein 1000 kertaa tuo määrä. Eli nyt ollaan sairastettu kolme viikkoa, ja jos tarkoituksena on pitää tahti samana, meillä menee 2000 tartunnan viikkovauhdilla 2750 viikkoa, jotta kaikki ovat ehtineet hallitusti siihen jonkun ehdottamaan Oulun junaan. Vuosina tuo tekee 52, joten aika moni on jo ehtinyt kuolla vanhuuteen ennen kuin vihdoin kutsutaan asemalle.

Tässähän on nyt selkästi ollut hallituksen taktiikkana estää taudin ryöpsähtäminen holtittomaksi, kuten esimerkiksi Italiassa ja Espanjassa ehti käymään.

En usko, että tarkoituksena on pitää Suomi suljettuna 52 vuotta, vaan hidastaa todella rajusti epidemian alkuvaiheessa ja sitten tilanteen tasoituttua vähitellen palata takaisin kohti normaalia. Siinä vaiheessa kun on paremmin toimivat lääkkeet tai rokote, voidaan keskittyä lähinnä riskiryhmien suojeluun.

Eli junavertausta käyttäen: nyt tilanteena on se, että yhtäkkiä joka puolelta Helsinkiä on yksittäisiä ihmisiä ja ihmisryhmiä sännännyt vauhdilla asemalle Oulun junaan. Moninkertainen määrä on alkamassa tekemään saman yhtä innokkaasti kuin ilmaisia ämpäreitä jonottamaan. Kaaoksen välttämiseksi laitetaan vähäksi aikaa täysstoppi ja komennetaan ihmiset takaisin koteihinsa. Jossain vaiheessa saamme toivottavasti lisää junakalustoa, niin sitten voidaan jatkaa liikennöintiä vauhdikkaammin, mutta nyt pitää muutaman viikkoa olla kärsivällinen.

Tämä ei ole ideaali järjestely, vaan se olisi ollut järkevämpää, että mahdollisesti altistuneita ihmisiä (ulkomailla käyneitä hiihtolomalaisia) olisi laitettu alusta alkaen karanteeniin ja tautilinjat olisi pyritty eristämään pitäen yhteiskunta muuten mahdollisimman normaalisti toimimassa. Mutta koska THL ei ollut tehtäviensä tasalla, niin tilanne pääsi leviämään käsistä ja sulkutoimet olivat epätoivoinen mutta tarpeellinen toimi, jottei meille syntyisi täydellistä katastrofia.

Onko jossain päin Suomea sairaaloissa ruuhkaa? Käsittääkseni tässä ei olla vielä lähellä mukavuusalueen reunoja edes Uudellamaalla, muusta maasta puhumattakaan. Mitä järkeä meidän on pysytellä kotonamme viikkotolkulla jos kapasiteetin kanssa ei ole nykyisillä tartuntamäärilläkään tiukkaa?

Meinaat, että ennen koronaa Suomen sairaalat oli tyhjiä? Edelleen ihmiset sairastuvat ja ovat onnettomuuksissa kuten ennenkin.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Ap ei taida nyt ymmärtää sitä, että THL on piirtänyt oikein käyrät havainnollistamaan juurikin sitä, että jos ihmisten annetaan sairastua, tautihuippu tulee pian ja epidemia on nopeasti ohi. Silloin suurempi määrä ihmisiä sairastuu kerralla, eikä terveydenhuollon kapasiteetti riitä ja ihmisiä kuolee paljon tämän vuoksi.

Nyt kun tehdään rajoitustoimia, epidemian kesto pitenee, mutta terveydenhuollon kantokyky säilyy suuremmalla todennäköisyydellä. Myös vähemmän ihmisiä sairastuu ja kuolee.

En usko, että kenenkään on vaikea ymmärtää tätä. Minulle ainakin on vaikeinta ymmärtää koko projektin aikajanaa. Jos oletetaan, että tauti leviää kunnes rokote on keksitty (jos sellainen ikinä keksitään), silloin tällainen hidastelu maksaa aivan tolkuttomasti rahaa. Jos kuolleisuus on tuo 0,5%, tällä hetkellä taudin olisi sairastanut 6000 ihmistä. Suomalaisia on melkein 1000 kertaa tuo määrä. Eli nyt ollaan sairastettu kolme viikkoa, ja jos tarkoituksena on pitää tahti samana, meillä menee 2000 tartunnan viikkovauhdilla 2750 viikkoa, jotta kaikki ovat ehtineet hallitusti siihen jonkun ehdottamaan Oulun junaan. Vuosina tuo tekee 52, joten aika moni on jo ehtinyt kuolla vanhuuteen ennen kuin vihdoin kutsutaan asemalle.

Tässähän on nyt selkästi ollut hallituksen taktiikkana estää taudin ryöpsähtäminen holtittomaksi, kuten esimerkiksi Italiassa ja Espanjassa ehti käymään.

En usko, että tarkoituksena on pitää Suomi suljettuna 52 vuotta, vaan hidastaa todella rajusti epidemian alkuvaiheessa ja sitten tilanteen tasoituttua vähitellen palata takaisin kohti normaalia. Siinä vaiheessa kun on paremmin toimivat lääkkeet tai rokote, voidaan keskittyä lähinnä riskiryhmien suojeluun.

Eli junavertausta käyttäen: nyt tilanteena on se, että yhtäkkiä joka puolelta Helsinkiä on yksittäisiä ihmisiä ja ihmisryhmiä sännännyt vauhdilla asemalle Oulun junaan. Moninkertainen määrä on alkamassa tekemään saman yhtä innokkaasti kuin ilmaisia ämpäreitä jonottamaan. Kaaoksen välttämiseksi laitetaan vähäksi aikaa täysstoppi ja komennetaan ihmiset takaisin koteihinsa. Jossain vaiheessa saamme toivottavasti lisää junakalustoa, niin sitten voidaan jatkaa liikennöintiä vauhdikkaammin, mutta nyt pitää muutaman viikkoa olla kärsivällinen.

Tämä ei ole ideaali järjestely, vaan se olisi ollut järkevämpää, että mahdollisesti altistuneita ihmisiä (ulkomailla käyneitä hiihtolomalaisia) olisi laitettu alusta alkaen karanteeniin ja tautilinjat olisi pyritty eristämään pitäen yhteiskunta muuten mahdollisimman normaalisti toimimassa. Mutta koska THL ei ollut tehtäviensä tasalla, niin tilanne pääsi leviämään käsistä ja sulkutoimet olivat epätoivoinen mutta tarpeellinen toimi, jottei meille syntyisi täydellistä katastrofia.

Onko jossain päin Suomea sairaaloissa ruuhkaa? Käsittääkseni tässä ei olla vielä lähellä mukavuusalueen reunoja edes Uudellamaalla, muusta maasta puhumattakaan. Mitä järkeä meidän on pysytellä kotonamme viikkotolkulla jos kapasiteetin kanssa ei ole nykyisillä tartuntamäärilläkään tiukkaa?

Meinaat, että ennen koronaa Suomen sairaalat oli tyhjiä? Edelleen ihmiset sairastuvat ja ovat onnettomuuksissa kuten ennenkin.

Ainakin USA:ssa kuolleisuus juuri liikenteessä ja muissa onnettomuuksissa on vähentynyt merkittävästi koronarajoitusten vuoksi. Eli miksipä ei Suomessakin?

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Ap ei taida nyt ymmärtää sitä, että THL on piirtänyt oikein käyrät havainnollistamaan juurikin sitä, että jos ihmisten annetaan sairastua, tautihuippu tulee pian ja epidemia on nopeasti ohi. Silloin suurempi määrä ihmisiä sairastuu kerralla, eikä terveydenhuollon kapasiteetti riitä ja ihmisiä kuolee paljon tämän vuoksi.

Nyt kun tehdään rajoitustoimia, epidemian kesto pitenee, mutta terveydenhuollon kantokyky säilyy suuremmalla todennäköisyydellä. Myös vähemmän ihmisiä sairastuu ja kuolee.

En usko, että kenenkään on vaikea ymmärtää tätä. Minulle ainakin on vaikeinta ymmärtää koko projektin aikajanaa. Jos oletetaan, että tauti leviää kunnes rokote on keksitty (jos sellainen ikinä keksitään), silloin tällainen hidastelu maksaa aivan tolkuttomasti rahaa. Jos kuolleisuus on tuo 0,5%, tällä hetkellä taudin olisi sairastanut 6000 ihmistä. Suomalaisia on melkein 1000 kertaa tuo määrä. Eli nyt ollaan sairastettu kolme viikkoa, ja jos tarkoituksena on pitää tahti samana, meillä menee 2000 tartunnan viikkovauhdilla 2750 viikkoa, jotta kaikki ovat ehtineet hallitusti siihen jonkun ehdottamaan Oulun junaan. Vuosina tuo tekee 52, joten aika moni on jo ehtinyt kuolla vanhuuteen ennen kuin vihdoin kutsutaan asemalle.

Sairastuneita tulee koko ajan kiihtyvällä tahdilla lisää, eli tuo 52 vuotta on täyttä potaskaa.

Pirkanmaalla on todettu kolme uutta tartuntaa eilen, yhteensä niitä on jo huimat 140. Yksin Tampereella asukkaita on yli 200 000. Koulut on olleet kiinni nyt kolme viikkoa. Laske siitä.

Jos ajatellaan, että tartunnat saataisin vaikka kymmenkertaisiksi nykytasolta eli 1400, jolloin kuolleita voisi tulla myös 10 (tähän mennessä Pirkanmaalla on yksi potilas kuollut koronaan), silloinkin aikaa menisi 10 vuotta.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Joo...laske sitten death rate ja käytä prosenttilukua 6

Minä autan alkuun. Miljoona sairastuu, 60 000 kuolee jne

Mistä sen 6% revit? Oikea on 0,6%.

Italian perusteella kuolleisuus voi olla 10%

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Oulu-analogiaa jatkaakseni sanoisin, että jos tarkoitus todella on saada kaikki helsinkiläiset Ouluun ennen kuin Helsinki voi palata päiväjärjestykseen, mielestäni ei ole mitään järkeä ajella puolityhjillä junilla Ouluun viikkotolkulla, kuten nyt on tehty. Jos uusia junia ei ole tulossa kalustoon, kannattaisi melkeinpä ladata ne junat niin täyteen, että käytävilläkin istutaan, ja hyvällä säällä vaikka katolla.

Valitettavasti enää ei ole vaihtoehtona ladata junia mahdollisimman täyteen. Ne Pohjois-Italiasta ja Itävallasta palanneet hiihtolomalaiset, jotka olisi kannattanut pakata junaan suoraan jo lentokentältä, eivät menneet niihin eikä heille oikeastaan sellaista vaihtoehtoa tarjottukaan. Sen sijaan he menivät koteihinsa ja ovat viime viikot kuiskutelleet ympärilleen kaikille sukulaisille, ystäville ja työkavereille, kuinka ihanaa olisikaan mennä Ouluun junalla hakemaan ämpäreitä juuri nyt.

Ainoa toimiva vaihtoehto on, että yritämme estää näitä sukulaisia, ystäviä ja työkavereita tekemästä samaa omille lähipiireilleen.

Sitä pitempään meillä kestää päästä taudista yli. Nimenomaan kaikki nämä sukulaiset, ystävät ja työkaverit pitäisi saada lähtemään Ouluun, eikä himmailemaan kotonaan, koska junat kulkee ja paikkoja on tyhjinä.

Se olisi toiminut alkuvaiheessa, mutta kun mennään tietyn pisteen ohi, taktiikka ei enää toimi. Johtuen koronan vauhdikkaasta leviämisestä. Muistaakseni rajoittamattomassa menossa yksi ihminen levittää koronaa keskimäärin 2,5 uuteen ihmiseen ja keskimääräinen tartunta-aika on 2-5 päivää.

Oletetaan että junassa on 100 paikkaa.

Jos alussa meni vaikka 20 ihmistä, niin junan paikoista suurin osa on tyhjiä.

Mutta viiden päivän kuluttua menikin jo 50 ihmistä.

Siitä viiden päivän kuluttua ihmisiä olisikin jo 125. Se olisi ollut sellainen juna, jossa ihmisiä olisi istunut käytävillä.

Ja siitä viiden päivän kuluttua lähtevään junaan olisikin jo yli 300 ihmistä tulossa. Osa ekasta ja tokasta junareissusta matkustaneista ei kuitenkaan olisi vielä valmis luovuttamaan paikkaansa vaan istuisi päättäväisesti aloillaan.

(Nämä luvut eivät tietenkään pidä tuollaisenaan paikkaansa, koska läheskään kaikki sairastuneet eivät tarvitse sairaalahoitoa. Mutta tietty osuus sairastuneista kuitenkin tarvitsee ja he sairastuvat saman suhdeluvun mukaan.)

Koronan leviämismatematiikka nyt vain on yksinkertaisesti sellaista, että emme voi odottaa sitä, että hoitopaikat ovat ääriään myöten täytettyjä ja sitten vasta laittaa rajoituksia, koska siinä vaiheessa pato on jo murtunut ja varsinaiset vesimassat ovat syöksymässä päälle. Meidän pitää laittaa puolityhjiä junia matkaan, koska vaihtoehtona on täysi kaaos myöhemmin. Se ei ole vaihtoehto, että voisimme laittaa tasaiseen tahtiin täysiä junia, koska maksimaalista hyötyä tai ideaalista tilannetta ei tässä maailmassa läheskään aina vain saada. Huonoista vaihtoehdoista täytyy valita vähiten huono.

Sivistysvaltiossa mielestäni on tärkeintä turvata ihmisten henki ja terveys riippumatta siitä, millaisia sairauksia tai kuinka vanhoja kyseiset ihmiset ovat.

Kiitos teille junailijoille, ensimmäistä kertaa olen voinut seurata asiaa ja ymmärtää sitä samalla.