Lue keskustelun säännöt.
"Eteläsuomalaisilta marjatiloilta ja kasvihuoneilta vastattiin varsin tylysti: Emme ota suomalaisia töihin, koska he eivät jaksa tehdä töitä."
05.04.2020 |
vai olisiko sittenkin kyse ollut palkkatasosta...?
"Muistan, kuinka viisi vuotta sitten silloinen työpaikkani lakkautettiin ja etsin oman alani töiden lisäksi mitä tahansa työtä. Eteläsuomalaisilta marjatiloilta ja kasvihuoneilta vastattiin varsin tylysti: Emme ota suomalaisia töihin, koska he eivät jaksa tehdä töitä.
Pilkka osui omaan nilkkaan, ja nyt myös kotimainen työvoima kelpaisi tiloille."
Kommentit (315)
https://yle.fi/aihe/artikkeli/2020/03/30/mot-paljastaa-olympiastadionin…
Kannattaa lukea tai ainakin selata tuo artikkeli läpi. Järkyttävää. Näitä ulkomaalaisia työntekijöitä riistetään, eikä heille makseta edes sitä sovittua palkkaa. Suomessa ei pysty tekemään suomalaisille noin, joten totta kai ulkomaalainen heikommassa asemassa oleva menee suomalaisen tekijän edelle.
Artikkelissa puhutaan rakennusalasta, mutta sama homma taitaa pyöriä muutamalla muullakin alalla.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Mistä näitä kausityöntekijoitä tulee? Ukrainastako? Siellähän vasta koronapommi on kytemässä. Iso tartuntaketjukin juuri paljastunut paikallisten lehtien mukaan.
Vierailija kirjoitti:
Thaimaalaiset marjanpoimijat ovat uutistietojen mukaan tehneet ainakin 12-tuntisia työpäiviä. ”Suomalaiset eivät jaksa tehdä töitä” tarkoittanee, että suomalaiset eivät jaksa tehdä 12-tuntisia työpäiviä.
Niin. Miksi eivät suomalaiset jaksa tehdä niitä 12 h päiviä? Työnantaja tarvitsee sellaisia ja maksaa työstä. Ei ilmeisesti työn tekeminen vaan kiinnosta.
sosiologi kirjoitti:
Kyllä suomalaiset tekevät kun sanktiot laiskottelusta on riittävän kovat
On yhteiskuntatieteellisesti osoitettu, että mitä ankarammatrangaistukset laiskottelusta annetaan, sitä ahkerammin työtön tekee työtä
Esim jos vaihtoehtona on tukien menettäminen, niin kyllä se kantasuomalainenkin sen lapion ottaa käteen
Minulle huonon yleiskunnon takia kesä marjatilalla tarkoittaisi työkyvyttömyyttä lopouelämän. Polvet ja selkä ei kestäisi niin raskasta työtä. Mieluummin jatkaisisin omaa työtäni myyjänä ja asiakaspalvelijana, mutta ruokakaupoista vähennettiin poikkeusolojen ja tän kriisin takia lähes puolet työntekijöistä.
Thaimaalainen marjapoimija voi saada 3 - 4 e tunnilta. Saisi enemmänkin mutta joutuu maksamaan asumisesta, sähköstä ja vedestä.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Voisikohan niillä thaimaalaisilla poimijoilla olla pikkuisen suurempi motivaatio työskennellä, kun muutamassa kuukaudessa maatilalla saa Thaimaan koko vuoden palkkaa vastaavan summan. Treenaavat ennen kuin tulevat poimimaan, että saavat mahdollisimman paljon tienattua. Suomessa taas sillä palkalla ei elä.
Luin sen näin: marjayrittäjät: suomalaiset eivät suostu yli kahdeksan tunnin päiviin ilman ylityökorvauksia.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Thaimaalaiset marjanpoimijat ovat uutistietojen mukaan tehneet ainakin 12-tuntisia työpäiviä. ”Suomalaiset eivät jaksa tehdä töitä” tarkoittanee, että suomalaiset eivät jaksa tehdä 12-tuntisia työpäiviä.
Niin. Miksi eivät suomalaiset jaksa tehdä niitä 12 h päiviä? Työnantaja tarvitsee sellaisia ja maksaa työstä. Ei ilmeisesti työn tekeminen vaan kiinnosta.
Niin siis ongelma on se, että työntekijä "maksaa" työstä. Ei sillä ulkomaisille maksettavalla palkalla voisi asua yhtään missään ja syödä normaalia keskivertoihmisen ruokaa, puhumattakaan siitä, että haluaisi kuluttaa johonkin muuhunkin.
Vierailija kirjoitti:
Kannattaa itse käydä poimimassa kokeeksi omat mansikat. Pomin kaksi 10 litran ämpäriä täyteen ja totesin, että on ihan raskasta.
Totta. 2-3h kun kyykkii mansikkamaalla niin on jo ihan puhki.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Voin olla ilman mansikoitakin, tai sitten syön ulkomaisia.
Tiesittekö muuten, että kotimaisen mansikan torjunta-ainejäämät ovat pahemmat kuin kiinalaisen gojin? Olin itse töissä 2010 pintaan paikassa, jossa näitä raportteja seurattiin tiiviisti. Siitä nousi pieni kohu silloin mediassakin, mutta kovin nopeasti "kotimainen ruoka on puhdasta"-kampanja pyyhkäisi kaiken kansalaisten muistista. :)
Eli jos kotimainen mansikka aiheuttaa oireita, kannattaa suosiolla siirtyä ulkomaiseen.
Siis: suomalaiset eivät jaksa tehdä töitä 3€/h palkalla.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Eikö tuollainen kansalaisuuteen perustuva valikointi täytä syrjinnän kriteereitä?
Vierailija kirjoitti:
sosiologi kirjoitti:
Kyllä suomalaiset tekevät kun sanktiot laiskottelusta on riittävän kovat
On yhteiskuntatieteellisesti osoitettu, että mitä ankarammatrangaistukset laiskottelusta annetaan, sitä ahkerammin työtön tekee työtä
Esim jos vaihtoehtona on tukien menettäminen, niin kyllä se kantasuomalainenkin sen lapion ottaa käteen
Minulle huonon yleiskunnon takia kesä marjatilalla tarkoittaisi työkyvyttömyyttä lopouelämän. Polvet ja selkä ei kestäisi niin raskasta työtä. Mieluummin jatkaisisin omaa työtäni myyjänä ja asiakaspalvelijana, mutta ruokakaupoista vähennettiin poikkeusolojen ja tän kriisin takia lähes puolet työntekijöistä.
"ei pysty tekemään kun selkään koskee"
Kyllä nämä työttömien selittelyt tiedetään
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Thaimaalaiset marjanpoimijat ovat uutistietojen mukaan tehneet ainakin 12-tuntisia työpäiviä. ”Suomalaiset eivät jaksa tehdä töitä” tarkoittanee, että suomalaiset eivät jaksa tehdä 12-tuntisia työpäiviä.
Juuri näin. Suomalaiset alkavat vielä hölisemään jostain työaikalainsäädännöstä ja ylityökorvauksista. Eihän sellainen kerta kaikkiaan käy päinsä.
Jos lukisit alan TESsin niin huomaisit, että siellä on esim. tällaiset tekstit:
"Yrityksen tuotannollisten tarpeiden niin vaatiessa säännöllinen viikoittainen työaika voidaan järjestää keskimääräisenä. Vuorokautinen säännöllinen työaika voi tällöin vaihdella 4 – 10 tuntiin säännöllisen viikoittaisen työajan ollessa enintään 50 tuntia. Paikallisesti sopien voi työvuoroluettelon mukainen vuorokautinen työaika olla yhdenjaksoisesti enintään viikon ajan 11 tuntia. Tällöin säännöllinen viikkotyöaika voi olla enintään 55 tuntia."
Ei 12 tunnin työpäivä ole millään tavalla laiton, koska siinä on 1 tunnin ruokatauko välissä. Ongelmana ei ole työlaisäädäntö tai työehtosopimus vaan se, että suomalaiset olettavat aina ja kaikessa noudatettavan virkatyöaikaa.
Niin, ei oteta töihin koska niille joutuu maksamaan OIKEAA palkkaa, eikä voi hyväksikäyttää kuin ulkomaista halpatyövoimaa. Yrittelijät joutuvat luopumaan hilloistaan kun käytetään suomalaisia, niin ei pysty.
Vierailija kirjoitti:
Maataloudessa palkat ovat pienet, koska kuluttaja ei ole valmis maksamaan ruuasta. Tilanne tulee kohenemaan, kun ruuasta tulee pulaa. Kysynnän ja tarjonnan laki vaikuttaa myös maatalouden palkkoihin. Samalla myös tulosvastuu tulee selkeämmin esiin eli tiettyä palkkasummaa kohti tulee tehdä tietty määrä työtä. Kyseessä ei ole urakkatyö, vaan ihan samanlainen sopimus kuin jo muillakin aloilla tehdään: tässä on palkkasi, tämä sillä tulee saada aikaan.
Tämä sama asian kerrottu jo vaikka miten monessa viestiketjussa. Alkutuotantoa ei arvosteta, siksi siellä ei makseta samanlaisia palkkoja kuin vaikka päiväkodissa. Ruuantuotanto ei ole tärkeä asia ennen kuin ruoka loppuu.
Itse asiassa kuluttaja on valmis maksamaan ruuasta - koska ilmankaan ei elä.
Ongelmahan tässä ei ole maatalous, vaan duopolille keskittynyt kauppa. S-ryhmän (46,4 %) ja Keskon (36,1 %)markkinaosuudet ovat määrävät - ja molempien voitot syntyvät sekä tukkukaupasta että vähittäiskaupasta.
Lidlin tulo Suomen markkinoille sai aikaan vain mitättömän hintasodan, koska edelleen Lidlin markkinaosuus on vain 9 %.
Tuottajien osuutta kakusta on pienennetty duopolin toimesta jatkuvasti.
Marjan- ja sienten yms. poiminta on ihan omalukunsa. Vuosikausia siihen on käytetty ulkomaista halpatyövoimaa, eivätkä suomalaiset ole kelvanneet töihin, koska ulkomaaliset tulevat halvemmiksi. Kyse on lähes orjatyövoimasta. Heidän "elinolosuhteensa" työsuhteen aikana ovat suorastaan järkyttävät.
"Niin. Miksi eivät suomalaiset jaksa tehdä niitä 12 h päiviä? Työnantaja tarvitsee sellaisia ja maksaa työstä. Ei ilmeisesti työn tekeminen vaan kiinnosta."
Tuskinpa nämä yrittäjät ovat valmiita maksamaan 4 ylityötunnista työehtosopimuksen mukaista korvausta puhumattakaan siitä, että he suostuisivat maksamaan lauantai- ja sunnuntaityöstä työehtosopimuksen mukaisen korvauksen. Ainakin marjanpoiminta lienee urakkatyötä, josta maksetaan jokin summa per marjakilo riippumatta siitä milloin tuo kilo poimitaan.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Thaimaalaiset marjanpoimijat ovat uutistietojen mukaan tehneet ainakin 12-tuntisia työpäiviä. ”Suomalaiset eivät jaksa tehdä töitä” tarkoittanee, että suomalaiset eivät jaksa tehdä 12-tuntisia työpäiviä.
Niin. Miksi eivät suomalaiset jaksa tehdä niitä 12 h päiviä? Työnantaja tarvitsee sellaisia ja maksaa työstä. Ei ilmeisesti työn tekeminen vaan kiinnosta.
Mitenkäs monta 12 tunnin päivää sinä olet tehnyt esimerkiksi viime kesän helteissä? Minä en ihmettele, miksi suomalaiset eivät jaksa, vaan ihmettelen, miten ulkomaalaiset jaksavat. Itse olen tehnyt vuosikausia fyysistä työtä ja 8 tunnin työpäivätkin veivät ihan kaikki voimat, ettei mihinkään muuhun jäänyt energiaa. En tiedä, mikä vika minussa on, kun ei siihen vain tottunut.
Miten monta 18 tunnin työpäivää se maalaistalon isäntäpari tekee kesän aikana ilman viikonloppuvapaita? Nehän ovat niitä iljettäviä rikkaita, jotka eivät tee mitään? Vai sittenkin ovat työmaalla jo ennen kuin palkattu väki saapuu paikalle ja jatkavat työpäivää senkin jälkeen, jotta tuotteen saadaan maailmalle. Ei ole yksi eikä kaksi marjatilan omistajaa, jotka lähtee viemään aamuyöllä klo 3 marjoja tukkuun. Laiskoja riistäjiä.
Minä yritin työskennellä tuollaisella kasvihuoneella vuosia sitten nuorena.
Olin mielestäni ripeä keräämään, mutta parin päivän päästä töiden aloittamisesta sain tylysti potkut ja hirveät haukut kun yrittäjälle ei jää kuulemma mitään käteen kun olin niin helvetin hidas. Pää punaisena huusi minulle. Ihmettelin vaan, että millä ihmeen tahdilla pitäisi työskennellä ja miten sitä muka voisi olla joku raketti parin päivän työkokemuksen jälkeen. Enkä todellakaan ole normaalisti mikään hidas eikä muissa töissä ole koskaan moitittu.
No, eipä tullut ikävä tuota työpaikkaa, mutta en koskaan enää noihin hommiin edes yrittäisi.
Maataloudessa palkat ovat pienet, koska kuluttaja ei ole valmis maksamaan ruuasta. Tilanne tulee kohenemaan, kun ruuasta tulee pulaa. Kysynnän ja tarjonnan laki vaikuttaa myös maatalouden palkkoihin. Samalla myös tulosvastuu tulee selkeämmin esiin eli tiettyä palkkasummaa kohti tulee tehdä tietty määrä työtä. Kyseessä ei ole urakkatyö, vaan ihan samanlainen sopimus kuin jo muillakin aloilla tehdään: tässä on palkkasi, tämä sillä tulee saada aikaan.
Tämä sama asian kerrottu jo vaikka miten monessa viestiketjussa. Alkutuotantoa ei arvosteta, siksi siellä ei makseta samanlaisia palkkoja kuin vaikka päiväkodissa. Ruuantuotanto ei ole tärkeä asia ennen kuin ruoka loppuu.