Ruotsissa eilen 42 koronakuollutta, tänään jo 62

Eihän tuo Ruotsin määrä ole mitään verrattua Espanjaan, jossa 4000 kuollutta, Britanniassa lähes 500 kuollutta, Ranskassa yli 1300 jne.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Kohta Ruotsin on pakko reagoida eksponentiaalisen kasvun lukuihin.

Sitten on koulut, kaupat ja rajat kiinni.

Saatiin molemmat: kuolleet ja kiinniolo.

Oletko huomannut, että Suomessa on nyt lomautusuhan alla 200 000 ihmistä. Ruotsissa 0.

Monenko ihmiselämän arvoinen 200 000 ihmisen lomautus on?

Yhden? Sadan? Kymmenien tuhansien? Pahin skenaariohan on, että Suomessa koronaan kuolee kymmeniä tuhansia tänä vuonna.

Tosiasiassahan kyse on siitä, että kannattaako pistää koko maa konkurssiin siksi, että nämä vanhukset ja sairaat ihmiset elävät 5-10 vuotta pidempään. Monien elämäntyö valuu hukkaan, ja tilalle jää pelkkää velkaa ja kurjuutta. Ei helppo valinta.

Niin. Jos talous romahtaa, koko yhteiskunta romahtaa.

Mutta jos vanhukset kuolevat koronaan, se ei millään tavoin vahingoita yhteiskuntaa.

Maidän terveyden hoito lamaantuu jos liian moni sairastuu. Ruotsissa ollaan hieman paremmalla tolalla hyvinvointiyhteiskunnassa ja terveydehoitoon satsataan rahaa. 

Ruotsalaisten julkista terveydenhuoltoa ajettiin julmasti alas sote-uudiksessa. Nyt se kostautuu koska teho-osastopaikkoja ei saa loputtomasti edes yksityiselle oikeuttavalla palvelusetelilläkään.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Kohta Ruotsin on pakko reagoida eksponentiaalisen kasvun lukuihin.

Sitten on koulut, kaupat ja rajat kiinni.

Saatiin molemmat: kuolleet ja kiinniolo.

Oletko huomannut, että Suomessa on nyt lomautusuhan alla 200 000 ihmistä. Ruotsissa 0.

Monenko ihmiselämän arvoinen 200 000 ihmisen lomautus on?

Yhden? Sadan? Kymmenien tuhansien? Pahin skenaariohan on, että Suomessa koronaan kuolee kymmeniä tuhansia tänä vuonna.

Koronaan kuolevien keski-ikä muissa maissa on ollut 80v ja niin tulee olemaan suomessakin. Kysymys kuuluu, onko se niin kamala menetys, jos vanhusta kaatuu? 

Jos tehohoitoa ei riitä, alkaa kuolla kaiken ikäisiä. Tehohoidolla ei juuri voida pelastaa vanhoja, mutta nuorempia voidaan!!

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Kohta Ruotsin on pakko reagoida eksponentiaalisen kasvun lukuihin.

Sitten on koulut, kaupat ja rajat kiinni.

Saatiin molemmat: kuolleet ja kiinniolo.

Oletko huomannut, että Suomessa on nyt lomautusuhan alla 200 000 ihmistä. Ruotsissa 0.

Monenko ihmiselämän arvoinen 200 000 ihmisen lomautus on?

Yhden? Sadan? Kymmenien tuhansien? Pahin skenaariohan on, että Suomessa koronaan kuolee kymmeniä tuhansia tänä vuonna.

Tosiasiassahan kyse on siitä, että kannattaako pistää koko maa konkurssiin siksi, että nämä vanhukset ja sairaat ihmiset elävät 5-10 vuotta pidempään. Monien elämäntyö valuu hukkaan, ja tilalle jää pelkkää velkaa ja kurjuutta. Ei helppo valinta.

Mun mielestä ihmishenki on aina tärkeämpi kuin talous ja raha. Sen voi menettää vain kerran. Aika kylmäävä ajattelutapa, mieti jos siellä olisi sairaana sun sukulainen tai sinä itse. 5 - 10 vuotta on pitkä aika jos saa sen verran elinvuosia vaikka olisi 70 tai 80v.

Ensinäkään iäkkäiden monisairaiden kohdalla ei puhuta 5-10 vuoden elinikä odotteesta vaan realistinen on muutama kuukausi tai vuosi pari. Joidenkin 80v ja yli ikäluokan vuosittainen kuolleisuus on jo niin suuri ettei koronakaan siinä paljoa näy.

Kun mietit kuinka paljon olet valmis uhraamaan sen vuoksi että vanhus elää hetken pidempää. Niin muista kysyä itseltäsi kuka auttaa sitten sinua jolla on mahdollisesti lapsetkin kun kaikki paukut on laitettu vanhuksiin. Vastaus ei kukaan vaan saat selvitä miten pystyt.

Siinä olet sitten Suomen historian syvimmässä lamassa työttömänä ja mietit miten selviät kun työttömyyskorvauksiakin on leikattu rajusti- Sinulla on vaikka joku 40-50v jäljellä ja vastuu jälkikasvusta.

Se ei välttämättä köyhyydessä riutuessa enää paljoa lämmitä että joku vanhus eli puoli vuotta koronan hysterian jälkeen ja kuoli sitten sydänkohtaukseen tai flunssaan. Mitä näitä uutisia on lukenut niin teho osastoilla kuolee niitä joiden hyväksi ei ole todellisuudessa enää mitään tehtävissä. Omaisien vuoksi pidetään hengityskoneessa vaikka tiedetään ettei mahdollisuuksia ole.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

176 teholla ja 526 tehopaikkaa.

Koronapotilaan hoitoaika on noin 7-kertainen normaaliin tehohoitokeskiarvoon.

Ruotsilla on selvästi tässä kuitenkin joku strategia, toisin kuin Suomella. Itsekin olin alunperin Ruotsin mallin kannalla, koska tällainen himmailu mitä Suomessa nyt harrastetaan, on todella kallis eikä näytä vielä edes toimivan. Esim. täällä Pirkanmaalla on olleet koulut ja suuri osa palvelusektoria kohta kaksi viikkoa kiinni, eikä vielä yhtäkään pahasti sairasta koronapotilasta.

No pitäisikö siellä sitten olla jo kuolleita, kuten Ruotsissa on jo pikkukylissäkin useampi? Eikö se nyt tarkoita että täällä toimet purevat, kun epidemia laantuu?

Ruotsissa tilanne vain pahenee ja loppua ei näy. Sitä paitsi he ovat jo niin myöhässä, että tautia ei pysäytä enää mikään.

Kerro nyt tarkalleen, miksi Ruotsissa tilanne muka on parempi. Epidemia ei siellä kestä vähemmän aikaa kuin täälläkään, todellakaan. Päinvastoin, kun siellä on niin paljon jo sairastuneita, että tartunnat jatkuvat todella pitkään ja suuri osa kansasta sairastuu.

Täällä tilanne voisi parhaimmillaan mennä kuten Etelä-Koreassa, että selviämme kaiken kaikkiaan hyvin vähin sairastunein.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Kohta Ruotsin on pakko reagoida eksponentiaalisen kasvun lukuihin.

Sitten on koulut, kaupat ja rajat kiinni.

Saatiin molemmat: kuolleet ja kiinniolo.

Oletko huomannut, että Suomessa on nyt lomautusuhan alla 200 000 ihmistä. Ruotsissa 0.

Monenko ihmiselämän arvoinen 200 000 ihmisen lomautus on?

Yhden? Sadan? Kymmenien tuhansien? Pahin skenaariohan on, että Suomessa koronaan kuolee kymmeniä tuhansia tänä vuonna.

Koronaan kuolevien keski-ikä muissa maissa on ollut 80v ja niin tulee olemaan suomessakin. Kysymys kuuluu, onko se niin kamala menetys, jos vanhusta kaatuu? 

Jos tehohoitoa ei riitä, alkaa kuolla kaiken ikäisiä. Tehohoidolla ei juuri voida pelastaa vanhoja, mutta nuorempia voidaan!!

Ja meillä on maa koomassa, ja maakunnissa ei yhtään vakavasti koronasairasta. Tosi fiksua. Sitten kun taas löysätään, tauti alkaa levitä. Eli nyt ollaan ihan suotta karanteenissa.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Kohta Ruotsin on pakko reagoida eksponentiaalisen kasvun lukuihin.

Sitten on koulut, kaupat ja rajat kiinni.

Saatiin molemmat: kuolleet ja kiinniolo.

Oletko huomannut, että Suomessa on nyt lomautusuhan alla 200 000 ihmistä. Ruotsissa 0.

Monenko ihmiselämän arvoinen 200 000 ihmisen lomautus on?

Yhden? Sadan? Kymmenien tuhansien? Pahin skenaariohan on, että Suomessa koronaan kuolee kymmeniä tuhansia tänä vuonna.

Koronaan kuolevien keski-ikä muissa maissa on ollut 80v ja niin tulee olemaan suomessakin. Kysymys kuuluu, onko se niin kamala menetys, jos vanhusta kaatuu? 

Jos tehohoitoa ei riitä, alkaa kuolla kaiken ikäisiä. Tehohoidolla ei juuri voida pelastaa vanhoja, mutta nuorempia voidaan!!

Voidaan niillä pelastaa vanhojakin mutta kun kapasiteetti loppuu niin vanhoja ei edes yritetä pelastaa vaan hoidetaan nuorempia. Tämä nostaa kuolleiden keski-ikää aika helvetisti ylöspäin.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

176 teholla ja 526 tehopaikkaa.

Koronapotilaan hoitoaika on noin 7-kertainen normaaliin tehohoitokeskiarvoon.

Ruotsilla on selvästi tässä kuitenkin joku strategia, toisin kuin Suomella. Itsekin olin alunperin Ruotsin mallin kannalla, koska tällainen himmailu mitä Suomessa nyt harrastetaan, on todella kallis eikä näytä vielä edes toimivan. Esim. täällä Pirkanmaalla on olleet koulut ja suuri osa palvelusektoria kohta kaksi viikkoa kiinni, eikä vielä yhtäkään pahasti sairasta koronapotilasta.

No pitäisikö siellä sitten olla jo kuolleita, kuten Ruotsissa on jo pikkukylissäkin useampi? Eikö se nyt tarkoita että täällä toimet purevat, kun epidemia laantuu?

Ruotsissa tilanne vain pahenee ja loppua ei näy. Sitä paitsi he ovat jo niin myöhässä, että tautia ei pysäytä enää mikään.

Kerro nyt tarkalleen, miksi Ruotsissa tilanne muka on parempi. Epidemia ei siellä kestä vähemmän aikaa kuin täälläkään, todellakaan. Päinvastoin, kun siellä on niin paljon jo sairastuneita, että tartunnat jatkuvat todella pitkään ja suuri osa kansasta sairastuu.

Täällä tilanne voisi parhaimmillaan mennä kuten Etelä-Koreassa, että selviämme kaiken kaikkiaan hyvin vähin sairastunein.

Suomen 'stategia' nimenomaan on se, että sairastetaan tauti kuormittamatta teho-osastoja aivan hirvittävästi. Nyt ei ole vielä yhtään koronasairasta esim. tuolla Taysin teholla, joten tässä vaiheessa tämä strategia ei vielä toimi. Toivottavasti tauti alkaa levitä pian, jotta saadaan ne tehopaikat käyttöön.

Toivottavasti potilasvalinta menee vain iän mukaan, eikä esimerkiksi sen mukaan onko lapsia, tai muita sairauksia... tietääkö joku?

Oman hoitotahtonsa on voinut kirjoittaa ennen epidemiaa. Kanta.fi-palveluun voi mennä vaikka heti kirjoittamaan oman hoitotahdon. Minä olen ainakin kirjoittanut jo ennen koronaa ettei kannata yrittää säästää henkeä jos en saa elää psyykkisesti nykyiselläni. Jalat ja kädet saa amputoida mutta kasvina en halua maata vuosikymmeniä.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Kohta Ruotsin on pakko reagoida eksponentiaalisen kasvun lukuihin.

Sitten on koulut, kaupat ja rajat kiinni.

Saatiin molemmat: kuolleet ja kiinniolo.

Oletko huomannut, että Suomessa on nyt lomautusuhan alla 200 000 ihmistä. Ruotsissa 0.

Monenko ihmiselämän arvoinen 200 000 ihmisen lomautus on?

Yhden? Sadan? Kymmenien tuhansien? Pahin skenaariohan on, että Suomessa koronaan kuolee kymmeniä tuhansia tänä vuonna.

Koronaan kuolevien keski-ikä muissa maissa on ollut 80v ja niin tulee olemaan suomessakin. Kysymys kuuluu, onko se niin kamala menetys, jos vanhusta kaatuu? 

Jos tehohoitoa ei riitä, alkaa kuolla kaiken ikäisiä. Tehohoidolla ei juuri voida pelastaa vanhoja, mutta nuorempia voidaan!!

Ja meillä on maa koomassa, ja maakunnissa ei yhtään vakavasti koronasairasta. Tosi fiksua. Sitten kun taas löysätään, tauti alkaa levitä. Eli nyt ollaan ihan suotta karanteenissa.

Olemme viikon tai pari Ruotsia jäljessä. Tottakai Tukholman luvut ovat kovat koska tukholmalaiset matkustelevat enemmän kuin maakuntien asukkaat. Mitä enemmän lentokentillä, sitä enemmän ihmiskontakteja.

Vierailija kirjoitti:

Oman hoitotahtonsa on voinut kirjoittaa ennen epidemiaa. Kanta.fi-palveluun voi mennä vaikka heti kirjoittamaan oman hoitotahdon. Minä olen ainakin kirjoittanut jo ennen koronaa ettei kannata yrittää säästää henkeä jos en saa elää psyykkisesti nykyiselläni. Jalat ja kädet saa amputoida mutta kasvina en halua maata vuosikymmeniä.

Miten olet määritellyt "psyykkisesti nykyisen" tai "kasvin"?

Ihmiset kuolevat. Se on elämän laki.

Uusia syntyy ja hekin kuolevat jne

Huonokuntoinen vanha tai nuorempi voi kuolla vaikka tavalliseen flunssaan. Näin se on.

Vierailija kirjoitti:

Eihän tuo Ruotsin määrä ole mitään verrattua Espanjaan, jossa 4000 kuollutta, Britanniassa lähes 500 kuollutta, Ranskassa yli 1300 jne.

Näppärästi unohdit Saksan tuosta.

Siellä asuu 8 kertaa enemmän porukkaa kuin Ruotsissa, mutta kuolleita on vain 4 kertaa enemmän.

Ruotsalaiset laskee, että uhraamalla muutama vanhus päästään somaleista kokonaan eroon.

Vierailija kirjoitti:

Jos noudattaa samaa kehitystä kuin Espanja, niin viikon päästä menee jo 400-500 päivittäin.

Se nyt tuskin poikeaa suuresti 47 miljoonan asukkaan Espanjan 80v ikäluokan epidemia kuolleisuudesta. Tässä on perusongelma että Eurooppa on täynnä biologiselta kannalta jo jatkoajalla olevaa väestöä jonka terveys murtuu pienestäkin rasituksesta. Se on vähän kuin yrittäisit pitää pinnalla purukumilla paikkaamalla venettä joka on niin laho että jalka menee pohjasta läpi. Espanjan sekä Italian taistelu oli noilla väentiheyksillä toivoton alunpitäenkin.  Nyt siihen riittää uusi influenssa virus. Wuhanissa on tullut ainakin sen mukaan mitä on kerrottu vähemmän kuolleita. Uskon kuitenkin syyn olevan kaupungin asukkaiden ikärakenne. Kiinassakin kaupunkeihin on hakeutunut nimen omaan nuoremmat aktiivi ikäiset ikäluokat.

Vierailija kirjoitti:

Ruotsalaiset laskee, että uhraamalla muutama vanhus päästään somaleista kokonaan eroon.

Tai kääntäen jos somalit malttaisivat luopua hetkeksi kulttuurinsa mukaisesta vilkkaasta sosiaalisesta käyttäytymisestä ollen yhtä etäisiä kuin ruotsalaiset. Olisi nyt kuolleita 5-10 välillä. Eli lopulta epidemia pysyy hallinnassa nykyisillä eväillä.

Ruotsin kuolleisuusluku Norjaan verrattuna on jo lähes viisinkertainen. Ruotsin ja Norjan tartuntojen määrät ovat olleet jo monta päivää lähes samansuuntaiset eli Norjassa on joka päivä n. 500 tartuntaa enemmän kuin Ruotsissa.

Pari päivää sitten Ruotsin kuolleisuusluku oli n. kolminkertainen Norjaan verrattuna eli tilanne pahenee Ruotsissa aivan hurjaa tahtia.

Vierailija kirjoitti:

Voidaan niillä pelastaa vanhojakin mutta kun kapasiteetti loppuu niin vanhoja ei edes yritetä pelastaa vaan hoidetaan nuorempia. Tämä nostaa kuolleiden keski-ikää aika helvetisti ylöspäin.

Ja kun nuoria hoidettavia on enemmän kun kapasiteetti sallii niin sitten kuolee kaikki tehohoitoa vaativat jotka eivät sitä saa.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

176 teholla ja 526 tehopaikkaa.

Koronapotilaan hoitoaika on noin 7-kertainen normaaliin tehohoitokeskiarvoon.

Ruotsilla on selvästi tässä kuitenkin joku strategia, toisin kuin Suomella. Itsekin olin alunperin Ruotsin mallin kannalla, koska tällainen himmailu mitä Suomessa nyt harrastetaan, on todella kallis eikä näytä vielä edes toimivan. Esim. täällä Pirkanmaalla on olleet koulut ja suuri osa palvelusektoria kohta kaksi viikkoa kiinni, eikä vielä yhtäkään pahasti sairasta koronapotilasta.

Sen strategian hedelmä on nähtävissä Italiassa ja Espanjassa.