Lue keskustelun säännöt.
Eikö suomensulkijoita harmita talouden romahdus?
Laskuja pukkaa
26.03.2020 |
Onko teillä kaikilla niin paljon vararahastoa, ettei haittaa, vaikka työkkäristä ja kelasta saa jonojen takia rahaa vasta monen kuukauden päästä, eikä palkka juokse? Vai oletteko kaikki töissä jollain kriittisellä alalla?
Kommentit (38)
Vierailija kirjoitti:
Jatkapa sinä AP vaan elämääsi ihan normaalisti, sitten ei enää harmita talous kun pihiset viimeisiäsi hengityskoneessa. Yksittäisiä kuolemia päivitellään, joo, mutta mites esim. toi Italia? Lähes 750 kuollutta vuorokaudessa. Miten luulette, että se siellä alkoi?
Ja kyllä, itse olen ns. kriittisellä alalla joten palkka juoksee, mutta valehtelematta mieluumin olisin nyt kotona eristyksissä taloudellisesta ahdingosta huolimatta kuin töissä altistumassa. Olen alle neljäkymppinen, mutta perussairaus on, joten ei välttämättä hyvin käy sitten kun se väistämättä minuun jossain vaiheessa tarttuu.
Ei tässä ole vastakkain se että ei tehtäisi mitään tai tehtäisiin kaikki mahdollisimman tiukasti. Eli kyse on siitä että koko ajan pitää miettiä että mikä on se järkevä taso jossa minimoidaan taloudelliset tappiot ja maksimoidaan taudin rajoittaminen. Ei se kyllä löydy siitä nykyisestä linjasta jossa vaaditaan toinen toistaan kovempia toimia ennen kuin entistenkään vaikutuksia on kunnolla ehditty nähdä. Kyllä välillä pitäisi vähän pyshtyä miettimään että ovatko tehdyt toimet tehokkaita suhteessa haittoihin vai pitäisikö jotain ehkä joskus höllentääkin.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
ap. kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
> kelasta saa jonojen takia rahaa vasta monen kuukauden päästä
Mitkä ihmeen jonot? Sitä paitsi kuka käy kelassa? Teen ilmoituksen netissä, ja raha tulee tilille.
Tuentarvitsijoiden määrä räjähtää töiden loppumisen takia ja käsittelyajat venyvät.
Laittaa hakemuksen ajoissa ja ongelmaa ei ole. Ennemmin minä otan talouden romahtamisen kuin terveyden romahtamisen. Raha-asiat ovat vain järjestelykysymys. terveisin tuilla eläjä
Mä itse ottaisin mieluummin koronan kuin sen että tuet loppuu.
Vierailija kirjoitti:
Jatkapa sinä AP vaan elämääsi ihan normaalisti, sitten ei enää harmita talous kun pihiset viimeisiäsi hengityskoneessa. Yksittäisiä kuolemia päivitellään, joo, mutta mites esim. toi Italia? Lähes 750 kuollutta vuorokaudessa. Miten luulette, että se siellä alkoi?
Ja kyllä, itse olen ns. kriittisellä alalla joten palkka juoksee, mutta valehtelematta mieluumin olisin nyt kotona eristyksissä taloudellisesta ahdingosta huolimatta kuin töissä altistumassa. Olen alle neljäkymppinen, mutta perussairaus on, joten ei välttämättä hyvin käy sitten kun se väistämättä minuun jossain vaiheessa tarttuu.
Italiassa on yli 60M asukasta, joten siellä kuolee muutenkin noin 1700 ihmistä joka päivä. Enemmistö noista koronaan kuolleista olisi kuollut joka tapauksessa.
Kumman uhraisit mieluummin isovanhempasi vai lapsesi?
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Kannatan Suomen sulkemista ja totta kai taloudellinen katastrofi, jonka laajuutta moni ei vielä ymmärrä, harmittaa. Vielä enemmän harmittaa se, ettei hallitus toiminut ajoissa proaktiivisesti. Laittamalla kaikki maahantulijat karanteenin olisi estetty viruksen leviäminen Suomeen. Väitteet, ettei viruksen leviämistä voi estää sulkemalla rajoja, ovat vääriä. Esimerkiksi Milano mustan surman aikana ja San Fransicso espanjantaudin aikana ovat hyviä esimerkkejä, miten hyvissä ajoin, etukäteen tehty kaupungin sulkeminen esti taudin leviämisen käytännössä kokonaan.
Nykyisin ihmiset liikkuvat tuhansia kertoja enemmän kuin sata vuotta sitten. Ja noissa puhutaan yhden kaupungin sulkemisesta, ei kokonaisten maiden. Unohdat myös mainita että suurimmassa osassa tapauksista kovakaan eristäminen ei ole auttanut vaan esim. musta surma levisi useimpiin sellaisiinkin kaupunkeihin jotka laittoivat muurinsa kiinni.
Niin koska muurit pistettiin kiinni liian myöhään. Nytkin Suomeen on roudattu satojatuhansia ihmisiä pahimmilta epidemia-alueilta ilman mitään tarkastuksia ja karanteeneja. Porukka on saanut vapaasti julkisilla kulkuvälineillä siirtyä kotipaikkakunnilleen tartuttamaan muita.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Onko sulla tarjota vaihtoehtoa? Nyt valitaan kahdesta pahasta, ja useimpien mielesta on parempi ottaa taloudellisesti takkiin, kuin kuolla.
Silti uskon että moni ei oikein tajua niitä seurausten laajuuksia jota tästä seuraa. Nyt päivitellään jokaista yksittäistä kuolemaa mutta ei sitä että satojen tuhansien ihmisten elämä tulee peruuttamattomasti muuttumaan työttömyyden ja taloudellisen romahduksen takia.
Vaikka kuinka sanotaan että jokaista elämää pitää suojella niin kyllä siinä on jossain vaiheessa pakko myös miettiä muita realitetteja ja sitä paljonko se maksaa niille kaikille muille, eli suurelle enemmistölle, jonka pitää elää myös kun tämä on ohi.
No ne lomautetut otetaan takaisin töihin kun virus on voitettu. Harva esim päästäisi lastaan kouluun tai kävisi ravintoloissa vaikka ne olisi aukikin, jos hallitus sanoisi että "Joo tappava virus kiertää joka puolella hallitsemattomasti, onnea vaan teille".
Sisältö jatkuu mainoksen alla
ap. kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Jatkapa sinä AP vaan elämääsi ihan normaalisti, sitten ei enää harmita talous kun pihiset viimeisiäsi hengityskoneessa. Yksittäisiä kuolemia päivitellään, joo, mutta mites esim. toi Italia? Lähes 750 kuollutta vuorokaudessa. Miten luulette, että se siellä alkoi?
Ja kyllä, itse olen ns. kriittisellä alalla joten palkka juoksee, mutta valehtelematta mieluumin olisin nyt kotona eristyksissä taloudellisesta ahdingosta huolimatta kuin töissä altistumassa. Olen alle neljäkymppinen, mutta perussairaus on, joten ei välttämättä hyvin käy sitten kun se väistämättä minuun jossain vaiheessa tarttuu.
Italiassa on yli 60M asukasta, joten siellä kuolee muutenkin noin 1700 ihmistä joka päivä. Enemmistö noista koronaan kuolleista olisi kuollut joka tapauksessa.
Pointti ei olekkaan kuolleissa vaan niissä jotka tarvitsee sairaalahoitoa. Yli puplet tehohoidossa on työikäisiä. Laitteita ja henkilökuntaa ei ole missään riittävästi kaikkia tarvitsijoita hoitamaan. Siksi olisi parempi, että vain sellainenmäärä ihmisiä sairastuu kerrallaan kun voidaan hoitaa. Myös perusterveitä on joutunut tehohoitoon ja kuollut. Tämäkään ei ole kansantaloudelle halpaa. Myös ap itse voi olla yksi näistä.
Ei haittaa eikä ole vuokraa maksettavana.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Kumman uhraisit mieluummin isovanhempasi vai lapsesi?
Isovanhemmat jotka noudattaa karanteenia ei sairastu, joten ei tässä heitäkään mitenkään automaattisesti oltais uhraamassa.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Onko sulla tarjota vaihtoehtoa? Nyt valitaan kahdesta pahasta, ja useimpien mielesta on parempi ottaa taloudellisesti takkiin, kuin kuolla.
Silti uskon että moni ei oikein tajua niitä seurausten laajuuksia jota tästä seuraa. Nyt päivitellään jokaista yksittäistä kuolemaa mutta ei sitä että satojen tuhansien ihmisten elämä tulee peruuttamattomasti muuttumaan työttömyyden ja taloudellisen romahduksen takia.
Vaikka kuinka sanotaan että jokaista elämää pitää suojella niin kyllä siinä on jossain vaiheessa pakko myös miettiä muita realitetteja ja sitä paljonko se maksaa niille kaikille muille, eli suurelle enemmistölle, jonka pitää elää myös kun tämä on ohi.
No ne lomautetut otetaan takaisin töihin kun virus on voitettu. Harva esim päästäisi lastaan kouluun tai kävisi ravintoloissa vaikka ne olisi aukikin, jos hallitus sanoisi että "Joo tappava virus kiertää joka puolella hallitsemattomasti, onnea vaan teille".
Influenssakin on tappava tauti joka kiertää joka talvi. Autoilukin on tappavaa, mutta silti sitäkin tehdään ilman hysteriaa.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Ei haittaa eikä ole vuokraa maksettavana.
Veroissasi sinäkin kohta maksat niiden ihmisten vuokria jotka ei itse siihen enää pysty kun työt loppu.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Kannatan Suomen sulkemista ja totta kai taloudellinen katastrofi, jonka laajuutta moni ei vielä ymmärrä, harmittaa. Vielä enemmän harmittaa se, ettei hallitus toiminut ajoissa proaktiivisesti. Laittamalla kaikki maahantulijat karanteenin olisi estetty viruksen leviäminen Suomeen. Väitteet, ettei viruksen leviämistä voi estää sulkemalla rajoja, ovat vääriä. Esimerkiksi Milano mustan surman aikana ja San Fransicso espanjantaudin aikana ovat hyviä esimerkkejä, miten hyvissä ajoin, etukäteen tehty kaupungin sulkeminen esti taudin leviämisen käytännössä kokonaan.
Nykyisin ihmiset liikkuvat tuhansia kertoja enemmän kuin sata vuotta sitten. Ja noissa puhutaan yhden kaupungin sulkemisesta, ei kokonaisten maiden. Unohdat myös mainita että suurimmassa osassa tapauksista kovakaan eristäminen ei ole auttanut vaan esim. musta surma levisi useimpiin sellaisiinkin kaupunkeihin jotka laittoivat muurinsa kiinni.
Niin koska muurit pistettiin kiinni liian myöhään. Nytkin Suomeen on roudattu satojatuhansia ihmisiä pahimmilta epidemia-alueilta ilman mitään tarkastuksia ja karanteeneja. Porukka on saanut vapaasti julkisilla kulkuvälineillä siirtyä kotipaikkakunnilleen tartuttamaan muita.
Ei vaan koska käytännössä koskaan ei voida sulkea mitään niin että yksikään ihminen ei kulkisi mihinkään. Varsinkin nykyään pelkästää ruokahuolto vaatii niin valtavan liikenteen että mitään kaupunkia ei voida sulkea kulkemiselta edes pariksi päiväksi. Ja kun ihmisiä kulkee niin tautikin liikkuu ennemmin tai myöhemmin.
Voit myös miettiä että esim. espanjantauti pyyhkäisi nopeasti Suomen yli sellaisessa maailmassa jossa liikuttiin lähinnä hevosella ja suurin osa ihmisistä ei juuri koskaan liikkunut kävelyetäisyyttä kauempana kotipaikastaan.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Onko sulla tarjota vaihtoehtoa? Nyt valitaan kahdesta pahasta, ja useimpien mielesta on parempi ottaa taloudellisesti takkiin, kuin kuolla.
Silti uskon että moni ei oikein tajua niitä seurausten laajuuksia jota tästä seuraa. Nyt päivitellään jokaista yksittäistä kuolemaa mutta ei sitä että satojen tuhansien ihmisten elämä tulee peruuttamattomasti muuttumaan työttömyyden ja taloudellisen romahduksen takia.
Vaikka kuinka sanotaan että jokaista elämää pitää suojella niin kyllä siinä on jossain vaiheessa pakko myös miettiä muita realitetteja ja sitä paljonko se maksaa niille kaikille muille, eli suurelle enemmistölle, jonka pitää elää myös kun tämä on ohi.
No ne lomautetut otetaan takaisin töihin kun virus on voitettu. Harva esim päästäisi lastaan kouluun tai kävisi ravintoloissa vaikka ne olisi aukikin, jos hallitus sanoisi että "Joo tappava virus kiertää joka puolella hallitsemattomasti, onnea vaan teille".
Ihanaa optimismia. Valitettavasti vaan monia niistä firmoista ei enää sitten ole jos koko maa suljetaan nykyiseen malliin vaikkapa 6kk. Tämä on aivan selvää. Pari kuukautta varmaan firmojen talous kestää hätälainoilla mutta sitten varsinkin pienet firmat alkavat olla todella hankalassa tilanteessa.
Jos edes puolet lomautetuista palaa takaisin töihin niin voimme olla todella tyytyväisiä.
Eli heitetään mummut, papat ja monisairaat suden suuhun?
Mitenkäs sitten, kun sairaalat ovat täynnä? Annetaan happipullo ja -viikset ja lähetetään kotiin ja toivotetaan "onnea matkaan"?
Niin, ehkä se olisi sitten viisainta. Ainakin se huoltosuhde tosiaan korjaantuisi kerrasta.
Jokainen kuolee joko koronaan tai nälkään. Onpa viisasta.
ap. kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
ap. kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
> kelasta saa jonojen takia rahaa vasta monen kuukauden päästä
Mitkä ihmeen jonot? Sitä paitsi kuka käy kelassa? Teen ilmoituksen netissä, ja raha tulee tilille.
Tuentarvitsijoiden määrä räjähtää töiden loppumisen takia ja käsittelyajat venyvät.
Ja ennustuksesi perustuu mihin?
Vaikka tuohon allaolevaan linkkiin. Firmat ovat kiinni, joten palkka ei juokse. Firmoilla ei ole kassavirtaa, mutta monet kulut jaktuvat, joten firmat menevät konkurssiin. Lomautukset muuttuvat työttömyydeksi. Yhä kasvava joukko hakee työttömyys- ja toimeentulotukea, joten jonot kasvavat.
Näin on käynyt kaikissa laskusuhdanteissa, joten ei kannata tälläkään kertaa parempaa toivoa.
https://www.talouselama.fi/uutiset/koronan-takia-on-ilmoitettu-jo-yli-1…
Toivoa ei voi, koska sama vanha typeryys ohjaa ihmiskuntaa yhä edelleen kuskaamaan pienyrittäjät uhrilahjoina talouden alttarille, samalla kun suuret imaisevat uhrien lisäksi uhraajienkin lompsat tyhjiksi. Kun lama tulee, verenimijät hierovat kärsiään innosta.
Mutta toivon puute ei estä vaatimasta, että yritettäisiin nyt ihan oikeasti pistää hiukan tikkua ristiin, ettei taas tarvitse mennä ihan yhtä typerää tietä kuin aina ennenkin. Koska kun on toivonsa heittänyt, niin eipä siinä enää paljon menetettävääkään jää.
Siis tämä on kyllä hämmentävää. Eivätkö täällä oikeistopopulistit nimenomaan ole puhuneet Suomen sulkemisesta? USA:ssa vastaavat tahot kehottavat uhraamaan omien isovanhempien elämät markkinatalouden vuoksi. Olen ensimmäistä kertaa valmis allekirjoittamaan sen väitteen, että Suomessa ei mitään todellista oikeistoa ole.