Lue keskustelun säännöt.
200 000 ulkomailta tulevaa suomalaista yllätti viranomaiset, arviot koronaviruksesta synkentyneet merkittävästi
25.03.2020 |
Kopioin tähän, koska hyvin moni ei lue muuta kuin vauvapalstaa.
Koko jutun löytää hesarin nettisivuilta.
Ajatuksia?
HS:
Vaikka lentoasemalle tulijoita on jossain määrin ohjeistettu, miten tulee toimia, on ohjaus ollut vähäistä ja karanteeni on saattanut vuotaa. Moni tulija on käytännössä vain kävellyt kentältä maahan, ilman riittävää ohjeistusta saati vaatimusta karanteenin noudattamisesta. He ovat matkustaneet normaalisti täysissä linja-autoissa ja junissa muiden kanssa ja jatkaneet arkeaan.
”Kokouksessa olleet terveysviranomaiset myönsivät, että sillä on ollut suuri vaikutus, että ulkomailta tulevia ei ole otettu tarpeeksi huomioon. Johtopäätös oli, että tässä on epäonnistuttu.”
----
Toinen asia, joka läsnäo lleiden mukaan on synkentänyt THL:n tilannekuvaa, on työikäisten vakavampi sairastuminen. Koronaviruksen takia tehohoitoon joutuneita työikäisiä on enemmän kuin viranomaiset pari viikkoa sitten uskoivat.
Se vaikeuttaa entisestään tehohoitopaikkojen riittävyyttä, paikalla ollut henkilö kuvaa.
Eräs paikalla ollut kertoo, että viranomaiset vaikuttivat kokouksessa olleen yllättyneitä siitä, että epidemia on alkanut leviämään Uudellamaalla.
”He sanoivat, että jos epidemia leviäisi edes osaan muista maakunnista, olisi iso riski, että tehohoitopaikat eivät siellä riittäisi. Potilaat menevät niin huonoon kuntoon, ettei heitä myöskään voida siirtää toiseen maakuntaan.”
Toinen paikalla ollut kertoo terveysviranomaisten kertoneen, että tehohoitopaikkoja on hyvin vähän joissain sairaanhoitopiireissä. Niiden määrässä ei myöskään ole varauduttu esimerkiksi turistien vaikutukseen.
”Viesti oli se, että voimakkailla jarrutustoimilla pystymme nippa nappa selviämään tehohoidon tarpeesta koko maassa.”
Kommentit (200)
Vierailija kirjoitti:
Maailmalla on ollut kolme linjaa koronan talttumiseksi:
1) Kiinan linja: tiukka karanteeni ja kansalaisten valvominen
2) Korean linja: kansalaisten massatestaaminen (yhteiskuntaa ei suljettu)
3) Singaporen linja: tartuntaketjujen tarkka selvittäminen ja altistuneiden tiukka eristäminen
Tiukka karanteenilinja ei siis ole ainoa vaihtoehto.
Käytännössä suomalaisille jäi vaan tuo ainoa vaihtoehto käteen, sillä valtavaa määrää testejä joita 2 ja 3 -vaihtoehdot edellyttäisivät, ei ollut eikä ole.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Voisikohan THL julkaista listan asioista, joiden suhteen korona EI OLE yllättänyt sitä.
Koronaa ei voi taltuttaa. Se talttuu itsekseen kun riittävä määrä on sairastunut ja saanut immuniteetin.
Leviämisen totaaliestämisellä voi rajata taudin esiintymisen. Se ei onnistu avoimissa länsimaisissa demokratioissa.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
On helppo parjata hallitusta kun vähän ärsyttää että naiset on johdossa, mutta meidän hallitus on toiminut huomattavan paljon suoraselkäisemmin kuin vaikkapa THL tai useimmat muut euroopan maat. Ruotsissa "vanha ja kokenut" hallitus avaa terassikauden ajoissa, ja BJ Lontoossa, Trump USA:ssa antaa taudin jyllätä.
Kenelläkään ei ole kokemusta vastaavan tilanteen hoidosta joten mutulla mennään kaikissa maissa, itse olen kuitenkin tyytyväinen siitä että meillä tilanne on hoidettu paljon siistimmin kuin muualla.
Samaa mieltä, en syytä niinkään hallitusta vaan täysin kujalla olevia virkamiehiä sekä kankeaa lainsäädäntöä jonka takia jokaisen asian pitää kiertää kaiken maailman komissioissa ja lautakunnissa ennen kuin mitään voi tehdä. Pääministerikin sanoi että Suomen lainsäädäntö ei toimi tällaisissa kriisitilanteissa ja kun koronatilanne hellittää, pitää lainsäädäntö ottaa tiukkaan syyniin ja tehdä uudistuksia. Hallituksen kädethän on sidottu, on pakko toimia lain puitteissa. Käsittämätöntä että edes valmiuslaki ei pysty tekemään päätöksenteoasta yhtään nopeampaa. Kriisitilanteessa pitäisi pystyä tekemään suuriakin muutoksia tunneissa, ei päivissä saati viikoissa.
Ei mitään päätöksiä olisi tarvinnut tehdäkään tunneissa kun olisi aloitettu varautuminen jo aikanaan eli tammikuussa. Tämä kaikki olisi ollut mahdollista estää ennalta ja silloin olisi myös riittänyt huomattavasti pienemmät toimet. Lisäksi olisi ollut aikaa huomata, ettei valmiuslakikaan ole kovin ketterä joten täytyy toimia etuajassa.
Hallitus saa syyttää ihan itseään, että tammikuussa heidän välinpitämätön ja ylimielinen asenteensa oli ettei kiinnosta eikä tämä ole poliittinen asia. Vielä helmikuussakin kaikki toimet viruksen leviämisen estämiseksi oli ylireagointia ja käsien pesu riittävä varautuminen. Maaliskuussa muiden maiden toimet oli spektaakkeleita joille ei Suomessa ole tarvetta.
Kukaan tuosta viisikosta ei voi väittää etteikö tietoa olisi ollut saatavissa. Se oli hallitiksen oma valinta, ettei se tieto kiinnostanut ennen kuin maito oli kaatunut lattialle ja pskakin valui jo lahkeesta.
En käsitä miten voi tulla yllätyksenä kun minäkin matalasti koulutettu ymmärsin tämän jo kolmisen viikkoa sitten.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Nämä sinne Espanjaan menneet ovat sinne menneet pitemmäksi aikaa pakoon Suomen talvea ja hakeneet halpaa elämistä siellä. No nyt sillä rahalla ei ole mitään merkitystä ja taitaa elintasokin olla menetetty.
Vierailija kirjoitti:
Koronaa ei voi taltuttaa. Se talttuu itsekseen kun riittävä määrä on sairastunut ja saanut immuniteetin.
Leviämisen totaaliestämisellä voi rajata taudin esiintymisen. Se ei onnistu avoimissa länsimaisissa demokratioissa.
Ei ole mitään syytä miksi ei voisi onnistua. Sitä ei yritetä, koska täällä ei ole opittu SARSista ja MERSistä, mitkä ne oikeat prioriteetit epidemioiden edessä on, eikä siksi ole minkäänlaista valmiutta.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sen takia näitä matkustelijoita olisi pitänyt ottaa kiinni, muiluttaa ja tervata ja sitten heittää säilöön.
Vierailija kirjoitti:
Ihmettelen, miksi ihmeessä nämä Espanjassa asuvat eläkeläiset eivät tulleet aikaisemmin, kun lähtö on jätetty viime tippaan ja nyt osa ei edes kestä ambulanssikuljetusta, vaan todennäköisesti kuolevat sinne.
https://www.is.fi/kotimaa/art-2000006452443.html
Ehkä tästäkin syytetään Suomen hallitusta
HS:n jutussa haastateltu sanoi asuntonsa olevan vuokrattu ja menevänsä hotelliin.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
En käsitä miten voi tulla yllätyksenä kun minäkin matalasti koulutettu ymmärsin tämän jo kolmisen viikkoa sitten.
Olisiko se kuuluisa maalaisjärki sinun kohdallasi auttanut.
öö-öö-öö tuliko niitä jostain? ää-ää-ää lentokentillekö tulivat? ee-ee-ee Eiks me kututtukin ne takasin? uu-uu-uu unohtusko meiltä jotain tehdä? vi-vi-vi-viranomaisia pitää nyt kuunnella.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Thl:n Salminen sanoi juuri, että mitään tällaista ei ole tapahtunut. On väärinkäsitys, että ulkomailta tulleet olisivat mitenkään vaikuttaneet ennusteeseen.
Kunnon tuomiot näille ulkomaan tulijoille, jotka eivät välitä karanteenista, vaan pyörivät kaupoissa ja muualla tartuttamassa muut. HIV positiivinenkin, joka harrastaa suojaamatonta seksiä voi saada tuomion törkeästä pahoinpitelyn yrityksestä, vaikka tartuntaa ei olisi edes tapahtunut. Se, joka tietoisesti ignooraa sen riskin, että voi tartuttaa jopa kymmeniä ihmisiä omalla toiminnallaan, ansaitsee kunnollisen tuomion. Ei mitään myötätuntoa näin itsekkäille tomppeleille.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Mua ei ole vielä varsinaisesti mikään asia yllättänyt liittyen koronauutisointiin, mutta joidenkin ihmisten itsekkyys, piittamattomuus, tyhmyys ja välinpitämättömyys muita kohtaan on kyllä kieltämättä päässyt hieman yllättämään.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Koronaa ei voi taltuttaa. Se talttuu itsekseen kun riittävä määrä on sairastunut ja saanut immuniteetin.
Leviämisen totaaliestämisellä voi rajata taudin esiintymisen. Se ei onnistu avoimissa länsimaisissa demokratioissa.
Ei ole mitään syytä miksi ei voisi onnistua. Sitä ei yritetä, koska täällä ei ole opittu SARSista ja MERSistä, mitkä ne oikeat prioriteetit epidemioiden edessä on, eikä siksi ole minkäänlaista valmiutta.
Kansalaisoikeudet on lainsäätäjä tehnyt niin vahvoiksi ettei niitä voi rajoittaa ja ihmisiä voi Suomessa laittaa keskitysleiriin. Tämä ihan historiasta opituista syistä.
ihmiset eivät edelleenkään noudata sääntöjä tänään kaupassa nähtyä: ohi meni noin parikymppinen nainen joka puhui puhelimeen että hänen tulisi olla karanteenissa no eipä vaan ollut, sitten tuolilla istuva vihamielinen akka sanoi minulle pidä turvaväli no turvaväliä on vähän vaikea pitää silloin kun kääntyy ja menee liukuportaat alas ja en ymmärrä miksi edes tulee kauppaan istumaan, sitten näin yhden mummon joka kovaan ääneen huuteli myyjille että hän tarvitsee neuvontaa tietyn tuotteen ostoon liittyen ja että hän on sairas ja sitten alkoi vielä yskimään. Helsingissä ei ainakaan noudateta mitään karanteenisääntöjä miltään osin ja jotkut ihmiset ovat ilkeitä ja yrittävät vierittää ne omat viruksensa syyttömien, taudittomien ihmisten niskaan. Itse kävin pikaisesti lähes juosten ruokaostoksilla mutta nyt aion vaihtaa kauppaa, minulle ei tuolla tavalla tarvitse niskoitella en ole ollut ulkomailla yli puoleen vuoteen enkä ole sairas. Ne olivat riskiryhmäikäisiä jotka käyttäytyivät huonosti ja jäivät kauppaan oleilemaan, kumma etteivät vartijat ja myyjät puutu kun sairaita on joka puolella yskimässä ja neuvomassa muita terveitä.
Olen tässä ajatellut muita ihmisiä eli jättänyt turhaa kaupoissa käymiset pois ja ollut matkustamatta yli puoli vuotta mutta mitä siitä saa kiitokseksi? sen että joku ämmä tulee neuvomaan pidä turvaväli tai yskii päin ja huutaa olevansa sairas. Ei ihme jos tulee pian pakkokaranteeni, tuon kaltaisiin hahmoihin ei muu tehoa.
eikös thl harjoitellut tälläistä tapausta varten joulukuussa lentoasemalla korjaa jos olen väärässä
käytettiinkö silloin opittuja juttuja nyt kun tuli se mitä vasten silloin siis harjoiteltiin
Kyllä ne eläkeläsiet ja ulkomialla olevat suomalaiset ovat mediaa seuranneet. Niille tuli vaan nyt hoppu kotiin kun huomasivat, että onkin vähän isompi asia kuin pelkkä flunssa eivätkä tule muualla saamaan kunnon hoitoa esim. Espanjassa.
Tänne saavuttuaan eivät välitä ohjeista vaan toimivat itsekkäästi. Ei monella ole aseptiikasta kunnon käsitystä tai ei muuten vaan välitetä.
eikö espanjassa ollut ulkonaliikkumiskielto, piti olla karanteenissa ennen lentoa